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Crucifijos en las aulas...¿si o no?

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  • #136
    Respuesta: Crucifijos en las aulas...¿si o no?

    Originalmente publicado por campogibraltareño Ver Mensaje
    Qué barbaridad. ¿Persiguiendo a la Iglesia? ¿Qué medidas se han tomado en este país para perseguir a la Iglesia Católica? ¿Y qué otras medidas se van a tomar, ya que hacemos alarde de clarividencia? ¿Acaso se les ha expropiado patrimonio? ¿Acaso no se permite la libertad de su culto? ¿Sabían ustedes que el gobierno actual de este país es el que más ha beneficiado en la historia de la democracia a la Iglesia Católica en su financiación? ¿Sabían ustedes que en todos esos albergues, residencias de ancianos, escuelas y hospitales colaboran las instituciones públicas por medio de subvenciones, independientemente de su color político? Es rotundamente falso que se mantengan con sólo la aportación de la propia Iglesia y de sus fieles. Vamos a dejar de hacer demagogia.
    Claro, lo que tu digas... ZP, es el gobierno que mas ha beneficiado a la Iglesia.... lo que hay que leer.... Si hablaras del anterior, no te digo na... pero este????
    http://www.solidaridad.net/noticias.php?not=2277

    Y por ponerte un ejemplo, pregunta por sevilla en diversas hermandades, que subvenciones pillan para su acción social y de donde proviene el dinero la mayor parte de los recursos..., o pásate por cáritas, manos unidas, etc, a ver de donde le entran los principales recursos...
    www.caritas.es
    Editado por última vez por Manolosgs; https://www.betisweb.com/foro/member/1238-manolosgs en 25/08/09, 19:40:58.

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    • #137
      Respuesta: Crucifijos en las aulas...¿si o no?

      Originalmente publicado por 92_Eterno Ver Mensaje
      También podríamos enumerar las barbaridades de la iglesia, pero sería tan absurdo como enumerar sus bondades. En los edificios públicos de un estado aconfesional, no deberían aparecer elementos de una u otra religión. Me da igual que sea la iglesia católica, como la protestante, el judaismo, el budismo o cualquier otra con mayor o menor número de fieles.

      Es que, aún habiendo pasado el tiempo que ha pasado, los hay que no se enteran que la Iglesia católica no debería meterse en el gobierno de este pais. Pero, como los gobiernos de este pais más preocupados en no perder votos siempre se andan con medias tintas, pues, así nos va.
      barbaridades y errores muchísimos, pero más bien en el pasado, y tantos como que al fin y al cabo somos humanos y todos nos equivocamos, y el poder y el dinero hace que no seamos racionales. Pero muchas más barbaridades se han cometido en la historia por otras culturas/civilizaciones, y esos se consideran como propia historia, mientras que para lo que conviene si se sacan a la luz estas barbaridades para cargar contra la misma.

      Comentario

      • #138
        Respuesta: Crucifijos en las aulas...¿si o no?

        Originalmente publicado por Manolosgs Ver Mensaje
        Claro, lo que tu digas... ZP, es el gobierno que mas ha beneficiado a la Iglesia.... lo que hay que leer.... Si hablaras del anterior, no te digo na... pero este????
        Y pregunta por sevilla en diversas hermandades, que subvenciones pillan para su acción social y de donde proviene el dinero la mayor parte de los recursos...
        En 2006, el Gobierno de Zapatero y la Iglesia Católica llegaron a un nuevo acuerdo de financiación por el que aumentaba de un 0,5% a un 0,7% su partida de IRPF. Lo que se ha traducido, en sólo un año de ejercicio fiscal en un aumento de recaudación de 144 millones a casi 180. Fue un gobierno socialista, en 1987, el que asignó esa partida a la Iglesia, por valor entonces de unos 40 millones. En total, con aportaciones del estado, de las autonomías y de los ayuntamientos y diputaciones, la Iglesia Católica recibe unos 5.000 millones de euros al año del erario público. Ya que comparas con el gobierno anterior, te diré que en 2.000, el Gobierno de Aznar, asignó 128 millones de euros a la Jerarquía Católica.

        Con respecto a la segunda pregunta, te respondo que sí conozco una Hermandad que se nutre de algunas subvenciones para acciones sociales, restauración de patrimonio y demás, la mía, la Hermandad de la Macarena. Cáritas recibe subvenciones de instituciones públicas desde hace décadas, y en ocasiones se ha hecho cargo de los servicios de ayuda a domicilio de varios Consistorios, previo pago de la aportación económica municipal. Es falso que esas instituciones de caridad católica estén abandonadas por las administraciones públicas.

        PS: Los datos económicos del primer párrafo, son datos reconocidos por la propia Iglesia Católica en sus balances fiscales.
        Editado por última vez por campogibraltareño; https://www.betisweb.com/foro/member/554-campogibraltare%C3%B1o en 25/08/09, 19:41:10.

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        • #139
          Respuesta: Crucifijos en las aulas...¿si o no?

          Originalmente publicado por campogibraltareño Ver Mensaje
          Qué barbaridad. ¿Persiguiendo a la Iglesia? ¿Qué medidas se han tomado en este país para perseguir a la Iglesia Católica? ¿Y qué otras medidas se van a tomar, ya que hacemos alarde de clarividencia? ¿Acaso se les ha expropiado patrimonio? ¿Acaso no se permite la libertad de su culto? ¿Sabían ustedes que el gobierno actual de este país es el que más ha beneficiado en la historia de la democracia a la Iglesia Católica en su financiación? ¿Sabían ustedes que en todos esos albergues, residencias de ancianos, escuelas y hospitales colaboran las instituciones públicas por medio de subvenciones, independientemente de su color político? Es rotundamente falso que se mantengan con sólo la aportación de la propia Iglesia y de sus fieles. Vamos a dejar de hacer demagogia.
          Ni siquiera la iglesia es capaz de mantenerse a sí misma.

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          • #140
            Respuesta: Crucifijos en las aulas...¿si o no?

            Originalmente publicado por Manolosgs Ver Mensaje
            Que yo sepa, aquí en este post no se trata lo que comentas. Está claro que cada uno puede hacer lo que quiera con su libertad de pensamiento/creencia/religión. Y es más, veo hasta lícito que se eliminen los crucifijos en la escuela, ya que la presencia de ellos, no va a hacer que haya más católicos o menos, esto va con cada uno y con la educación/tradición familiar.
            En general, lo que se critica es la persecución que está llevando el gobierno en contra de la Iglesia, con esta acción por ejemplo, u otras anteriores y posteriores que vendrán... Yo por mi parte, le daría un toque de atención al gobierno, y una reflexión para que tengan cuidadito... Que piensen un poco en la labor social que lleva a cabo la Iglesia, a través de la CARIDAD de los muchos fieles. Cuántos comedores sociales, albergues, residencias de ancianos, escuelas y hospitales en el tercer mundo, son gestionados y se construyen gracias a ella y a asociaciones, hermandades, etc?? ¿¿¿qué harían nuestros queridos gobernantes, si se encontraran con el problema de golpe de tener que acoger o ayudar a toda esta gente, o mejor dicho, cuánto sería el gasto mayor que tendrían que soportar muchos gobiernos si no fuera por acciones de este tipo?? Así que se dediquen a esto, y no a tonterías como quitar crucifijos y otras cosas...
            Mira te doy un consejo de acuerdo mira todos esos comedores sociales esos trabajos en favor del tercer mundo pero te doy un consejo ve a cualquier colegio de religios@s y preguntale a los alumnos que impresion le dan sus profesores religiosos. Te lo dice uno que ha visto a relisiosos que pantalones y chalecos que cuestan un dinero curioso. Y uno que también ha visto alguna de las instalaciones donde tenían una televisión de bastantes pulgadas de plasma y raro es el año que no cambian algún aire acondicionado de sus instalaciones mientras que los chavales del colegio en pocas aulas, vamos que caben en los dedos de una mano, lo tienen y pasan la calor. Y un dato más si realmente la iglesia cristiana apostolica fuese la representación de Dios en el mundo piensa por un momento porque no vende aunque sea una pequeña parte de las riquezas que hay en el Vaticano. Es muy fácil pedir y muy dificil dar.
            Que conste que mi critica a la Iglesia no es a los misioner@s, monjas de caridad o incluso algunos curas a los que he visto dar comida a los pobres sino a las grandes instancias de la Iglesia.

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            • #141
              Respuesta: Crucifijos en las aulas...¿si o no?

              En pleno siglo XXI y aun hay gente que defiende que haya un crucifijo en una clase...

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              • #142
                Respuesta: Crucifijos en las aulas...¿si o no?

                segun la Constituicon Española, nuestro pais es un estado laico, asi que el sitio de los simbolos religiosos esta en las iglesias o en la vivienda propia de cada uno de nosotros, no en un edificio público

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                • #143
                  Respuesta: Crucifijos en las aulas...¿si o no?

                  En colegios públicos, no (salvo que dispusieran de un aula específica para impartir religión); en concertados católicos apostólicos y romanos, sí.

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                  • #144
                    Respuesta: Crucifijos en las aulas...¿si o no?

                    Originalmente publicado por Manolosgs Ver Mensaje
                    barbaridades y errores muchísimos, pero más bien en el pasado, y tantos como que al fin y al cabo somos humanos y todos nos equivocamos, y el poder y el dinero hace que no seamos racionales. Pero muchas más barbaridades se han cometido en la historia por otras culturas/civilizaciones, y esos se consideran como propia historia, mientras que para lo que conviene si se sacan a la luz estas barbaridades para cargar contra la misma.
                    Eso de más bien en el pasado ... No hace mucho el actual Papa se cubrió de gloria con unas declaraciones en su visita a Africa.

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                    • #145
                      Respuesta: Crucifijos en las aulas...¿si o no?

                      Es lo que tiene vivir en un pais cuya Constitución recoge su aconfesionalidad. Es así de simple. Todo lo demás es buscar tres pies al gato.
                      Que en otros paises patatín y patatán ... Bueno, ¿son esos otros paises aconfesionales?.
                      Que seguimos con las fiestas católicas ... Bueno, a nadie se le escapa que la mayoría (si no todas) fiestas católicas sustituyen a ritos o creencias anteriores. Por ejemplo, históricamente Jesús no nació el 25 de diciembre, pero se celebraba el solsticio de invierno, la victoria del rey Sol. Pues eso. Y tener un santo como el que tiene 15 dioses en el Olimpo.

                      España es un pais aconfesional desde que en 1978 se aprobó la actual Constitución. Respetemos las creencias de cada uno. Pero fuera de las instituciones públicas y siempre que no denigren o falten al respeto. Es tan simple.

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                      • #146
                        Respuesta: Crucifijos en las aulas...¿si o no?

                        Originalmente publicado por Decimal Ver Mensaje


                        El Gobierno prepara una reforma de la Ley de Libertad Religiosa que obligaría a la retirada de los símbolos religiosos de las aulas de enseñanza pública y ha generado más polémica de la necesaria.

                        Personalmente veo perfecto que se retiren de las aulas, aunque yo sea creyente no veo bien que un símbolo religioso esté en un aula de enseñanza, ya que para eso están las Iglesias donde el que lo desee puede rezar, ir a confesarse, etc, pero el tener un crucifijo en un aula lo veo como una imposición de la religión del cristianismo y hay que respetar a quien tiene otras creencias o simplemente no cree en nada.

                        ¿Qué pensáis vosotros?

                        PD: Ruego a los moderadores que por favor pongan la encuesta con la pregunta del post y pongan las opciones de Si o No, puesto que se me ha olvidado ponerlo y ahora no puedo editarlo. Gracias
                        Yo de aquí saco una conclusión: Los jovenes cada vez más, somos ateos. Supongo porque a el tema de la religion ya no se le da tanta importancia como antes.

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                        • #147
                          Respuesta: Crucifijos en las aulas...¿si o no?

                          Bueno, pues entonces, volviendo al tema... ¿¿también prohibirán poner belenes en las clases cuando llegue el tiempo??? ¿¿¿Y los carteles, pasos, etc., en el tiempo de semana santa??? Es lo mismo o no???

                          Comentario

                          • #148
                            Respuesta: Crucifijos en las aulas...¿si o no?

                            Originalmente publicado por Adry Ver Mensaje
                            Yo de aquí saco una conclusión: Los jovenes cada vez más, somos ateos. Supongo porque a el tema de la religion ya no se le da tanta importancia como antes.
                            también hay que tener en cuenta que, los jóvenes, cada vez más pasan de todo, van a su bola, no quieren ataduras, ni obligaciones, ni nadie que les "obligue a nada"; mucho exigir de sus derechos, pero las obligaciones las dejan a un lado... (viva la anarquía)

                            Comentario

                            • #149
                              Respuesta: Crucifijos en las aulas...¿si o no?

                              Originalmente publicado por Adry Ver Mensaje
                              Yo de aquí saco una conclusión: Los jovenes cada vez más, somos ateos. Supongo porque a el tema de la religion ya no se le da tanta importancia como antes.
                              Llega un poquito más lejos, al menos es el razonamiento que yo hago.

                              Los jóvenes, cada vez más, (y no me refiero a nadie en concreto) están perdiendo los valores fundamentales para la convivencia.

                              Ojo, nada que ver con la religión, es simplemente una puntualización.

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                              • #150
                                Respuesta: Crucifijos en las aulas...¿si o no?

                                Originalmente publicado por Manolosgs Ver Mensaje
                                también hay que tener en cuenta que, los jóvenes, cada vez más pasan de todo, van a su bola, no quieren ataduras, ni obligaciones, ni nadie que les "obligue a nada"; mucho exigir de sus derechos, pero las obligaciones las dejan a un lado... (viva la anarquía)
                                O porque creen mas en la ciencia que en un ser todopoderoso.

                                Comentario

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