Re: Conociendo a Pablo Iglesias ( Presidente de Podemos...)

En la URSS o Cuba nunca ha llegado a haber comunismo, ha habido socialismo, entendiendo socialismo como periodo de transformacion entre el capitalismo y el comunismo, pero ahi se han quedado.

Que Pablete sea comunista no quiere decir nada, de hecho en IU hay muchos comunistas y tu sabes perfectamente que si ganasen unas elecciones no implantarian la dictadura del proletariado ni colectivizarian los medios de produccion. En Syriza por ejemplo hay mucho comunista y tu mismo puedes comprobar que Grecia no lo es.

Bueno, eso de que quieren subir los impuestos o lo del patrimonio es discutible (yo me acabo de enterar), yo esperare a ver el programa, pero es que eso ya es contradictorio con la otra parte de tu comentario, ya que el comunismo esta radicalmente en contra de los impuestos.

Rentas altas son los empresarios que tributan por sociedades y que pagan un patetico 18%, menos que tu, cuando deberian pagar mas que las rentas altas por IRPF. Simplemente que se tribute progresivamente de una forma real.

Re: Conociendo a Pablo Iglesias ( Presidente de Podemos...)

El comunismo y el socialismo son conceptos tan amplios que reducirlos solo a URSS o Cuba es como si yo digo que capitalismo es Arabia Saudí o los niveles de presos en EEUU o las guerras en busca de resursos. O que el capitalismo es Hayek o es Keynes, o que el capitalismo es M. Friedman o Galbraith . Ya si no ponemos a diferenciar entre lo que es el socialismo humanistas o utópicos de autores como Flora Tristan (la abuelita de Gauguin), George Sand (Amandine Aurore para los amigos), Saint Simon, Proudhon, Fourier, Stirner (este estaba loco), R. Owen, el socialismo cristiano o el cristianismo de la raza humana (en oposición al cristianismo del pontificado) de Lamennais, el pensamiento y obra libertario Bakunin, Kropotkin, Malatesta, Makhno (este no tardará en ponerse de moda en breve con la que se está liando en Ucrania) y el marxismo y sus derivados pasando por Bernstein, R. Luxemburgo, Adorno y el amiguete impronuciable, Lenin, Stalin, Trosky, Gramsci, maoísmo...

Pues entiendo que cuando habláis de comunismo reducís a todo lo malo (que no es poco) que se sabe de los países que han caminado por las vías del comunismo marxista (Leninismo, breve e intenso paso por stalinismo, y maoísmo en su concepciones ideológicas) y olvidáis que el comunismo occidental, en especial tras hacerse público los desmanes estatistas de la URSS, se distanció y caminó hacia el parlamentarismo. Que no digo que no haya extremos dentro de los partidos comunistas, pero son tan representativos de lo que pueden llegar a hacer en el poder como un extremista dentro del PP (ahora unos cuantos se han hartado y anda diciendo tonterias en la isla de yomismo de VOX).

Re: Conociendo a Pablo Iglesias ( Presidente de Podemos...)

Bueno no voy a entrar en precisiones terminológicas sobre si comunismo o proyecto de. Yo lo que he visto es que todos los proyectos de implantación del comunismo han fracasado.Y vale aquí no van a implantar el comunismo pero sí van a adoptar muchas ideas suyas(por eso digo que son pro comunistas)

En cuanto a la tributación,el tipo máximo de sociedades es del 30% de los beneficios(luego hay deducciones si se cumplen determinados requisitos).Pero ojo,esos beneficios son de la sociedad,no del empresario
Si el empresario quiere hacerlos suyos ha de tributar por dividendos un 27%.O sea que si una sociedad obtiene unos beneficios de 1 millón.Tras impuestos y deducciones se quedan en 750.000,suponiendo que tenga 2 socios,no son 375.000 para cada uno,sino que a esos 375.000 le has de quitar el 27% además

Re: Conociendo a Pablo Iglesias ( Presidente de Podemos...)

Lo triste es que el capitalismo no regularizado, el ultracapitalismo, en el que han caido los países del este excomunistas han conseguido que los números y datos de la época anterior parezcan una utopía actualmente. Y esto es muy grave, porque arrastra a los ciudadanos a buscar opciones extremas y excluyentes.

Re: Conociendo a Pablo Iglesias ( Presidente de Podemos...)

Es que tambien me parece que decir que el comunismo (socialismo) ha fracasado es quedarse en la ambigüedad... Para mi que un modelo fracase es que se demuestre que le es imposible satisfacer las necesidades de la gente, no que se erradique a la fuerza y en contra de la opinion popular solo por perder una guerra fria. Como dice Berbet, en los actuales paises de la antigua URSS se dan unos datos de pobreza considerables, cuando antes de la disolucion eran muy reducidos. Tampoco soy un gran fan de la URSS y no creo que se pueda analizar un pais solo con datos, pero estos estan ahi y no hablan de fracaso (en comparacion con el capitalismo).

No entiendo eso de que quieran implantar muchas ideas del comunismo ni se a cuales te refieres... El comunismo es cambiar las bases del juego, desde la raiz, no se pueden implantar "algunas ideas" sin mas.

Ya se que las empresas tributan por llevar a cabo su proceso productivo, son los impuestos sobre los beneficios y son impuestos de la empresa como persona juridica. Despues los que trabajan en la empresa tributan de forma diferente dependiendo de si son accionistas (un 28% que en la practica es un 18%) o si son trabajadores en nomina, que tributan por IRPF una cantidad dependiendo de la renta. Pero estamos en las mismas, el accionista tributa mucho menos que el trabajador y estan haciendo lo mismo, trabajar para la empresa.

El propio Warren Buffett reconocia que pagaba menos impuestos que su secretaria (proporcionalmente, claro).

Re: Conociendo a Pablo Iglesias ( Presidente de Podemos...)

JK Galbraith fue uno de los referentes de Hugo Chavez. A mas de uno le daria una embolia al enterarse de esto, con lo ultra comunistas bolcheviques que son los chavistas... xD

Re: Conociendo a Pablo Iglesias ( Presidente de Podemos...)

Me refiero a crear empleo público a punta pala por ejemplo.


jeje claro pero el que arriesga su capital es el socio,el accionista,el trsbajador no.Un tío coge su dinero,crea una empresa,tributan los beneficios al 30%,y los dividendos al 27%?te parece pocos impuestos?quieres que los dividendos tributen al 40%??y si no hay dividendos o son muy escasos??y si el empresario no rentabiliza la inversión???Es que nos creemos que ser empresario es sinónimo de rico y no,no es así.Un empresario arriesga su dinero y puede que no le salga bien

Re: Conociendo a Pablo Iglesias ( Presidente de Podemos...)

Josema el que relacionas riqueza y empresario eres tu. Nosotros hablamos de tributación de grandes fortunas. Si un tio tiene una PYME que en realida es propiedad del banco (por los créditos) y gana para mantenerse y vivir con comodidad, con sus beneficios que le permitan mejorar las empresa, contratar más, mejorar los servicios etc ese señor en concreto no paga impuestos porcentuales disparatados. El que lo paga es el gran accionista, el directivo, del banco del crédito, o debería. Tu estás dividiendo el concepto trabajador/empresario. Yo, en concreto, me centro en el discurso de tributación progresiva por tramos. Un señor con una empresa que a final de año ha ganado 20 mil € no es lo mismo que un señor que gana 120 mil € y no deben tributar igual. Porque sus beneficios, en parte, se deben a las garantías y oportunidades que le brindan la sociedad en la que generan beneficios. Un señor que gana 20 mil € al años es clase media y no clase empresarial, no te engañes por la terminología. Y más que empresario es un trabajador por cuenta propia. A mi cada vez que veo a un tio que le cuesta llegar a final de mes y defiende la bajada de tramos de IRPF porque él es un empresario como Amancio Ortega, la familia Botín o Lara, se me cae la cara de vergüenza ajena.

Re: Conociendo a Pablo Iglesias ( Presidente de Podemos...)


Un tio cuya sociedad gana 20 kilos al año tributa al 30% del impuesto de sociedades si no tiene deducciones. O sea que paga 6 kilos en impuestos. Se queda con 14. A esos 14 hay que descontarle el 27% por dividendos(casi 4 kilos). Con lo que ha pagado casi 10 kilos en impuestos. No son pocos impuestos ehhh

Re: Conociendo a Pablo Iglesias ( Presidente de Podemos...)

Los datos que aportas no los conozco, pero me los creo. Ahora entiendes porque no me gustan que bajen los tramos altos y suban los bajos, propuesta de C's. Y lo mismo con el IVA, impuesto indirecto. Suben impuestos a clases media, gran recaudación por volumen de población, y bajan a grandes fortunas.

Re: Conociendo a Pablo Iglesias ( Presidente de Podemos...)

De todas formas tus cálculos me huelen raro desde el desconocimiento, a ver si me aclaro yomismoconmigomismo y tu me ayudas. Un tio que tiene un negocio y gana unos 20 mil € año lo lógico que es vaya como autónomo con recargo de equivalencia y no pague el impuesto de sociedades ¿no?

Re: Conociendo a Pablo Iglesias ( Presidente de Podemos...)

ustedes seguir votando al ppsoe o a ciudadanos que es de ultra derecha demostrable ya han salido fotos con la mano levanta como un neo nazi mas yo no voy a votar a podemos por que yo siempre voto al partido comunista y ya veo lo bien que le ha ido a rusia despues de la union sovietica

Re: Conociendo a Pablo Iglesias ( Presidente de Podemos...)

Los que reparten dividendos son sociedades anonimas o sociedades de responsabilidad limitada, es decir, empresas de cierto tamaño donde los accionistas solo arriesgan lo que valen sus acciones. Vamos, que no responde con su patrimonio personal, sino solo con el que cada uno de los accionistas ha invertido en la sociedad. Para eso se crean las sociedades, para que los inversores no se arruinen si la empresa se hunde.

Tendria sentido diferenciar al accionista que tiene invertidos 2000€ en una empresa del que tiene 500.000€, pero el caso es que el segundo paga menos que todos sus trabajadores cuando gana muchisimo mas. Que arriesga lo que invierte? Pues si, pero eso no debe ser soporte para que paguen menos impuestos.

Y ya que dices lo de los impuestos sobre beneficios, las grandes empresas en España no pagan el 30% como deberian, sino un 1%. Se va muchisimo dinero con los chanchullos de las grandes empresas y empresarios.

Re: Conociendo a Pablo Iglesias ( Presidente de Podemos...)

Un vecino de San Juan del Puerto denuncia presunta venta de votos por el PP

Este vecino, M.A.G.M., ha presentado la denuncia que ha sido remitida al de Instrucción Número 2 de Huelva, después de que Vicente Rebollo Romero, natural de San Juan, militante del PP y número cinco en Puerto Moral, un pueblo de la sierra, se presentara en su vivienda para reclamarle su voto para el regidor Juan Carlos Duarte. El afectado ha incorporado en su denuncia la grabación de la conversación mantenida con el dirigente popular en la que éste le dice: “Aquí mientras esté Carlos Duarte no va a faltar lo que estamos dando. Si entra otro ya no sabemos qué va a pasar"

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Re: Conociendo a Pablo Iglesias ( Presidente de Podemos...)

Bueno sí voy hacer un comentario.

Para que luego digan que solo hay corrupción política en las altas esferas. Todos son iguales.

Lo malo es que no le pasará nada por que la "justicia" es igual de corrupta.