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¿Serra Ferrer o Pepe Mel? Números y logros de cada uno

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  • #61
    Re: ¿Serra Ferrer o Pepe Mel? Números y logros de cada uno

    Jaro, Jaime, Utrera, Joséte, Márquez, Méndez, Cuellar , Aquíno, Alex. El único que para entonces tenía un poco de cartel eras Sabitas y era suplente. Eso era una gran plantilla???

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    • #62
      Re: ¿Serra Ferrer o Pepe Mel? Números y logros de cada uno

      Originalmente publicado por Warte Ver Mensaje
      Pues si Pepe ha ganao cuarenta y tantos partidos en segunda y Serra sólo doce, está claro, ¿no?

      oño el hombre cangrejo jaja

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      • #63
        Re: ¿Serra Ferrer o Pepe Mel? Números y logros de cada uno

        Originalmente publicado por paletolitico Ver Mensaje
        hombre, claro que lo firmó, con serra, con velázquez y con chiquito si hace falta...
        Pues eso lo que quiero decir, que lo que hizo Mel en su día hoy todos lo firmamos y por tanto fue de gran mérito lo que hizo.
        Con esto no dejo de decir que Serra es el mejor entrenador de la historia, pero que su etapa como entrenador ya acabó y que si hay que elegir entre los dos, personalmente me quedaba con el cabezón.

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        • #64
          Re: ¿Serra Ferrer o Pepe Mel? Números y logros de cada uno

          Originalmente publicado por Bruce_es_betico Ver Mensaje
          Jaime y Josete fueron 2 buenos laterales, que vinieran de donde vinieran me da igual. Menéndez en aquella época tenía la mejor zurda de España, Olías fue mejorando mucho y no era títular siempre, Aquino.......ya quisieramos tener uno de ese estilo ahora. También tenía a Stosic, a Bjelica, a Vidakovic, a Jaro, a Alexis...........estos no costaron 2 duros, en aquella época costaron bastante.

          A ver comparar épocas es tontería además de absurdo ya que ni los jugadores eran los mismos ni los rivales tampoco.

          Vuelvo a repetir para que quede claro, Serra ha sido el mejor entrenador del Betis pero no olvidemos las circunstancias.
          Sí, Jaime , Josete, Olías, etc. estuvieron luego en el Inter o el Chelsea. Los hizo grandes SERRA. Y ahí tienes a los mataos de Mel: uno en el Málaga todavía metiendo goles, otro de titular en el Bilbao, el titular en el Español, dos en la Premier -Swansea y Arsenal-, otro que sigue goleando en el Villarreal, etc. Pero que sí, que no se pueden comparar etapas y MiPP es el mejón...

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          • #65
            Re: ¿Serra Ferrer o Pepe Mel? Números y logros de cada uno

            Originalmente publicado por Danielinho182 Ver Mensaje
            No hombre, no te pones nervioso que va jeje se nota que estas tranquilito jeje
            si, me tienes atacao...entre tus argumentos y tu labia, no veas.
            después no me vayas a llorar como terminas llorando siempre.

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            • #66
              Re: ¿Serra Ferrer o Pepe Mel? Números y logros de cada uno

              Originalmente publicado por FranRuiz Ver Mensaje
              Pues eso lo que quiero decir, que lo que hizo Mel en su día hoy todos lo firmamos y por tanto fue de gran mérito lo que hizo.
              Con esto no dejo de decir que Serra es el mejor entrenador de la historia, pero que su etapa como entrenador ya acabó y que si hay que elegir entre los dos, personalmente me quedaba con el cabezón.
              Y ¿cómo sabes que su época ya acabó? ¿se le ha dado la oportunidad y a fracasado?

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              • #67
                Re: ¿Serra Ferrer o Pepe Mel? Números y logros de cada uno

                Originalmente publicado por Flaman Ver Mensaje
                Pues como no me ha quedado claro, intento volver a decirlo:
                1. Hemos comparado los partidos de Serra y Mel.
                2. Tú has hablado de que no es comparable porque Serra tenía mejores jugadores que Mel.
                3. Yo he pensado que el nivel de unos jugadores siempre es en referencia al nivel de los jugadores rivales. Mel tenía en defensa a Paulao, pero el Rayo tenía en defensa a Figueras. Y creo que todos estaremos de acuerdo es que el nivel que ha habido estos últimos años en la Liga ha sido bajo, de ahí que fuera mas deshonroso esos 25 puntos.
                Y realmente pretendéis hacer creer que Mel es mal entrenador tratando de decir que los jugadores de la época de Serra eran del mismo nivel que los que hay ahora o con Mel? ¿De verdad?

                Pues traigamos a Victor Fernandez que nos dejó en una buena posición en algún campeonato, tal vez ahora un resultado así nos vendría bien y sigue en activo. Ya sé que está en el Depor, pero ¿a qué no os gusta? ¿o Clemente?

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                • #68
                  Re: ¿Serra Ferrer o Pepe Mel? Números y logros de cada uno

                  Originalmente publicado por FranRuiz Ver Mensaje
                  Pues eso lo que quiero decir, que lo que hizo Mel en su día hoy todos lo firmamos y por tanto fue de gran mérito lo que hizo.
                  Con esto no dejo de decir que Serra es el mejor entrenador de la historia, pero que su etapa como entrenador ya acabó y que si hay que elegir entre los dos, personalmente me quedaba con el cabezón.
                  una vez lo colgué por aquí...el betis tiene 12 ascensos...sumados esos 12 ascensos y la campaña posterior (la campaña del milagro) mipp, estaba en 8º lugar...de 12.

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                  • #69
                    Re: ¿Serra Ferrer o Pepe Mel? Números y logros de cada uno

                    Originalmente publicado por Danielinho182 Ver Mensaje
                    Pues asi es. Las condiciones eran distintas, por lo tanto las comparaciones para mi no dan a lugar. Buen apunte compañero. Serra fue un monstruo, un grandisimo entrenador pero con unos muy buenos recursos en una epoca dorada, donde el ******** ponia el dinero. Mel le toco lidiar otra epoca, desgraciadamente para el Betis.

                    Te has dao cuenta el del "ji" como se ha quedao, no?
                    Ja (en alemán)

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                    • #70
                      Re: ¿Serra Ferrer o Pepe Mel? Números y logros de cada uno

                      Algunos estan como la etapa de Lopera, los antilopera y loperistas, lo mismo que algunos dicen y con razon que alabar a ciertas personas en exceso es malo, el ser antialgo es igual, y esas personas no saben diferenciar termino medio y en sus cabezas les parece increible que personas por defender a otras no sean seguidores acerrimos de ella, sino que tienen que ser adoradores de tal persona, o sino antitalpersona. La cabecita chunga ee, pero bastante chunga. Y en cierto modo lo veo hasta normal porque en el Betis hay cierto sector que se ha alimentado a lo largo de la historia de idolatrar pero tambien de odiar sin ese concepto de racionalizar que siempre debe ir en medio. Una pena, Betis.
                      Editado por última vez por Danielinho182; https://www.betisweb.com/foro/member/29267-danielinho182 en 27/11/14, 23:15:33.

                      Comentario


                      • #71
                        Re: ¿Serra Ferrer o Pepe Mel? Números y logros de cada uno

                        Originalmente publicado por Bruce_es_betico Ver Mensaje
                        Y realmente pretendéis hacer creer que Mel es mal entrenador tratando de decir que los jugadores de la época de Serra eran del mismo nivel que los que hay ahora o con Mel? ¿De verdad?

                        Pues traigamos a Victor Fernandez que nos dejó en una buena posición en algún campeonato, tal vez ahora un resultado así nos vendría bien y sigue en activo. Ya sé que está en el Depor, pero ¿a qué no os gusta? ¿o Clemente?
                        el nivel de un equipo, lo dan los rivales de las competiciones que juega ese equipo.
                        este betis de hoy en día arrasaría en arabía saudí y haría el ridículo en champions, por ejemplo.
                        volvemos a repetir con quien se jugaba los cuartos serra para ir a europa y con quien se los jugó mel? o no nos hemos enterao todavía.

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                        • #72
                          Re: ¿Serra Ferrer o Pepe Mel? Números y logros de cada uno

                          Originalmente publicado por Bruce_es_betico Ver Mensaje
                          Y realmente pretendéis hacer creer que Mel es mal entrenador tratando de decir que los jugadores de la época de Serra eran del mismo nivel que los que hay ahora o con Mel? ¿De verdad?

                          Pues traigamos a Victor Fernandez que nos dejó en una buena posición en algún campeonato, tal vez ahora un resultado así nos vendría bien y sigue en activo. Ya sé que está en el Depor, pero ¿a qué no os gusta? ¿o Clemente?
                          ¿Mal entrenador? Para nada, pero tú estabas usando el argumento de que "Mel lo tenía más difícil porque tenía peores jugadores que Serra" y yo he he dicho que no hay que comparar la calidad de los jugadores en términos absolutos, sino relativos al del resto de rivales.

                          Y repito, en cuanto a lo deportivo, mal entrenador para nada, del montón; que en nuestra historia reciente sea uno de los mejores, no le hace bueno a él, sino malo a los que se encargan de fichar a los entrenadores.

                          Comentario


                          • #73
                            Re: ¿Serra Ferrer o Pepe Mel? Números y logros de cada uno

                            Originalmente publicado por FranRuiz Ver Mensaje
                            Pues eso lo que quiero decir, que lo que hizo Mel en su día hoy todos lo firmamos y por tanto fue de gran mérito lo que hizo.
                            Con esto no dejo de decir que Serra es el mejor entrenador de la historia, pero que su etapa como entrenador ya acabó y que si hay que elegir entre los dos, personalmente me quedaba con el cabezón.
                            Eso que ya acabó que es por que lo dices tu o como va la cosa?

                            Porque también Luis Aragonés estaba acabado y nos hizo campeones de Europa

                            Comentario


                            • #74
                              Re: ¿Serra Ferrer o Pepe Mel? Números y logros de cada uno

                              Originalmente publicado por paletolitico Ver Mensaje
                              si, me tienes atacao...entre tus argumentos y tu labia, no veas.
                              después no me vayas a llorar como terminas llorando siempre.
                              Llorarte? Jeje ya estas imaginando cosas otra vez. Como se puede llorar ciberneticamente, cuentame. Llorar se llora fuera de un teclado o de una pantalla.Pero como te gusta a ti, es decir protegido por la privacidad es imposible. Es mas comodo,no? Cuando nos miremos a la cara alguna vez podremos contarnos las lagrimitas.

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                              • #75
                                Re: ¿Serra Ferrer o Pepe Mel? Números y logros de cada uno

                                Pepe o Lorenzo - Al final de la Palmera


                                Anda el bético instalado en la tremenda disyuntiva que se le ha planteado para ocupar su banquillo: Pepe Mel o Lorenzo Serra. Quizás un choque de generaciones. El primero atraerá más a los que tienen la memoria más fresca y reciente, a esos que más gritan en el estadio y en las redes sociales, a una juventud que le agradece los servicios prestados en los últimos años y en la que caló su discurso. El segundo, con un currículum muy superior al madrileño en dos etapas realmente gloriosas para la entidad, seguro que tiene mayor predicamento entre los que peinan canas. Cada uno tendrá su opinión. Son todas respetables. Y nadie es más o menos bético por expresarla. Se entiende que el Betis necesita más que un entrenador, o así lo ha considerado este consejo de refresco liderado por el acertado Juan Carlos Ollero. Los dos tienen sus puntos fuertes y sus debilidades.

                                Con Serra llegaron momentos históricos para el Betis, incomparables con los que dejó la etapa de Mel en la retina, por muy frescos que estén. En todo caso, el último recuerdo que se tiene del madrileño es que fue despedido estando el Betis colista y con un ominoso 2 de 24 que le sitúa como uno de los culpables del descenso, aunque para muchos acabara siendo víctima. Ecuación algo extraña, por cierto. Por contra, las últimas fotos de Serra en los banquillos datan de 2008, algo que hace cuestionarse si está al día de lo que se precisa hoy para llevar a un grupo de élite aunque hay que recordar que entre la final de la Copa del 97 y su estreno liguero ante el Numancia en 2004 su estancia en los banquillos se redujo a seis meses en el Barcelona y miren cómo fue esa segunda etapa. Eso sí, si el balear es capaz de arriesgar el inmejorable sabor de boca que dejó entre los béticos con (léanlo detenidamente) un ascenso, un tercer puesto, brillante paseo por Europa, una final copera, un título de Copa y una clasificación para la Liga de Campeones, es que motivación no le falta. Mel ascendió de calle al Betis en 2011, lo mantuvo ganando un derbi y lo clasificó para la Liga Europa. Incomparable, como decimos. Y en cuanto a derbis, otro valor, pues…

                                En todo caso, el problema de fondo, más allá del desempeño en los banquillos, es el de la necesaria paz social. Ocurre que la mayor fractura se produjo con la destitución de Mel hace un año. Aquel fuego fue avivado por las torpezas y desmanes posteriores de un consejo atribulado, errático y desnortado. Es cierto que con el madrileño, coreado en el estadio, se recuperaría calma para el equipo. Sin embargo, suena a chantaje escuchar ahora cómo se valora por quienes azuzaron a la rebelión de las masas contra el Betis (¡su Betis!) por el despido de un entrenador que el regreso de éste devolvería la calma que ellos mismos quebraron. Cada cual que lo entienda como quiera. Por cierto, se insiste en que Mel no habla de dinero y sí de otras condiciones, que tampoco se expresan. Parece poco lógico que su abogada, la que redacta gran parte de los contratos de la prestigiosa agencia Bahía, hable con el vicepresidente económico saliente de cómo se cortará el césped o de la distancia entre las porterías. Ser entrenador es un trabajo y hay cuestiones económicas que tratar. No hay nada de malo en ello.

                                La cuota de poder es otro asunto. Materia que compete a ambos entrenadores, lógicamente. Con Serra se mantendría el statu quo puesto que Alexis es hombre de su plena confianza. Existe recelo del bético al ver cómo está el Mallorca de revuelto tras algunos de los últimos años con el de Sa Pobla en tareas directivas, pero aquella casa tiene tanto por barrer como la verdiblanca. Con Mel cambiaría la película de manera obvia en materia de mando para los fichajes. El único director deportivo con el que trabajó el madrileño en el Betis fue Vlada Stosic, siempre culpado de los errores del equipo mientras que se loaba la figura de Mel, que nunca ha presumido de tener un gran conocimiento del mercado pero sí de una facultad relevante de sacar provecho de los jugadores que tiene.

                                En definitiva, que en esta disyuntiva entre “papá o mamá”, el consejo tiene una difícil elección porque cualquier movimiento tiene sus aristas. Que acierte Ollero y su gente por el bien de un equipo y una afición que lo único que quieren es ver a su equipo ganar y tener un club normal de una vez por todas.

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