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"La Monarquía y los adlateres".

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  • #76
    Re: "La Monarquía y los adlateres".

    Originalmente publicado por Caudetreba Ver Mensaje
    Aunque solo fuera por ética: " El "yerno", ademas de ser honrado, debe de parecerlo". No es asi el dicho, pero se le debería aplicar a toda la casa Real.
    Ya he escuchado y me da que pensar, que los delitos pueden estar prescritos. Por favor, alguien que sepa de esto, me saque de dudas.......gracias.
    Es posible, pero no se puede decir categóricamente que "sí".

    Échale un ojo a este artículo de José Oneto:

    http://www.republica.com/2011/12/29/...go-mas_431839/
    Editado por última vez por campogibraltareño; https://www.betisweb.com/foro/member/554-campogibraltare%C3%B1o en 30/12/11, 12:57:33.

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    • #77
      Re: "La Monarquía y los adlateres".

      Originalmente publicado por campogibraltareño Ver Mensaje
      La renuncia a un cargo público no conlleva ningún estado de "cuarentena" hasta que se resuelva la cuestión judicial, una vez que se renuncia, no hay marcha atrás. Si finalmente el excargo público es absuelto, no recupera, por razones obvias su puesto. A mi modo de ver, injusto.

      Hay varios ejemplos, presentes y pasados, de hombres -y mujeres- de la banca encausados por "negocios turbios" cuyos bancos siguen funcionando sin novedad.
      Entonces te parecerán injustas las medidas cautelares tomadas contra Lopera por ej no?. No hay sentencia, sino sólo está en fase de instrucción. Por qué apartarlo? y si resulta que el hombre es inocente?

      la verdad no se puede saber hasta el final del proceso y si hay indicios claros de delito debe apartarse del cargo, público o privado
      Editado por última vez por exJosema1907; https://www.betisweb.com/foro/member/29900-exjosema1907 en 30/12/11, 13:26:26.

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      • #78
        Re: "La Monarquía y los adlateres".

        Originalmente publicado por Josema1907 Ver Mensaje
        Entonces te parecerán injustas las medidas cautelares tomadas contra Lopera por ej no?. No hay sentencia, sino sólo está en fase de instrucción. Por qué apartarlo? y si resulta que el hombre es inocente?

        la verdad no se puede saber hasta el final del proceso y si hay indicios claros de delito debe apartarse del cargo, público o privado
        Volvemos al mismo punto. Una cosa es una medida cautelar tomada por un Juez, y otra distinta obligar a un cargo público a dimitir de su cargo por estar imputado. ¿Por qué? Pues por dos motivos: 1.- Una medida cautelar, como su propio nombre indica, es precisamente eso, "cautelar", no definitiva, que puede ser levantada en cualquier momento del proceso siempre y cuando la autoridad judicial competente así lo considere oportuno. En caso de ser declarado inocente, es evidente que el señor Ruiz de Lopera recuperará la misma "posición" que ostentaba antes de inciarse la instrucción. 2.- Un cargo público, un parlamentario por ejemplo, renuncia a su acta por estar imputado en un proceso judicial, si es declarado inocente pasado el tiempo, no recupera su acta de parlamentario.

        Está bien el planteamiento final tuyo, pero "siempre que una vez se demuestre la inocencia del sujeto, éste pueda recuperar su puesto de trabajo, sea público o privado". El problema es que en el caso de cargos públicos electos, esa "reparación" no puede ser inmediata, por eso tengo serias dudas al respecto. Evidentemente, hay casos y casos, hay imputaciones por delitos e imputaciones por delitos, todo depende de la situación, pero echo de menos una regulación legal al respecto para evitar debates estériles y situaciones injustas.

        Comentario


        • #79
          Re: "La Monarquía y los adlateres".

          Originalmente publicado por campogibraltareño Ver Mensaje
          Volvemos al mismo punto. Una cosa es una medida cautelar tomada por un Juez, y otra distinta obligar a un cargo público a dimitir de su cargo por estar imputado. ¿Por qué? Pues por dos motivos: 1.- Una medida cautelar, como su propio nombre indica, es precisamente eso, "cautelar", no definitiva, que puede ser levantada en cualquier momento del proceso siempre y cuando la autoridad judicial competente así lo considere oportuno. En caso de ser declarado inocente, es evidente que el señor Ruiz de Lopera recuperará la misma "posición" que ostentaba antes de inciarse la instrucción. 2.- Un cargo público, un parlamentario por ejemplo, renuncia a su acta por estar imputado en un proceso judicial, si es declarado inocente pasado el tiempo, no recupera su acta de parlamentario.

          Está bien el planteamiento final tuyo, pero "siempre que una vez se demuestre la inocencia del sujeto, éste pueda recuperar su puesto de trabajo, sea público o privado". El problema es que en el caso de cargos públicos electos, esa "reparación" no puede ser inmediata, por eso tengo serias dudas al respecto. Evidentemente, hay casos y casos, hay imputaciones por delitos e imputaciones por delitos, todo depende de la situación, pero echo de menos una regulación legal al respecto para evitar debates estériles y situaciones injustas.
          Bueno un politico puede volver a presentarse a las elecciones. El hecho de que sea un cargo temporal no debe impedir que se puedan adoptar medidas contra ellos
          Lopera por ej puede volver cierto, pero no puede recuperar el tiempo perdido.
          Editado por última vez por exJosema1907; https://www.betisweb.com/foro/member/29900-exjosema1907 en 30/12/11, 16:18:12.

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          • #80
            ¡¡¡Hablando de políticos.........amigos del neoyorkino!!!!.
            "Era el yerno del Rey el que nos pedía el dinero, y al que se lo dabamos".
            ¿¿Patente de corso??.....Qué torpe este Urdangarin, teniendo los negocios tan cerca del Fabra, le podía haber pedido asesoramiento de cómo le tocó la lotería tantas veces y así justificar tantos millones como hagan falta. (En navidad le volvió a tocar).

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            • #81
              Re: "La Monarquía y los adlateres".

              Con el permiso de Josema1907, pongo la siguiente noticia para seguir en este hilo el caso Urdangarin.

              Urdangarin llega a Palma para declarar por apropiación indebida de dinero público

              El duque de Palma está acusado de montar un entramado societario para desviar fondos públicos.
              Se trata de la primera vez que un miembro de la Familia Real tiene que defenderse ante la Justicia por delitos de corrupción.
              La policía ha pedido que el duque llegue en coche al juzgado.
              Mientras este declara, la infanta permanecerá en el Palacio de Marivent.
              Convocadas varias protestas antimonarquía coincidiendo con su declaración.
              El abogado del duque ha prometido que su cliente hará una comunicación pública a los medios después de declarar.


              Iñaki Urdandarin y la infanta Cristina viajan este viernes a Palma de Mallorca para que el duque se enfrente el sábado a las preguntas del juez del caso Palma Arena, José Castro, como sospechoso de montar un entramado societario para desviar fondos públicos del Instituto Nóos, una entidad sin ánimo de lucro que recibió 5,8 millones de euros entre 2004 y 2007 de varias administraciones.

              El duque de Palma tendrá que responder en los juzgados de Palma a las acusaciones de la Fiscalía Anticorrupción, la Abogacía de la Comunidad de Baleares y Manos Limpias de apropiarse supuestamente de ese dinero, pagado a Nóos por la Generalitat valenciana y el Govern balear, que se investiga en una pieza del Palma Arena y que cuenta con una veintena de imputados.

              El marido de la infanta Cristina entró en 2003 como administrador de Nóos y al año siguiente ostentó el cargo de presidente, momento en que era gerente su exsocio Diego Torres, quien pasó a dirigir el instituto cuando Urdangarin dejó su presidencia en 2006.

              Entramado societario

              Según sostiene la Fiscalía, Urdangarin y Torres montaron un entramado de varias empresas, administradas por ellos mismos o sus familiares, para apropiarse de ese dinero, y además encargaron a un bufete barcelonés el traslado de parte de él a paraísos fiscales.

              La Fiscalía afirma que crearon una "estructura societaria" en Belice y Reino Unido que usaron supuestamente para desviar cientos de miles de euros de Nóos, un instituto que, además de los fondos públicos, ingresó entre 2004 y 2008 otros 4,1 millones de euros procedentes de empresas privadas, incluidos clubes de fútbol, aerolíneas o la Sociedad General de Autores y Editores (SGAE).

              La declaración de Urdangarin se produce después de dos sábados consecutivos de comparecencias de otros imputados en este caso. El pasado sábado declaró exdirector general de Deportes de Baleares José Luis 'Pepote' Ballester, quien fue amigo durante años de Iñaki Urdangarin. Ballester admitió ante el juez que nunca consideró "desproporcionados" los precios de las facturas del Instituto Nóos, y añadió que cuando Urdangarin "hablaba de temas de trabajo nunca estaba presente su mujer", de la que en ninguna ocasión "se mencionó siquiera su nombre".

              La llegada del duque

              La Policía ha pedido que el duque llegue en coche hasta la misma puerta del juzgado. Para apoyar su petición, han hecho entrega al juez de las convocatorias que grupos de izquierdas, estudiantes y republicanos han realizado en internet llamando a manifestarse cuando entre Urdangarin al juzgado.

              Unidad Cívica por la República (UCxR) espera hasta 500 simpatizantes con su causa para recibir al Duque de Palma. Mascaró ha señalado que los jóvenes realizarán una 'performance' satírica en la que llevarán "coronitas" y "realizaran mofa" sobre la Monarquía, pero que en ningún caso respaldarán ningún comportamiento violento o "actitud que se salga del normal comportamiento normal y cívico de las personas".

              Los duques de Palma, una vez aterricen en la isla, se alojarán en el Palacio de Marivent. Allí permanecerá Urdangarin hasta poco después de las 08.00 horas. Recorrer el trayecto entre palacio y los juzgados les llevará escasamente un cuarto de hora.

              Después de la declaración, el abogado del duque ha prometido que éste realizará una comunicación pública a los medios, la segunda desde que estallara el escándalo, pues Urdangarin emitió un comunicado para decir que la Casa Real nada tenía que ver con sus negocios.

              La infanta permanecerá en Marivent

              La infanta Cristina viaja permanecerá el sábado en el Palacio de Marivent mientras su marido comparece ante el juez instructor del caso Palma Arena.

              Al igual que en los últimos meses, doña Cristina no tiene programada para las próximas semanas ninguna actividad oficial en representación de la Familia Real.

              Durante 2011, los duques de Palma realizaron tres actividades oficiales con cobertura informativa y cuatro en compañía de otros miembros de la Familia Real, mientras que doña Cristina participó en un total de 21, catorce de ellas en solitario.

              Unos 350 periodistas de 60 medios nacionales e internacionales están acreditados para cubrir la comparecencia de Urdangarin.

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              • #82
                Re: "La Monarquía y los adlateres".

                A palacio que va la niña, encima a costa del dinero de los ciudadanos mallorquines y viva la reina !!!! que es su santa madre

                Comentario


                • #83
                  Re: "La Monarquía y los adlateres".

                  Mañana sábado le toca el turno ya a Iñaki,ya están empezando con la tibieza y el cague en el juzgado,lo que yo digo es que si una de las sociedades era al 50% de la Infanta y Urdangarín y la misma Infanta firmaba todos los papeles...pues...


                  Además a ese tio lo mantienen en la familia real eh,de quitarlo de en medio como se dijo al principio NADA!.

                  Comentario


                  • #84
                    Re: "La Monarquía y los adlateres".

                    A por la Infanta no irán salvo que la cosa se ponga chunga chunga..pero es mu raro que, según la fiscalía, no supiera nada de los negocios de su marido. Veia la Infanta normal tener un casa de 6 m de euros o gastarse 3000 euros semanales?

                    Comentario


                    • #85
                      Re: "La Monarquía y los adlateres".

                      Originalmente publicado por Josema1907 Ver Mensaje
                      A por la Infanta no irán salvo que la cosa se ponga chunga chunga..pero es mu raro que, según la fiscalía, no supiera nada de los negocios de su marido. Veia la Infanta normal tener un casa de 6 m de euros o gastarse 3000 euros semanales?
                      Ver o no ver normal que tu esposo lleve a casa mucho dinero no es constitutivo de delito. Es constitutivo de delito participar en un hecho calificado como tal por las leyes. La Fiscalía no ve indicios de que la Infanta participara en el entramado, por en de es la Fiscalía la que tiene que explicar ese razonamiento.

                      ¿Puede que la Infanta se libre por ser quien es? Puede. ¿Aunque haya pruebas más que contundentes de su inocencia y pase lo que pase la sociedad va a pensar que la Infanta disfruta de trato de favor? Eso seguro.

                      Comentario


                      • #86
                        Re: "La Monarquía y los adlateres".

                        Flaco favor a la Monarquia,y más en las actuales y dramáticas circunstancias por las que pasa este pais,sería que hechos tan graves se tratasen de distinta manera por referirse a la familia Real.

                        La institución está en entredicho con este asunto.

                        Comentario


                        • #87
                          Re: "La Monarquía y los adlateres".

                          Lo dicho empieza el tembleque judicial,Iñaky entrará en los juzgados en coche y no andando como todo el mundo ¨por razones de seguridad¨,no vaya a ser que con la cantidad de policias que va a haber allí le pase algo,es de verguenza.

                          Y a mi que me da que este al final paga sólo una multa.

                          Comentario


                          • #88
                            Re: "La Monarquía y los adlateres".

                            Originalmente publicado por balompedico Ver Mensaje
                            Lo dicho empieza el tembleque judicial,Iñaky entrará en los juzgados en coche y no andando como todo el mundo ¨por razones de seguridad¨,no vaya a ser que con la cantidad de policias que va a haber allí le pase algo,es de verguenza.

                            Y a mi que me da que este al final paga sólo una multa.
                            No todo el mundo entra andando en los Juzgados a la hora de declarar ante un Juez. Tu aseveración no es cierta.

                            Además de tratarse de una petición de la Policía, es más que razonable teniendo en cuenta del personaje que se trata que por motivos de seguridad acuda al tribunal en automóvil y no a pié dando un espectáculo innecesario. Espectáculo además del que tanto gusta(mos) por lo que se ve.

                            En este caso, si el Duque de Palma sale absuelto, lo será porque "es yerno de", y si es condenado "siempre será poco a los ojos de buena parte de la sociedad porque es yerno de". La condena social ya está más que impuesta, a él y la Casa del Rey.

                            ¿Quiénes se (nos) frotan (frotamos) las manos? Además de las revistas de papel "cuché", los republicanos, que han (hemos) encontrado un filón en este personaje.

                            Comentario


                            • #89
                              Re: "La Monarquía y los adlateres".

                              Originalmente publicado por campogibraltareño Ver Mensaje
                              Ver o no ver normal que tu esposo lleve a casa mucho dinero no es constitutivo de delito. Es constitutivo de delito participar en un hecho calificado como tal por las leyes. La Fiscalía no ve indicios de que la Infanta participara en el entramado, por en de es la Fiscalía la que tiene que explicar ese razonamiento.

                              ¿Puede que la Infanta se libre por ser quien es? Puede. ¿Aunque haya pruebas más que contundentes de su inocencia y pase lo que pase la sociedad va a pensar que la Infanta disfruta de trato de favor? Eso seguro.
                              segun la fiscalía que no existen pruebas que demuestren el conocimiento por parte de doña Cristina de la ilicitud de las actividades llevadas a cabo presuntamente por su marido ni su participación en las mismas.


                              La Fiscalía ha rechazado en todo momento investigar a la Infanta, porque considera que Urdangarin la engañó y que estaba al margen de todas las decisiones que se tomaban.Eso a pesar de que, además de tener el 50 por ciento de Aizoon, formaba parte también de la junta directiva del Instituto Nóos
                              La infanta Cristina gastaba al mes casi 3.000 euros del dinero público desviado - EcoDiario.es

                              A mi me suena eso un poco raro. Que una mujer que forma parte de la junta directiva de Noos y que ve que entra dinero a espuertas no sepa nada de nada...
                              Editado por última vez por exJosema1907; https://www.betisweb.com/foro/member/29900-exjosema1907 en 24/02/12, 23:39:02.

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                              • #90
                                Re: "La Monarquía y los adlateres".

                                Originalmente publicado por campogibraltareño Ver Mensaje
                                No todo el mundo entra andando en los Juzgados a la hora de declarar ante un Juez. Tu aseveración no es cierta.

                                Además de tratarse de una petición de la Policía, es más que razonable teniendo en cuenta del personaje que se trata que por motivos de seguridad acuda al tribunal en automóvil y no a pié dando un espectáculo innecesario. Espectáculo además del que tanto gusta(mos) por lo que se ve.

                                En este caso, si el Duque de Palma sale absuelto, lo será porque "es yerno de", y si es condenado "siempre será poco a los ojos de buena parte de la sociedad porque es yerno de". La condena social ya está más que impuesta, a él y la Casa del Rey.

                                ¿Quiénes se (nos) frotan (frotamos) las manos? Además de las revistas de papel "cuché", los republicanos, que han (hemos) encontrado un filón en este personaje.
                                Yo paso del espectáculo pero tu mismo comentas...¨del personaje del que se trata¨ hay ahí una distinción ya,si van a tener todo cortado y con policias por todas partes,a parte de su escolta,no veo la razón de entrar en coche,antes me refería a que los imputados en ese caso están entrando todos a pie y la tipeja esa de la CAM también y bien merecidamente.

                                Un ejemplo en el caso desgraciado de Marta llevaron/llegaban a los acusados andando a los juzgados y ahí si que había riesgos de inseguridad,ahora..por lo visto...es diferente.

                                Para mi no es un filón...además no soy republicano,para la prensa rosa claro que si,lo que está claro es que la justicia es igual para todo el mundo (se supone)ni y nadie es impune debe haber distinciones menos con el rey (cosa que me parece fatal),me da que si Iñaki ha cometido delito....ese no pisa la carcel seguro y la infanta se reirá de los pobrecitos españoles que se lo tragan casi todo.
                                Editado por última vez por Balompédico; https://www.betisweb.com/foro/member/20665-balomp%C3%A9dico en 24/02/12, 23:55:53.

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