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Estatuas de Simon Bolivar en Sevilla

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  • Re: Estatuas de Simon Bolivar en Sevilla

    Originalmente publicado por campogibraltareño Ver Mensaje
    Qué barbaridad. Cómo se puede distorsionar un post de esta manera, es alucinante observar la cantidad de foreros que, de seguir a piés juntillas lo que escriben aquí, serían unos pésimos gestores del patrimonio monumental de cualquier ciudad. ¿Desde cuándo es una condición indispensable que un monumento, para quedar situado en una localidad, debe tener relación directa con la historia de dicha localidad, región o país, y si relación afecta directamente a una parte gloriosa de dicha historia, mejor que mejor? Pero por favor señores.

    Dudo muchísimo de que dentro de 300 años se vuelvan a colocar estatuas y placas conmemorativas de un personaje fascista, traidor, asesino y tirano que gobernó este país porque así le salió de sus "santos coj.ones" durante cerca de cuatro décadas. Es más, malísima señal sería para el estado español, porque supondría una regresión brutal en el camino de la libertades que emprendimos hace 30 años. Ya era hora de que nuestra joven democracia afrontara la retirada racional y pacífica de símbolos que ensalzan a personajes oscuros de nuestra historia reciente, que promovieron la ruptura de un sistema legítimo y legal vigente en los años treinta del pasado siglo; que basaron su poder en el desprecio al derrotado, que señalaron a los que no pensaban como ellos como ******** a los que eliminar, y que asentaron su gobierno en el pisoteo del disidente, en definitiva, en la represión de los propios ciudadanos españoles. ¿República marxista? Qué barbaridad, qué insulto, suena a discurso justificador muy propio de historiadores a sueldo que para contrarrestar la vergüenza del silencio, o de la beligerancia en favor de un bando, de algunas instituciones durante años de dictadura, sacan a relucir episodios sangrientos de una guerra, no lo olviden, provocada por unos rebeldes que se pasaron por el forro de los huev.os lo que los españoles habían elegido libre y democráticamente. ¿República marxista? Échenle un ojo a la Carta Magna republicana de 1931 y a la vigente de 1978, a ver cuántos principios de los que gozamos hoy ya se veían recogidos entonces. Muy típico apelar al peligro "rojo" para justificar golpes de estado, represiones y violaciones de los derechos humanos en pos del "órden, la justicia y la paz".

    Dicen que Santiago Carrillo tuvo responsabilidad en Paracuellos del Jarama, bien, y don Manuel Fraga firmó penas de muerte como Ministro de un gobierno totalitario dos años antes de convertirse en padre de la Constitución, al igual que el ex secretario del PCE. Esos son los valores de la Constitución; la concordia y el perdón, pero jamás el olvido. La Transición no es una ley de punto final, y basta ya de exigir que muchos españoles de bien tengan que tragarse placas y recuerdos en favor de unas víctimas de la barbarie, al mismo tiempo que soportar el ostracismo al que se había condenado a otras, por el simple hecho de estar en el bando perdedor. ¿Quieren concordia nacional? Eleven a los "altares" a todas las víctimas y recuerden la historia como tal fue, pero no ensalcen a los que, en nombre de la patria o la bandera, masacran a su propio pueblo para su beneficio propio.

    Si vamos a sacar la calculadorita para ver cuántos muertos provocó una ideología u otra convertida en forma de poder no vamos a terminar nunca. ¿Paracuellos? Sí, muerte, desolación, injusticia, abusos. Ahora me pregunto, ¿para cuándo el señor Vidal va a escribir una obra acerca de las matanzas de Badajoz, gérmen de lo ocurrido en el Jarama? ¿Para cuándo un libro acerca del centenar de enfermeras asturianas violadas y algunas enterradas vivas por tropas magrebíes (estos "moros" sí eran buenos a los ojos de los "buenos españoles") durante la Guerra? ¿Para cuándo la vida y milagros en forma de best-seller del "carnicerito de Málaga", experto represor y anunciador después por tv como presidente del gobierno de la muerte del anciano General? Ya es suficiente vergüenza para este país, europeo, democrático, multicultural y plurinacional tener que soportar que represores se murieran en sus camas con la colchita bien metida entre los piés y los bolsillitos llenos de billetes para sus herederos. Ése es el precio que pagamos todos por nuestra libertad, pero la desmemoria no entra en el pago.
    Totalmente de acuerdo

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    • Re: Estatuas de Simon Bolivar en Sevilla

      Para que la memoria se convierta en historia, hay que gratificar y clarificar dicha memoria, y no intentar pasar de ella, como quieren algunos politicos, porque saben que no les conviene volver a recordarla.

      PD: Haber si alguien me puede decir cuantas estatuas de hitler en alemania o de musolini en italia hay, debemos saber quienes eran y lo que hicieron para no tropezar de nuevo en esas piedras, pero debemos erradicar los simbolos que aun muchos seguidores ********* aun llevan con orgullo.

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      • Re: Estatuas de Simon Bolivar en Sevilla

        Si Tenemos Un Moderador Que Defiende La Democracia Y Apoya Al Mayor Dictador Que Hoy Existe O Sea Chavez ,esto Es De Risa ,y Si Quieres Que Hablemos De Censura Preguntale A La Oposicion Venezolana,a La Television Publica,a Los Jueces Etc,etc.me Hacen Gracia Los Que Continuamente Aluden A Dictaduras Que Desgraciadamente Hemos Pasado En España Hace 40 Años Y No Tienen Sensibilidad Con Lo Que Estan Pasando Por Ejemplo En Cuba Gracias Al Ca Bron De Fidel,pero Claro Estas Dictaduras Son De Izquierdas.valiente Demagogia Y Que Poca Credibilidad

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        • Re: Estatuas de Simon Bolivar en Sevilla

          Originalmente publicado por vivamalaya Ver Mensaje
          Si Tenemos Un Moderador Que Defiende La Democracia Y Apoya Al Mayor Dictador Que Hoy Existe O Sea Chavez ,esto Es De Risa ,y Si Quieres Que Hablemos De Censura Preguntale A La Oposicion Venezolana,a La Television Publica,a Los Jueces Etc,etc.me Hacen Gracia Los Que Continuamente Aluden A Dictaduras Que Desgraciadamente Hemos Pasado En España Hace 40 Años Y No Tienen Sensibilidad Con Lo Que Estan Pasando Por Ejemplo En Cuba Gracias Al Ca Bron De Fidel,pero Claro Estas Dictaduras Son De Izquierdas.valiente Demagogia Y Que Poca Credibilidad
          dictaduras de izquierdas?al final llegamos a la misma conclusion
          todos los radicalismos son maliiiiiiiiiiiiiiiiiisimo

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          • Re: Estatuas de Simon Bolivar en Sevilla

            Originalmente publicado por pacobet Ver Mensaje
            dictaduras de izquierdas?al final llegamos a la misma conclusion
            todos los radicalismos son maliiiiiiiiiiiiiiiiiisimo
            Eso díselo a alguna gente de Izquierdas, en contra de dictaduras de Derechas pero aplaudiendo dictaduras de Izquierdas. Un claro ejmplo lo tenemos en Sevilla, el Ayuntamiento financiará un concierto homenaje al Che Guevara.

            Desgraciadamente no todos llegan a la misma conclusión.

            Comentario


            • Re: Estatuas de Simon Bolivar en Sevilla

              Originalmente publicado por Miguelón Ver Mensaje
              Eso díselo a alguna gente de Izquierdas, en contra de dictaduras de Derechas pero aplaudiendo dictaduras de Izquierdas. Un claro ejmplo lo tenemos en Sevilla, el Ayuntamiento financiará un concierto homenaje al Che Guevara.

              Desgraciadamente no todos llegan a la misma conclusión.
              Luego te multan si te ven tomandote una cerveza en la calle, ASCO de gobierno que tenemos.

              Comentario


              • Re: Estatuas de Simon Bolivar en Sevilla

                No apoyo ninguna dictadura, me dan asco todas, porque toda falta de libertad es mala.
                Y para los que critican tanto al che guevara que lean su vida, les llevara algo de tiempo pero almenos estaran un poco mas culturizados, en cuba lucho contra una dictadura que echo a un gobierno democratico, pero luego su compañero fidel se desvio demasiado, montando la dictadura que existe hoy dia, y que espero que no dure mucho mas. Sobre todo por los cubanos que viven ayi y los que tuvieron que emigrar.

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                • Re: Estatuas de Simon Bolivar en Sevilla

                  Ya vemos lo que se consigue con la "memoria histórica"...remover la ******, pero la ****** de ambos "idealismos" radicales: tanto por la derecha como por la izquierda.

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                  • Re: Estatuas de Simon Bolivar en Sevilla

                    Es que aveces hay que remover la ****** para que se aclaren las cosas, y mas cuando antes no se pudo hacer porque existia mucho miedo, y creo que los partidos que se oponen a la ley de memoria historica es porque no quieren que le sanquen los trapos sucios que tenian bien escondidos.

                    Comentario


                    • Re: Estatuas de Simon Bolivar en Sevilla

                      Originalmente publicado por Vermo Ver Mensaje
                      Es que aveces hay que remover la ****** para que se aclaren las cosas, y mas cuando antes no se pudo hacer porque existia mucho miedo, y creo que los partidos que se oponen a la ley de memoria historica es porque no quieren que le sanquen los trapos sucios que tenian bien escondidos.
                      Pero si la memoria histórica implica que desaparezcan las banderas con el águila, creo que también deberán de desaparecer las banderas republicanas.

                      No me estoy orientando en ninguna ideología, porque creo que eso pertenece a otros siglos. Lo único que quiero decir es que antes de remover la ****** de los años más oscuros de nuestra historia, se actúe contra la inflacción, la subida de precios desorbitados, la enseñanza, dejar de ser uno de los países menos enganchados a internet y con las tarifas más caras, evitar puntos negros en carretera, precariedad laboral, pensiones lamentables, etc.

                      A mí, particularmente, me preocupa ésto mucho más que tirar una iglesia o una estatua, sinceramente.

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                      • Re: Estatuas de Simon Bolivar en Sevilla

                        Claro que me preocupan esos temas tambien y mucho, pero una cosa no quita la otra, por sacar una ley de memoria historica no hay porque olvidar los demas problemas diarios que tenemos. En cuanto a lo de quitar la bandera republicana, no lo creo porque no representa a ninguna ideologia, y no viene a significar que haya que dar un golpe de estado ni nada de eso para volver a ponerla, todo lo contrario expresa la democracia en su mas puro significado el poder votar quien nos representa, conseguir una nueva libertad, ya que creo que los reinos son cosa de la edad media, que eso de ser rey por la gracia de dios y esas cosas ya no son validas, porque somos personas inteligentes.

                        Comentario


                        • Re: Estatuas de Simon Bolivar en Sevilla

                          Originalmente publicado por Vermo Ver Mensaje
                          Claro que me preocupan esos temas tambien y mucho, pero una cosa no quita la otra, por sacar una ley de memoria historica no hay porque olvidar los demas problemas diarios que tenemos. En cuanto a lo de quitar la bandera republicana, no lo creo porque no representa a ninguna ideologia, y no viene a significar que haya que dar un golpe de estado ni nada de eso para volver a ponerla, todo lo contrario expresa la democracia en su mas puro significado el poder votar quien nos representa, conseguir una nueva libertad, ya que creo que los reinos son cosa de la edad media, que eso de ser rey por la gracia de dios y esas cosas ya no son validas, porque somos personas inteligentes.
                          ah Claro... la republicana si se pude dejar... pero la del aguila no!!

                          tu partidista no no???

                          no representa ninguna ideologia la bandera republicana?? jajajajajaja

                          anda ya por dios... que todos los socialistas soys iguales.

                          Comentario


                          • Re: Estatuas de Simon Bolivar en Sevilla

                            Originalmente publicado por Vermo Ver Mensaje
                            Claro que me preocupan esos temas tambien y mucho, pero una cosa no quita la otra, por sacar una ley de memoria historica no hay porque olvidar los demas problemas diarios que tenemos. En cuanto a lo de quitar la bandera republicana, no lo creo porque no representa a ninguna ideologia, y no viene a significar que haya que dar un golpe de estado ni nada de eso para volver a ponerla, todo lo contrario expresa la democracia en su mas puro significado el poder votar quien nos representa, conseguir una nueva libertad, ya que creo que los reinos son cosa de la edad media, que eso de ser rey por la gracia de dios y esas cosas ya no son validas, porque somos personas inteligentes.
                            ¿Que la bandera republicana no representa ninguna ideología? Estamos listos entonces....

                            ¿Quieres decir que país que no tenga república es pais no democrático? ¿O quiere decir que Venezuela es un país muy muy democrático?

                            Comentario


                            • Re: Estatuas de Simon Bolivar en Sevilla

                              Originalmente publicado por elmorta2001 Ver Mensaje
                              ah Claro... la republicana si se pude dejar... pero la del aguila no!!

                              tu partidista no no???

                              no representa ninguna ideologia la bandera republicana?? jajajajajaja

                              anda ya por dios... que todos los socialistas soys iguales.
                              Si no sabes diferenciar entre la una y la otra, creo que es un grave problema la verdad, tu que representas republica con la izquierda o que? porque hay tienes el ejemplo de estados unidos de izquierda totalmente, yo creo que bush es hasta comunista, jajajajjaja

                              Comentario


                              • Re: Estatuas de Simon Bolivar en Sevilla

                                Originalmente publicado por BetisTortillaPapas Ver Mensaje
                                ¿Que la bandera republicana no representa ninguna ideología? Estamos listos entonces....

                                ¿Quieres decir que país que no tenga república es pais no democrático? ¿O quiere decir que Venezuela es un país muy muy democrático?
                                Yo creo que no he hablao de venezuela para nada, y yo nunca he dicho nada a favor de chaves, mas bien he dicho que estoy en contra de todas las dictaduras, y la de venezuela es una, asi que enlaza ideas.

                                Comentario

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