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seguimiento de la Reforma Laboral

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  • #31
    re: seguimiento de la Reforma Laboral

    ¿Cuanto margen hay que dar a estos para que creen empleo?

    1 año, dos años, tres... 28.

    Que yo sepa decian que tenian la receta para crear empleo.

    No iban a poner el copago, no iban a subir el iva, no iban a tocar educacion y sanidad, no iban...

    De momento mi balance es MENTIRA TRAS MENTIRA.

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    • #32
      re: seguimiento de la Reforma Laboral

      Originalmente publicado por TQRBB Ver Mensaje
      No veo nada de malo en derogar la ley del aborto ni en recentralizar competencias, todo lo contrario.
      Pues entonces estás cercano a posiciones conservadoras. Es tu opinión y tu posición. Respetable, asúmela y asume que haya gente que te puede tachar de conservador por las mismas.

      Originalmente publicado por TQRBB Ver Mensaje
      Hay problema en que los ciudadanos controlemos (que aún así no lo hacemos) quién asiste y quién no al congreso?
      Twittear fotos de los sillones vacíos no es una medida de control de asistencia al Congreso. Más que nada porque al propio Toni Cantó también le sacaron una foto a su asiento vacío mientras había salido momentáneamente del Hemiciclo para ponerle en evidencia. Puede ser que sacara una foto de un sillón perteneciente a un miembro del Congreso que no hubiera ido ese día por lo que fuera, o de otro que había salido un momento a echar una meada. Como es lógico, al actor ya no se le ha ocurrido más repetir semejante niñatada.

      Originalmente publicado por TQRBB Ver Mensaje
      Yo no sé tú, pero mi forma de pensar no tiene nada que ver con la de hace 5 años, y probablemente tampoco con la de dentro de 10 años, si Dios quiere. La gente cambia, vamos digo yo.
      Hombre, una cosa es evolucionar -o involucionar como en el caso de la señora Díez-, y otra distinta cambiarse de chaqueta. En 2005 Rosa Díez fue cabeza de lista del Partido Socialista para las Elecciones Europeas. Se mantuvo en su cargo de Europarlamentaria, aún cuando ya había manifestado públicamente su oposición frontal a lo que hacía las siglas que la habían puesto ahí, durante DOS AÑOS. Lecciones de superioridad moral, poquitas. Si es congruente, que anuncie públicamente que ésta es su última legislatura como diputada.

      Originalmente publicado por TQRBB Ver Mensaje
      a lo que decías antes de la postura en contra de la huelga general, la verdad es que no estoy al tanto, pero vamos que yo también estaba en contra de ella y no tengo simpatía con el gobierno; ojo, no en contra del derecho a huelga, sino en contra de la huelga general del 29-M (ha quedado demostrado, y muchos nos lo olíamos, que sólo sirvió para que la gente que no pudotrabajar perdiera un día de producción). Cada postura tiene sus argumentos, no hay que fijarse sólo en la postura.
      Evidentemente, no estar a favor de la huelga general no conlleva necesariamente adoptar al 100% la postura de un gobierno, pero lejanía tampoco demuestra precisamente. Si uno mantiene una postura y usa argumentos contrarios a esa postura, pues además de provocar una notable confusión, lo que hace es el ridículo. Y si UPyD se opone a la huelga porque no la considera útil, asume los postulados del Gobierno totalmente, le guste o no le guste a su masa electoral.
      Editado por última vez por campogibraltareño; https://www.betisweb.com/foro/member/554-campogibraltare%C3%B1o en 27/04/12, 17:45:47.

      Comentario


      • #33
        re: seguimiento de la Reforma Laboral

        Originalmente publicado por campogibraltareño Ver Mensaje
        Pues entonces estás cercano a posiciones conservadoras. Es tu opinión y tu posición. Respetable, asúmela y asume que haya gente que te puede tachar de conservador por las mismas.

        Twittear fotos de los sillones vacíos no es una medida de control de asistencia al Congreso. Más que nada porque al propio Toni Cantó también le sacaron una foto a su asiento vacío mientras había salido momentáneamente del Hemiciclo para ponerle en evidencia. Puede ser que sacara una foto de un sillón perteneciente a un miembro del Congreso que no hubiera ido ese día por lo que fuera, o de otro que había salido un momento a echar una meada. Como es lógico, al actor ya no se le ha ocurrido más repetir semejante niñatada.

        Hombre, una cosa es evolucionar -o involucionar como en el caso de la señora Díez-, y otra distinta cambiarse de chaqueta. En 2005 Rosa Díez fue cabeza de lista del Partido Socialista para las Elecciones Europeas. Se mantuvo en su cargo de Europarlamentaria, aún cuando ya había manifestado públicamente su oposición frontal a lo que hacía las siglas que la habían puesto ahí, durante DOS AÑOS. Lecciones de superioridad moral, poquitas. Si es congruente, que anuncie públicamente que ésta es su última legislatura como diputada.

        Evidentemente, no estar a favor de la huelga general no conlleva necesariamente adoptar al 100% la postura de un gobierno, pero lejanía tampoco demuestra precisamente. Si uno mantiene una postura y usa argumentos contrarios a esa postura, pues además de provocar una notable confusión, lo que hace es el ridículo. Y si UPyD se opone a la huelga porque no la considera útil, asume los postulados del Gobierno totalmente, le guste o no le guste a su masa electoral.
        Cuatro grandes párrafos resumidos en pocas palabras: considerar únicamente la postura sea cual sea el argumento y punto = radicalismo = ceguera ideológica = innecesario en el siglo XXI, en mi opinión.

        Respecto a que me puedan tachar de conservador, lo acepto y no me importa, puesto que yo también cargo con la misma cruz que UPyD, y es que cuando hablo con uno de izquierdas se piensan que soy facha, y cuando hablo que uno de derechas, se piensan que soy rojo, y lo que tengo es una ideología flexible que piensa que las ideologías extremas deben erradicarse, sólo eso.
        Editado por última vez por TQRBB; https://www.betisweb.com/foro/member/11160-tqrbb en 27/04/12, 18:02:12.

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        • #34
          re: seguimiento de la Reforma Laboral

          Originalmente publicado por TQRBB Ver Mensaje
          Cuatro grandes párrafos resumidos en pocas palabras: considerar únicamente la postura sea cual sea el argumento y punto = radicalismo = ceguera ideológica = innecesario en el siglo XXI, en mi opinión.

          Respecto a que me puedan tachar de conservador, lo acepto y no me importa, puesto que yo también cargo con la misma cruz que UPyD, y es que cuando hablo con uno de izquierdas se piensan que soy facha, y cuando hablo que uno de derechas, se piensan que soy rojo, y lo que tengo es una ideología flexible que piensa que las ideologías extremas deben erradicarse, sólo eso.
          Si tú después de esos párrafos anteriores me tachas de radical y ciego político, o tienes un serio problema de comprensión que desde luego yo no pienso intentar corregir explicándote lo obvio una vez más, o te has quedado sin argumentos.

          Cuando una persona o colectivo se queja de que carga con la cruz de la incomprensión del resto de la humanidad que le rodea, chungo, mala espina me da, no hay peor cosa en política que el que se cree que el resto lleva mal el paso cuando es uno el que desentona.

          Cuando alguien te tilde de conservador o izquierdista dependiendo del tema que trates, preocúpate, no te lo tomes como un elogio, no te lo tomes como un "tengo razón porque tengo a todo el mundo en contra", porque o bien no te estás explicando correctamente, bien no tienes argumentos para defender tus posiciones, o bien te comportas como un camaleón.

          Llegará el día en que UPyD tendrá que pringarse, porque la crisis no va a durar siempre, y el desencanto general tardará en disiparse, sí, pero se disipará.... Y llegará el día en el que los votantes de UPyD se preguntarán qué tiene que aportar ese grupo político. Y no solo desde el balcón de la oposición, donde con verlo todo mal y decir a casi todo que "no" lo tienes hecho. Así es fácil. Lo difícil es asumir la responsabilidad, tomar decisiones, y tomar decisiones que no siempre satisfacen a todo el mundo.

          Repito, todo el respeto del mundo, pero de superioridad moral, nada.

          Comentario


          • #35
            re: seguimiento de la Reforma Laboral

            Originalmente publicado por campogibraltareño Ver Mensaje
            Si tú después de esos párrafos anteriores me tachas de radical y ciego político, o tienes un serio problema de comprensión que desde luego yo no pienso intentar corregir explicándote lo obvio una vez más, o te has quedado sin argumentos.

            Cuando una persona o colectivo se queja de que carga con la cruz de la incomprensión del resto de la humanidad que le rodea, chungo, mala espina me da, no hay peor cosa en política que el que se cree que el resto lleva mal el paso cuando es uno el que desentona.

            Cuando alguien te tilde de conservador o izquierdista dependiendo del tema que trates, preocúpate, no te lo tomes como un elogio, no te lo tomes como un "tengo razón porque tengo a todo el mundo en contra", porque o bien no te estás explicando correctamente, bien no tienes argumentos para defender tus posiciones, o bien te comportas como un camaleón.

            Llegará el día en que UPyD tendrá que pringarse, porque la crisis no va a durar siempre, y el desencanto general tardará en disiparse, sí, pero se disipará.... Y llegará el día en el que los votantes de UPyD se preguntarán qué tiene que aportar ese grupo político. Y no solo desde el balcón de la oposición, donde con verlo todo mal y decir a casi todo que "no" lo tienes hecho. Así es fácil. Lo difícil es asumir la responsabilidad, tomar decisiones, y tomar decisiones que no siempre satisfacen a todo el mundo.

            Repito, todo el respeto del mundo, pero de superioridad moral, nada.
            Mensajes vía privada, que se nos va la conversación de las manos, y con él el asunto del post.

            (Como hay gente que les gusta alguno de los comentarios que se han dicho, el que quiera seguir la conversación, que me lo haga saber.)

            Comentario


            • #36
              re: seguimiento de la Reforma Laboral

              Datos halagüeños por los co.jones...
              Hay tienen lo que han votado, hay que ser tonto, en fin...

              Comentario


              • #37
                re: seguimiento de la Reforma Laboral

                Originalmente publicado por TQRBB Ver Mensaje
                Mensajes vía privada, que se nos va la conversación de las manos, y con él el asunto del post.

                (Como hay gente que les gusta alguno de los comentarios que se han dicho, el que quiera seguir la conversación, que me lo haga saber.)
                He visto que me has enviado uno. Ni lo he abierto. Lo que tengas que decir por favor, por aquí. Gracias.

                Comentario


                • #38
                  re: seguimiento de la Reforma Laboral

                  Originalmente publicado por Flamenbetis Ver Mensaje
                  Datos halagüeños por los co.jones...
                  Hay tienen lo que han votado, hay que ser tonto, en fin...
                  Lo más gracioso es que ayer dijeron los ministros que los datos irían a peor..... con lo cual me surge una pregunta:

                  Por que demonios han realizado semejante atropello legislativo para cualquier currito ???

                  Comentario


                  • #39
                    re: seguimiento de la Reforma Laboral

                    [LEFT]El mayor de la eurozona junto con Grecia[/LEFT]
                    El desempleo juvenil español alcanza un nuevo récord al llegar al 52,1%

                    El desempleo juvenil espaol alcanza un nuevo rcord al llegar al 52,1% | elmundo.es


                    Cuanto había que esperar para que surtiera efecto la reforma???????

                    Comentario


                    • #40
                      Re: seguimiento de la Reforma Laboral

                      Originalmente publicado por campogibraltareño Ver Mensaje
                      No, no es cuestión de ir de mega chachi piruli, es cuestión de decir las cosas como son y sobre todo no avergonzarse de ello. UPyD es un partido cercano al PP en muchísimos aspectos económicos (apoya la creación de un solo contrato de trabajo unificado, esto es, el camino que sigue la reforma laboral), sociales (está a favor de la derogación de la ley del aborto actual) y políticos (es partidario de recentralizar competencias que son materia exclusiva del estado, según nuestra Constitución).

                      Si sigue creciendo, tendrá que pringarse y tomar decisiones. Estar siempre en la oposición, twittear sobre los sillones vacíos del Hemiciclo y apropiarse de la Constitución de 1812 como propia, lo fácil.

                      ¿Dicen algunos medios de derechas que UPyD es de izquierdas? Puede ser, es su manera de pretender insultar. Díez debería sentirse elogiada, formó parte de una formación de izquierdas durante décadas, fue Consejera del Gobierno vasco, cabeza de lista a las Europeas, y ahora se niega a aplicarse ella misma eso de "un diputado, como máximo 8 años en el Congreso". No es lo mismo predicar que dar trigo.
                      Tan cercano que va y pacta con el PSOE en Asturias. Para mí, el seguir catalogando como de izquierdas o de derechas me parece algo no sólo retrógrado, sino equivocado.

                      Comentario


                      • #41
                        Re: seguimiento de la Reforma Laboral

                        Originalmente publicado por Lusho Ver Mensaje
                        Tan cercano que va y pacta con el PSOE en Asturias. Para mí, el seguir catalogando como de izquierdas o de derechas me parece algo no sólo retrógrado, sino equivocado.
                        Siguiendo esa misma lógica el PP ha estado cercano a las posiciones ideológicas de ERC en los municipios en los que ha gobernado en Cataluña,o a la propia IU en los municipios donde gobierna hoy en Andalucía, o en la región de Extremadura. Hay que leerse los programas.

                        Lo que es retrógrado y equivocado es pensar que las ideologías han muerto. Desde hace 7 meses tenemos muy buenas raciones de ideología cada viernes que hay Consejo de Ministros.

                        Comentario


                        • #42
                          Re: seguimiento de la Reforma Laboral

                          Originalmente publicado por Lusho Ver Mensaje
                          Tan cercano que va y pacta con el PSOE en Asturias. Para mí, el seguir catalogando como de izquierdas o de derechas me parece algo no sólo retrógrado, sino equivocado.
                          Entérate de lo que Díez dijo con respecto a los pactos de su partido, aun habiendo dicho lo que dijo, en este caso (Asturias), existieron dudas y reticencias.

                          Comentario


                          • #43
                            Re: seguimiento de la Reforma Laboral

                            Originalmente publicado por TRiaNeR0 Ver Mensaje
                            [LEFT]El mayor de la eurozona junto con Grecia[/LEFT]
                            El desempleo juvenil español alcanza un nuevo récord al llegar al 52,1%

                            El desempleo juvenil espaol alcanza un nuevo rcord al llegar al 52,1% | elmundo.es


                            Cuanto había que esperar para que surtiera efecto la reforma???????

                            La reforma laboral no va a crear empleo a corto plazo. Lo que crea empleo es el crecimiento económico.

                            La reforma laboral va a generar un mercado de trabajo que va a reducir con facilidad las cifras de desempleados cuando la economía crezca, pero a costa de crear un empleo mal pagado, inseguro y precario.

                            ¿Por qué mal pagado, inseguro y precario? Porque se reducen los derechos de los trabajadores al máximo y se fomenta el abaratamiento de la mano de obrera al extremo.

                            Un dato: Ya son más los españoles que cobran menos de 1.000 euros al mes que los llamados "mileuristas".

                            Otro dato: Por primera vez en la historia de la democracia, se congela el SMI. En Francia acaba de ser aumentado.

                            Comentario


                            • #44
                              Re: seguimiento de la Reforma Laboral

                              Originalmente publicado por campogibraltareño Ver Mensaje
                              Siguiendo esa misma lógica el PP ha estado cercano a las posiciones ideológicas de ERC en los municipios en los que ha gobernado en Cataluña,o a la propia IU en los municipios donde gobierna hoy en Andalucía, o en la región de Extremadura. Hay que leerse los programas.

                              Lo que es retrógrado y equivocado es pensar que las ideologías han muerto. Desde hace 7 meses tenemos muy buenas raciones de ideología cada viernes que hay Consejo de Ministros.
                              Es que si un partido de izquierdas toma medidas de derecha... algo falla y ya si un partido de derechas hace justo lo inverso... no sé, para mí es más importante catalogar como competentes o algo similar.

                              Originalmente publicado por Seagreen Ver Mensaje
                              Entérate de lo que Díez dijo con respecto a los pactos de su partido, aun habiendo dicho lo que dijo, en este caso (Asturias), existieron dudas y reticencias.
                              Claro, porque pactaria con el partido con el que llegaran a un mayor acuerdo. Según su programa puede ser de derechas pero según sus actos ¿de izquierdas? Yo no lo concibo.

                              Comentario


                              • #45
                                Re: seguimiento de la Reforma Laboral

                                Originalmente publicado por Lusho Ver Mensaje
                                Claro, porque pactaria con el partido con el que llegaran a un mayor acuerdo. Según su programa puede ser de derechas pero según sus actos ¿de izquierdas? Yo no lo concibo.
                                Me remito a lo que dijo en su día la líder de UPyD, habría que ver si en las pasadas elecciones municipales, este partido se planteó en algún caso no pactar con la lista más votada.

                                Comentario

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