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La recuperacion economica ya está aqui

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  • #16
    Re: La recuperacion economica ya está aqui

    Originalmente publicado por campogibraltareño Ver Mensaje
    De la crisis vamos a salir, yo no tengo duda alguna.

    Pero vamos a salir con el mercado laboral más precario, inseguro y mal pagado de nuestra democracia. Vamos a salir impidiendo el acceso a servicios básicos a otros seres humanos, más de medio millón, por el mero hecho de no tener papeles. Vamos a salir con menos estudiantes universitarios, con menos estudiantes de secundaria. Vamos a salir con menos derechos laborales que nos defiendan. Vamos a salir con más marginalidad en nuestras calles, con peores servicios, con menos protección social. Vamos a salir en definitiva siendo más pobres y esperando a que el capitalismo cumpla sus ciclos de idas y venidas y nos deje crecer.

    Rajoy está incumpliendo promesas electorales y aplicando religiosamente su ideología política, no se engañen. El señor Rajoy jamás ha creído en lo público (redujo las becas siendo Ministro de Educación en 1999 con el país creciendo un 3%), por eso está dando los primeros pasos para poner a la venta la sanidad y la educación pública, gratuita y universal, por eso defiende los intereses personales del señor Bufrau en vez de los intereses de los pensionistas a los que ha reducido su capacidad adquisitiva, por eso sube los impuestos a los que menos tienen, y por eso se niega a subir los impuestos a los grandes capitales que, según él, crean empleo, mientras el país entra en recesión de nuevo.

    El camino de Rajoy es salir de la crisis a costa del bolsillo de la ciudadanía, y decir a todo que "sí" mientras gobierne su compañera, amiga y maestra, Merckel. ¿La prueba? Los presupuestos que hoy se aprueban y que son PURA IDEOLOGÍA DE DERECHAS. Cuando dice que lo hace porque no tiene más remedio, MIENTE. LO HACE PORQUE ES SU ADN POLÍTICO.
    A ver por partes:

    1-hablas de los intereses de los pensionistas a los que ha reducido su capacidad adquisitiva..El primero que lo hizo fue un gobierno de izquerdas, Zp congelando las pensiones y subiendo la edad de jubilación, que no es más que una bajada encubierta de las pensiones. Que ojo yo estaba de acuerdo con su postura y me pareció muy radical la postura del PP. Cualquiera que coja un mapa demográfico de España verá como tenemos una pirámide invertida en la que cada vez hay mas pensionistas y menos jóvenes y cómo el gasto en pensiones se ha disparado(cuestan 120.000 m de euros, casi el doble que hace 10 años) y esas pensiones se pagan con el trabajo de muchos jóvenes que están cobrando 800 y 1000 euros. No habría pasado nada por congelar este año las pensiones...y se habrían ahorrado 2000m que podrían haberse invertido en no cerrar centros de investigación o mejorar un poco la justicia... pero tanto PP como Psoe utilizan a los pensionistas con fines claramente electoralistas

    2 servicios básicos-España destinaba en2002 casi la mitad de lo que hoy gasta hoy en sanidad o educación.No Se ha duplicado los ingresos de España en estos 10 años, y sin embargo el gasto sanitario y educativo ha ido in crescendo. Ejemplo del despilfarro a que hemos asistido hay varios: que una faja te la pase la seguridad social, es eso normal? es normal que al hijo de mi primo le regalen un ordenador con 10 años y luego haya jueces sin despacho y sin ordenador; es normal que profesores de secundaria le hayan reducido sus horas de clase a 14!!!!! es normal que profes de universidad se hayan jubilado con 60 años y el 100%de la pensión?:
    ahora te vienen con que si no puede haber 40 alumnos por clase..***** en mi clase éramos 40 y de ahí han salido ingenieros, arquitectos,profesores abogados y gente muy preparada. El índice de fracaso escolar era menor que el que hay ahora..pero nada aquí se utiliza el mantra de la sanidad,la educación, no recortes ahí....y pasa que se tira el dinero
    Y las becas..no sé cómo estará ahora el tema..si puedo decir que cuando iba a la universidad compañeros míos becados se pegaban la vida padre, se dejaban asignaturas para septiembre, se iban de finde mientras que yo curraba como un *****y me pegaba muy pocos lujos. Pues hombre, no me parecía nada bien

    3-subida de impuestos-que le han subido los impuestos a los que menos tienen? se los han subido la clase media. Los que menos recursos tienen no pagan casi nada y los que más tampoco porque ya se las ingenian para no pagar. Aquí como siempre paga la clase media. Que debería haber un mayor control de las grandes fortunas? no lo niego pero que no creo que sea algo fácil de hacer, porque si los crujes aquí se llevan su dinero a otro lado.

    4 reforma laboral-aquí me voy a esperar a ver en qué queda la cosa. En otros países tienen un sistema parecido y hay menos paro. Siempre he dicho que la mejor reforma laboral es que haya trabajo para todos porque como decía un amigo si la lio en mi curro y me echan me puedo ir a otro. En cualquier caso aquí soy más cauto y no las tengo todas conmigo, yo creo que ni el gobierno está convencido de ella. Es una reforma impuesta y espero y deseo por el bien de todo que sea beneficiosa.

    Lo que sí espero es que el gobierno meta mano a la administración y se cargue todos esos organismos que sirven para colocar los amigos de..en especial las diputaciones y no estaría mal tampoco el senado.No me vale que me digan que los recortes son necesario si ellos no se los aplican
    Editado por última vez por exJosema1907; https://www.betisweb.com/foro/member/29900-exjosema1907 en 24/04/12, 18:17:33.

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    • #17
      Re: La recuperacion economica ya está aqui

      Originalmente publicado por Guadalbetis Ver Mensaje
      A ver si te enteras, Rajoy es Registrador de la Propiedad y en los años que lleva en política ganará menos dinero que en su profesión. A lo mejor Zapatero que no se le conoce otra profesión sino la de político si que tendría que asegurarse su plan de pensiones. A ver si da un palo al agua(ZP) en su vida que ya nos ha aviao para años a todo el país.
      Creo que últimamente tu no has pisado muchos registros de la propiedad.

      Por cierto creo que Zapatero era profesor de Derecho en la universidad de León.

      Respecto a la gestión, nadie duda que ha sido mala, de hecho por eso la gente ha votado otra opción política, que se ha tirado cuatro años diciendo que tenían la varita mágica para salir de la crisis.

      Ahora preguntale a muchos estudiantes lo que opinan de las varitas mágicas del PP para salir de la crisis, sobre todo a los universitarios, que muchos tendrán que dejar la carrera por que no pueden afrontar el pago de las próximas matrículas.

      Igual que eso, preguntale a muchos parados que prestaron su voto para que se sacara a este país de una crisis y que apareciera el tan ansiado trabajo, que no solo no aparece sino que se ponen vías para que haya cada vez más despidos.

      Y no digo nada de todos aquellos economistas y periodistas que al más puro estilo "Lola Montero" auguraban un futuro prometedor en cuestión de semanas, una vez estuviera Rajoy en el Gobierno. No solo se han equivocado en eso, sino que además la famosa prima de riesgo, los famosos mercados y demás no van mejor que con Zapatero sino a peor.

      Por supuesto que podemos seguir hablando de la herencia recibida, de una mala gestión que nos ha llevado a esto y demás, pero que la gente votó de forma mayoritaria a los que hablaban de acabar con la crisis en el minuto uno y no solo no acaban sino que siguen lamentándose de lo anterior.
      Editado por última vez por Devil_1982; https://www.betisweb.com/foro/member/2823-devil_1982 en 24/04/12, 20:39:23.

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      • #18
        Re: La recuperacion economica ya está aqui

        Originalmente publicado por Josema1907 Ver Mensaje
        Yo a zp no lo culpo de la crisis..la crisis no es mundial(bueno si también) pero la crisis gorda nuestra es la inmobiliaria y ahi tienen responsablidad tanto Aznar, que permitó que creciera la burbuja como Zp, que siguió con el mismo modelo como bancos,cajas ciudadanos que se sobreendeudaron etc). Sólo la construcción se ha llevado por delante 2 m de empleos
        Dicho esto, zp en plena crisis no tomó una sola medida contra ella hasta pasados 2 años. Y no sólo eso, sino que despilfarró dinero público en reformar aceras y en dárselo a las autonomías para que estuvieran contentas y le apoyaran. Por eso yo critico a Zp.No es el cupable de la crisis, pero la gestión que hizo de ella fue nefasta
        Esa es una opinion con la que se puede estar mas o menos de acuerdo,pero mas cercana a la realidad.
        Abro el post,precisamente porque el partido que gobierna y sus medios afines de extrema derecha culpabilizan 100% de la crisis al anterior presidente.Por tanto,ahora tienen que explicar a los ciudadanos como es posible que las cosas vayan a mucho peor con su receta magica.

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        • #19
          Re: La recuperacion economica ya está aqui

          En cuanto a medidas,Zapatero puso en practica muchas medidas contra la crisis,eso no es cierto.
          Los de ahora no solo han tomado medida contra la crisis,sino mayoritariamente contra los españoles en su conjunto,exceptuando a los poseedores de grandes capitales.Ahora habra que seguir vendiendo que estas medidas son las adecuadas,a pesar de que no han surtido efecto ni se le espera.

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          • #20
            Re: La recuperacion economica ya está aqui

            Josema1907 vamos a ver algunos matices.

            La respuesta a los defectos del sistema no puede ser menguar los recursos destinados al sistema. Los problemas de gestión, eficiencia, eficacia, gasto controlado y racionalización de los recursos no se solucionan bajando las becas, bajando la inversión en salud, recortando la cartera de servicios básicos o echando del sistema a medio millón de personas. El despilfarro, si es que realmente existe como tal de manera generalizada (que no es cierto) se combate educando a los/as usuarios/as de los servicios públicos, para que aprendan a usar las cosas bien, y formando a los/as trabajadores/as de esos servicios públicos para que aprendan a racionalizar los recursos. ¿Lo fácil? Decir que el sistema nacional de salud es insostenible (falacia total y absoluta) por ejemplo, y recortar los recursos públicos en detrimento de la ciudadanía.

            El sistema nacional de pensiones fue creado por un gobierno socialista, sin el apoyo en su momento de los que hoy se echan las manos a la cabeza cuando se sube la edad de jubilación (no incentivamos la natalidad, la reforma laboral se carga las medidas de conciliación, el decretazo de diciembre de 2011 se carga el "cheque bebé", y promovemos la salida de los inmigrantes) y ahora con la subida del IRPF y otros impuestos como el IBI no es que hagan una "bajada encubierta" es que las bajan directamente, por supuesto, después de prometer que no las iban a tocar, y anuncia a bombo y platillo una subida porcentual de las mismas que se queda en agua de borrajas con la subida de impuestos. En el mandato anterior no todas las pensiones fueron congeladas, es radical y absolutamente falso.

            Como falso es el discurso que vende las bondades de esta subida del IRPF que castiga a quienes ganan menos de 50.000 euros al año. Más del 60% de las subidas impositivas aprobadas en diciembre de 2011 las van a pagar trabajadores por cuenta ajena y pequeños y medianos empresarios. No tocamos las grandes fortunas porque "no vaya a ser que saquen el dinero del país". O sea, no les tocamos y pagan pocos impuestos, menos que cualquier trabajador, pero sí acceden a los servicios que pagamos entre todos..... Incomprensible. El argumento de que "no pagan impuestos" es el que se ha usado para echar del sistema sanitario a medio millón de seres humanos. Impresentable.

            La reforma laboral creará empleo, pues claro, como lo hizo la anterior reforma vigente a la de 2010 que con la economía creciendo a más de un 3% puso el desempleo al mismo nivel que Alemania. El problema no es de reforma laboral, es de sistema productivo, de modelo económico. Y esta reforma laboral se basa en bajar los salarios, y en flexibilizar un mercado de trabajo en el que el salario mínimo interprofesional es de apenas 640 euros (y eso que en la etapa Zapatero se subió considerablemente), y encima ha sido congelado por el señor Montoro. No se trata de "me voy de este curro y hay otro esperándome", se trata de "me voy de este curro en el que me pagaban 600 euros y chitón, a otro curro en el que me pagan 600 euros y chitón". Se trata de perder derechos, se trata de hacer perder a los sindicatos fuerza negociadora, se trata de equipararnos con Europa en lo que a mercado laboral se refiere cuando en buena parte de Europa el salario mínimo es el doble, cuando no el triple del nuestro.

            Cuando se amenaza con intervenir regiones, cuando se dan pasos para poner en el mercado los servicios públicos al mejor postor, cuando se retira fuerza negociadora a los sindicatos, como dije antes, se está haciendo IDEOLOGÍA POLÍTICA. La crisis es una realidad, pero se está usando en este país como excusa para hacer IDEOLOGÍA POLÍTICA. Y lo que está haciendo el gobierno es aplicar su ADN político, ni más ni menos. Y en el ADN político del señor Rajoy está el centralismo político y administrativo y menguar los servicios públicos.

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            • #21
              Re: La recuperacion economica ya está aqui

              Originalmente publicado por Devil_1982 Ver Mensaje
              Creo que últimamente tu no has pisado muchos registros de la propiedad.

              Por cierto creo que Zapatero era profesor de Derecho en la universidad de León.
              Bueno rajoy es registradorde la propiedad, la oposición más dura que hay en España por encima de jueces, abogados del estado o inspector de hacienda. Hay que reconocerle que por dinero no está en la política porque como registrador se hubiera hecho de oro(aunque ahora la crisis les haya golpeado). Zp era profesor asociado de derecho del trabajo..No tenía plaza fija
              Editado por última vez por exJosema1907; https://www.betisweb.com/foro/member/29900-exjosema1907 en 25/04/12, 15:55:43.

              Comentario


              • #22
                Re: La recuperacion economica ya está aqui

                Originalmente publicado por Josema1907 Ver Mensaje
                Bueno rajoy es registradorde la propiedad, la oposición más dura que hay en España por encima de jueces, abogados del estado o inspector de hacienda. Hay que reconocerle que por dinero no está en la política porque como registrador se hubiera hecho de oro(aunque ahora la crisis les haya golpeado). Zp era profesor asociado de derecho del trabajo..No tenía plaza fija
                Depende del registro de la propiedad que tengas asignado, por que hay registros que en pleno auge del ladrillo han ganado poquísimo dinero. Si me hablas de registros de la propiedad como cualquiera de los de Sevilla, provincia o ciudades costeras de Andalucía y de Levante si me lo creo más, pero donde estaba destinado Rajoy creo que mucho dinero no hubiera ganado.

                De todas formas uno puede ser un opositor fantástico, ser un registrador de la propiedad maravilloso pero a la vez un gestor nefasto.

                Comentario


                • #23
                  Re: La recuperacion economica ya está aqui

                  Originalmente publicado por campogibraltareño Ver Mensaje
                  Josema1907 vamos a ver algunos matices.

                  La respuesta a los defectos del sistema no puede ser menguar los recursos destinados al sistema. Los problemas de gestión, eficiencia, eficacia, gasto controlado y racionalización de los recursos no se solucionan bajando las becas, bajando la inversión en salud, recortando la cartera de servicios básicos o echando del sistema a medio millón de personas. El despilfarro, si es que realmente existe como tal de manera generalizada (que no es cierto) se combate educando a los/as usuarios/as de los servicios públicos, para que aprendan a usar las cosas bien, y formando a los/as trabajadores/as de esos servicios públicos para que aprendan a racionalizar los recursos. ¿Lo fácil? Decir que el sistema nacional de salud es insostenible (falacia total y absoluta) por ejemplo, y recortar los recursos públicos en detrimento de la ciudadanía.

                  El sistema nacional de pensiones fue creado por un gobierno socialista, sin el apoyo en su momento de los que hoy se echan las manos a la cabeza cuando se sube la edad de jubilación (no incentivamos la natalidad, la reforma laboral se carga las medidas de conciliación, el decretazo de diciembre de 2011 se carga el "cheque bebé", y promovemos la salida de los inmigrantes) y ahora con la subida del IRPF y otros impuestos como el IBI no es que hagan una "bajada encubierta" es que las bajan directamente, por supuesto, después de prometer que no las iban a tocar, y anuncia a bombo y platillo una subida porcentual de las mismas que se queda en agua de borrajas con la subida de impuestos. En el mandato anterior no todas las pensiones fueron congeladas, es radical y absolutamente falso.

                  Como falso es el discurso que vende las bondades de esta subida del IRPF que castiga a quienes ganan menos de 50.000 euros al año. Más del 60% de las subidas impositivas aprobadas en diciembre de 2011 las van a pagar trabajadores por cuenta ajena y pequeños y medianos empresarios. No tocamos las grandes fortunas porque "no vaya a ser que saquen el dinero del país". O sea, no les tocamos y pagan pocos impuestos, menos que cualquier trabajador, pero sí acceden a los servicios que pagamos entre todos..... Incomprensible. El argumento de que "no pagan impuestos" es el que se ha usado para echar del sistema sanitario a medio millón de seres humanos. Impresentable.

                  La reforma laboral creará empleo, pues claro, como lo hizo la anterior reforma vigente a la de 2010 que con la economía creciendo a más de un 3% puso el desempleo al mismo nivel que Alemania. El problema no es de reforma laboral, es de sistema productivo, de modelo económico. Y esta reforma laboral se basa en bajar los salarios, y en flexibilizar un mercado de trabajo en el que el salario mínimo interprofesional es de apenas 640 euros (y eso que en la etapa Zapatero se subió considerablemente), y encima ha sido congelado por el señor Montoro. No se trata de "me voy de este curro y hay otro esperándome", se trata de "me voy de este curro en el que me pagaban 600 euros y chitón, a otro curro en el que me pagan 600 euros y chitón". Se trata de perder derechos, se trata de hacer perder a los sindicatos fuerza negociadora, se trata de equipararnos con Europa en lo que a mercado laboral se refiere cuando en buena parte de Europa el salario mínimo es el doble, cuando no el triple del nuestro.

                  Cuando se amenaza con intervenir regiones, cuando se dan pasos para poner en el mercado los servicios públicos al mejor postor, cuando se retira fuerza negociadora a los sindicatos, como dije antes, se está haciendo IDEOLOGÍA POLÍTICA. La crisis es una realidad, pero se está usando en este país como excusa para hacer IDEOLOGÍA POLÍTICA. Y lo que está haciendo el gobierno es aplicar su ADN político, ni más ni menos. Y en el ADN político del señor Rajoy está el centralismo político y administrativo y menguar los servicios públicos.
                  Suena bien es de educar en el uso de los servicios públicos pero la realidad es que la gente no reacciona hasta que no le tocas el bolsillo. No pasa nada por pagar un euro o 2 por receta. Mucha gente te va al médico por chorradas

                  Despilfarro ha habido y mucho. Hablas con profesionales de a enseñanza o dela medicina y te lo reconocen. Mi tía es profesora y la prejubilaron con 60 años a razón de 28000 netos anuales y así a muchos profesores. Puede España permitirse el lujo de hacer jubilaciones doradas a profesionales que están en perfectas condiciones?

                  Lo de los ordenadores es un realidad. A los niños de 10 años la junta les regaló ordenadores y muchos de ellos acabaron en la alameda o eran utilizados para jugar a los videojuegos. Mientras, un juez que fue destinado de refuerzo a un juzgado la junta no le dio ni ordenador ni despacho. Es eso normal? Ahora que me vengan con que en educación no hay que recortar. Pues claro que hay que recortar. En imbecilidades de ese tipo que son muchas más de las que pensamos.
                  Hay carreras en universidades andaluzas( ej Cádiz) con 4 gatos. Es más barato coger a esos 4 gatos y llevártelos a Sevilla a que estudien alojado en un hotel de 5 estrellas que seguir manteniendo esa carrera(dicho por un catedrático)
                  los impuestos no nos engañemos, los paga la clase media. Los que están la horquilla de 25.000 y 80.000). El resto no paga o paga mucho menos de lo que debería. Yo no defiendo que no se apriete a las grandes fortunas(ojalá se haga), pero que no es algo tan sencillo como parece.

                  En cuanto las pensiones, zp congeló todas menos las más bajas y las no contributivas y el cheque bebé también lo quitó.A mi no me pareció mal. Si no tenemos pasta, si un ingeniero está cobrando 1000 euros!!!! por qué hay que sobreproteger tanto al pensionista, que no paga hipoteca y ni tiene cargas familiares(o al menos la mayoría)?
                  Si todos los recortes te parecen malos, que harías tú para ajustar el presupuesto? Qué medidas tomarías?
                  Yo ya te dije que quitaba las diputaciones
                  Editado por última vez por exJosema1907; https://www.betisweb.com/foro/member/29900-exjosema1907 en 25/04/12, 16:27:59.

                  Comentario


                  • #24
                    Re: La recuperacion economica ya está aqui

                    Originalmente publicado por Vaquerito Ver Mensaje
                    No se trata de eso.Se trata de que se ha vendido durante 5 años que la culpa de la crisis no era externa,sino culpa de Zapatero.

                    Pero si hablamos de gestion,habria que diferenciar,no me parece que fuera la acertada en los ultimos 4 años.Los 4 primeros,Chapeau,con los datos de paro Mejores en toda la historia de la democracia,Superavit en las cuentas,ejecutando medidas progresistas absolutamente historicas.

                    Pero en 3 meses no hay presidente que haya mentido al pueblo mas en toda la historia de la democracia,que cada palo aguante su vela.


                    La culpa de la crisis es de Zapatero,conclusion.Por eso los datos economicos y de paro estan peor que nunca en toda la historia de la democracia.
                    y que quieres que haga en 3 meses???
                    a lo mejor te creias que a las semanas iba a reducir el paro un 20% o algo asi

                    Comentario


                    • #25
                      Re: La recuperacion economica ya está aqui

                      Originalmente publicado por Devil_1982 Ver Mensaje
                      Depende del registro de la propiedad que tengas asignado, por que hay registros que en pleno auge del ladrillo han ganado poquísimo dinero. Si me hablas de registros de la propiedad como cualquiera de los de Sevilla, provincia o ciudades costeras de Andalucía y de Levante si me lo creo más, pero donde estaba destinado Rajoy creo que mucho dinero no hubiera ganado.

                      De todas formas uno puede ser un opositor fantástico, ser un registrador de la propiedad maravilloso pero a la vez un gestor nefasto.
                      en cualquer registro hace unos años se ganaba bastante dinero incluso en los más humildes. Rajoy de haber seguido como registrador podria estar perfectamente ya en Madrid, , Barcelona o la ciudad que él hubiera querido

                      Ser registrador no es sinónimo de buen gestor de acuerdo, pero lo que está claro es que por dinero no está ahi. No todos pueden decir lo mismo.

                      Comentario


                      • #26
                        Re: La recuperacion economica ya está aqui

                        Originalmente publicado por manu27 Ver Mensaje
                        y que quieres que haga en 3 meses???
                        a lo mejor te creias que a las semanas iba a reducir el paro un 20% o algo asi
                        Basicamente,que no me mientan.
                        Yo lo que he creido es lo que me ha contado en campaña electoral Papa Pitufo.


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                        • #27
                          Re: La recuperacion economica ya está aqui

                          Originalmente publicado por Josema1907 Ver Mensaje
                          en cualquer registro hace unos años se ganaba bastante dinero incluso en los más humildes. Rajoy de haber seguido como registrador podria estar perfectamente ya en Madrid, , Barcelona o la ciudad que él hubiera querido

                          Ser registrador no es sinónimo de buen gestor de acuerdo, pero lo que está claro es que por dinero no está ahi. No todos pueden decir lo mismo.

                          Yo tengo mis dudas de que no esté ahí por dinero y por poder. Te recuerdo las palabras de Zaplana hace unos años ???

                          Comentario


                          • #28
                            Re: La recuperacion economica ya está aqui

                            Originalmente publicado por Devil_1982 Ver Mensaje
                            Yo tengo mis dudas de que no esté ahí por dinero y por poder. Te recuerdo las palabras de Zaplana hace unos años ???
                            que dijo?
                            por dinero rajoy no está, Un registrador podria ganar perfectamente 15.000-20.000 mensuales y sin el stress de de la política. Por poder?eso sí es más posible

                            Comentario


                            • #29
                              Re: La recuperacion economica ya está aqui

                              Originalmente publicado por Josema1907 Ver Mensaje
                              que dijo?
                              por dinero rajoy no está, Un registrador podria ganar perfectamente 15.000-20.000 mensuales y sin el stress de de la política. Por poder?eso sí es más posible
                              Zaplana dijo textualmente que estaba en política para llenarse los bolsillos. De ahí a lo que pueda ganar Rajoy, pues no se.

                              De todas formas con la pensión vitalicia que le quedará más los trabajillos en grandes multinacionales cuando deje la Moncloa te puedo asegurar que no vuelve a un registro de la propiedad.

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                              • #30
                                Re: La recuperacion economica ya está aqui

                                Originalmente publicado por Devil_1982 Ver Mensaje
                                Zaplana dijo textualmente que estaba en política para llenarse los bolsillos. De ahí a lo que pueda ganar Rajoy, pues no se.

                                De todas formas con la pensión vitalicia que le quedará más los trabajillos en grandes multinacionales cuando deje la Moncloa te puedo asegurar que no vuelve a un registro de la propiedad.
                                ah sí es verdad ahora lo recuerdo

                                Como ex vicepresidente desde luego que vivirá bien, eso seguro, pero que ya me gustaría a mí que todos lo politicos pudieran decir que que son registradores, médicos u otra una buena profesión aparte de la poltica.
                                Editado por última vez por exJosema1907; https://www.betisweb.com/foro/member/29900-exjosema1907 en 26/04/12, 19:41:39.

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