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La nueva Lista de Del Bosque

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  • #16
    Re: La nueva Lista de Del Bosque

    Por fin se ha dejado de "amiguismos" y ha empezado a convocar a jugadores que rinden bien. Aunque creo que ha metido la pata con Isco (buen jugador, pero no la huele en el Madrid) y Bartra (hay mejores centrales).

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    • #17
      Re: La nueva Lista de Del Bosque

      No han convocado al chico Figueras? Pero si es de los mejores...

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      • #18
        Re: La nueva Lista de Del Bosque

        A éste lo habrán drogado, no ha convocado al eterno fracaso de la delantera. El niño los "******"

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        • #19
          Re: La nueva Lista de Del Bosque

          Ojo con Alcácer, me parece un jugadorazo con muchísimo talento.

          Comentario


          • #20
            Lo de que NEGREDO este escayolado y con.muletas no creeis que influye en que no vaya convocado?

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            • #21
              La nueva Lista de Del Bosque

              Con Casillas y Albiol este equipo se va a comer un... http://www.youtube.com/watch?v=dwRZa5-9sGE&feature=youtube_gdata_player

              Comentario


              • #22
                Re: La nueva Lista de Del Bosque

                Por partes:

                Portería:

                Casillas: Está en un momento de forma lamentable, al 100% es el mejor del mundo (con permiso del mejor Buffon) pero hace tiempo que eso pasó. No merece ir convocado por el momento.

                De Gea: Hoy por hoy debe ser el portero de la selección (quizá tras Valdés cuando se recupere), ha mejorado mucho en Manchester y aún es joven.

                Casilla: No me convence para la selección, pero es positivo que vaya entrando gente nueva. Como este, deberían ir probando gente como Moyá.

                Defensa:

                Parece que hay más laterales que centrales donde elegir. Por la derecha Carvajal, Juanfran y Azpilicueta (por ambas bandas) me parecen lo mejor de su puesto (seguidos de Manquillo e Iraola). Por la izquierda aparte de Alba tenemos a Moreno, Bernat e incluso Monreal o Gayá. No hay quejas.

                En el centro de la defensa se necesitan cambios, ¿Pero San José? ¿En serio? Eso es insultante. Albiol tampoco merece estar ahí. Veo bien el merecido toque a Piqué y que vayan Ramos y Bartra. Como otras opciones está Íñigo Martínez (aunque no esté a su mejor nivel) y vería la viabilidad de Laporte. Una pena la lesión de Javi Martínez.

                Centrocampistas:

                Con la retirada de los Xavis toca renovación completa. Es positiva la entrada de gente como Isco o Iturraspe y la consolidación de Koke. No olvidaría a Thiago y nunca me faltaría Mata (no convocarlo el mayor error junto con San José). Me plantearía traerme a jugadores más veteranos que hasta ahora no hayan tenido la opción de jugar con España, que proporcionen madures, como Borja Valero o Gabi. Atento también a los centrocampistas del Athletic como Muniain, Susaeta, De Marcos o el recientemente Red Evil Ander Herrera.

                Delantera:

                A pesar de su mal mundial veo lógico que se siga contando con Diego Costa. Raúl García nos lo han colado como delantero pero lo prefiero a Torres, cuyo ciclo acabó hace mucho. Sin el Niño ni el Guaje (este todavía aportaría algo) hay que incentivar a los jóvenes delanteros, el puesto más débil junto con el de central. Alcácer tiene pinta de pelotero, pero aún lo veo verde. Teniendo en cuenta la lesión de Negredo, seguiría contando con Llorente o incluso Aduriz para darle juego aéreo al equipo.


                En resumen, dadas las bajas, no está mal como primera piedra en el camino a la renovación de la selección (renovación que debería haber empezado con el entrenador). Aún quedan vacas sagradas por sacar (Casillas y Albiol principalmente, salvo que recuperen el nivel, claro). Es fundamental acertar con los cambios (San José Aaaagh) y darle galones a otra gente. Y por favor, convocar a Mata.

                Comentario


                • #23
                  Re: La nueva Lista de Del Bosque

                  Lo de San José y Albiol es una broma de mal gusto, no?

                  Comentario


                  • #24
                    Re: La nueva Lista de Del Bosque

                    Originalmente publicado por Blackgon Ver Mensaje
                    Por partes:

                    Portería:

                    Casillas: Está en un momento de forma lamentable, al 100% es el mejor del mundo (con permiso del mejor Buffon) pero hace tiempo que eso pasó. No merece ir convocado por el momento.

                    De Gea: Hoy por hoy debe ser el portero de la selección (quizá tras Valdés cuando se recupere), ha mejorado mucho en Manchester y aún es joven.

                    Casilla: No me convence para la selección, pero es positivo que vaya entrando gente nueva. Como este, deberían ir probando gente como Moyá.

                    Defensa:

                    Parece que hay más laterales que centrales donde elegir. Por la derecha Carvajal, Juanfran y Azpilicueta (por ambas bandas) me parecen lo mejor de su puesto (seguidos de Manquillo e Iraola). Por la izquierda aparte de Alba tenemos a Moreno, Bernat e incluso Monreal o Gayá. No hay quejas.

                    En el centro de la defensa se necesitan cambios, ¿Pero San José? ¿En serio? Eso es insultante. Albiol tampoco merece estar ahí. Veo bien el merecido toque a Piqué y que vayan Ramos y Bartra. Como otras opciones está Íñigo Martínez (aunque no esté a su mejor nivel) y vería la viabilidad de Laporte. Una pena la lesión de Javi Martínez.

                    Centrocampistas:

                    Con la retirada de los Xavis toca renovación completa. Es positiva la entrada de gente como Isco o Iturraspe y la consolidación de Koke. No olvidaría a Thiago y nunca me faltaría Mata (no convocarlo el mayor error junto con San José). Me plantearía traerme a jugadores más veteranos que hasta ahora no hayan tenido la opción de jugar con España, que proporcionen madures, como Borja Valero o Gabi. Atento también a los centrocampistas del Athletic como Muniain, Susaeta, De Marcos o el recientemente Red Evil Ander Herrera.

                    Delantera:

                    A pesar de su mal mundial veo lógico que se siga contando con Diego Costa. Raúl García nos lo han colado como delantero pero lo prefiero a Torres, cuyo ciclo acabó hace mucho. Sin el Niño ni el Guaje (este todavía aportaría algo) hay que incentivar a los jóvenes delanteros, el puesto más débil junto con el de central. Alcácer tiene pinta de pelotero, pero aún lo veo verde. Teniendo en cuenta la lesión de Negredo, seguiría contando con Llorente o incluso Aduriz para darle juego aéreo al equipo.


                    En resumen, dadas las bajas, no está mal como primera piedra en el camino a la renovación de la selección (renovación que debería haber empezado con el entrenador). Aún quedan vacas sagradas por sacar (Casillas y Albiol principalmente, salvo que recuperen el nivel, claro). Es fundamental acertar con los cambios (San José Aaaagh) y darle galones a otra gente. Y por favor, convocar a Mata.
                    Muy de acuerdo en tu análisis.

                    Seguimos teniendo muy buenos futbolistas y se puede llegar a hacer una buena transición. Apunto otro par de nombres como los de Rodrigo y Morata para la delantera -este último lesionado-, habituales en la sub-21 y que si hacen una buena temporada podrían ir entrando en sucesivas convocatorias.

                    Fueraparte de eso, os lanzo una pregunta; una vez los Xavi/Xabi fuera de la selección, ¿creéis que es un buen momento para cambiar esquemas y forma de jugar o pensáis que con los jugadores que tenemos lo ideal es seguir jugando a lo que venimos en estos últimos años?

                    En este punto, quiero dejar constancia de que la papel de La Selección en Mundial de Brasil para mí no tiene nada que ver con el fútbol que nos llevó a ser campeones de Europa y del Mundo.

                    Comentario


                    • #25
                      Re: La nueva Lista de Del Bosque

                      Originalmente publicado por 11romario11 Ver Mensaje
                      Muy de acuerdo en tu análisis.

                      Seguimos teniendo muy buenos futbolistas y se puede llegar a hacer una buena transición. Apunto otro par de nombres como los de Rodrigo y Morata para la delantera -este último lesionado-, habituales en la sub-21 y que si hacen una buena temporada podrían ir entrando en sucesivas convocatorias.

                      Fueraparte de eso, os lanzo una pregunta; una vez los Xavi/Xabi fuera de la selección, ¿creéis que es un buen momento para cambiar esquemas y forma de jugar o pensáis que con los jugadores que tenemos lo ideal es seguir jugando a lo que venimos en estos últimos años?

                      En este punto, quiero dejar constancia de que la papel de La Selección en Mundial de Brasil para mí no tiene nada que ver con el fútbol que nos llevó a ser campeones de Europa y del Mundo.
                      Si es necesario realizar un cambio de sistema no lo sé, pero estoy convencido de que Vicente no es la persona adecuada para ello. Y no es por menospreciarle, le considero un gran entrenador que ha dado mucho a la selección, pero eso de seleccionar jugadores no se le da bien. Le ha ido bien mientras ha podido seguir la senda trazada por Aragonés y realizando pequeños cambios graduales, pero en el momento en que ha debido hacer una primera limpia y transformar la cosa no ha sido capaz y se ha comido el mo,jón que nos comimos en Brasil.

                      Ciñéndome más a la pregunta, creo que hay gente capacitada para perseverar el estilo. Koke o Thiago son jóvenes y tienen el tiki-taka en la sangre (aunque haga mucho que no lo practicamos realmente, se supone que es nuestro estilo ideal) y acompañados de otros más veteranos como Iniesta o los mencionados por mí Valero o Gabi dan de sobra para aguantar, al menos, hasta 2016 sin cambiar gran cosa (respecto al ideal).

                      Eso si se quiere seguir con esa senda y se practica bien. Sin embargo, desde que se empezase a jugar así en 2008 el fútbol ha evolucionado, y el estilo debe hacer lo propio. Es necesario un juego más rápido, más incisivo, de transiciones más veloces. El toque eterno está muy bien para dominar el partido con resultado a tu favor, pero no sirve de nada sino eres capaz de crear ocasiones, de abrir la lata. Hace seis años los equipos no estaban preparados para defender a un conjunto que no te dejaba la pelota y por eso la selección y el Barça triunfaron de la manera que lo hicieron, pero ahora sí. Por eso, manteniendo la base que es muy buena, es necesario que el estilo evolucione con urgencia. Y llegados a este punto es cuando vuelvo a incidir en que no considero a Del Bosque la persona indicada para ello.

                      Comentario


                      • #26
                        Re: La nueva Lista de Del Bosque

                        Comentario


                        • #27
                          Re: La nueva Lista de Del Bosque

                          Originalmente publicado por Blackgon Ver Mensaje
                          Si es necesario realizar un cambio de sistema no lo sé, pero estoy convencido de que Vicente no es la persona adecuada para ello. Y no es por menospreciarle, le considero un gran entrenador que ha dado mucho a la selección, pero eso de seleccionar jugadores no se le da bien. Le ha ido bien mientras ha podido seguir la senda trazada por Aragonés y realizando pequeños cambios graduales, pero en el momento en que ha debido hacer una primera limpia y transformar la cosa no ha sido capaz y se ha comido el mo,jón que nos comimos en Brasil.

                          Ciñéndome más a la pregunta, creo que hay gente capacitada para perseverar el estilo. Koke o Thiago son jóvenes y tienen el tiki-taka en la sangre (aunque haga mucho que no lo practicamos realmente, se supone que es nuestro estilo ideal) y acompañados de otros más veteranos como Iniesta o los mencionados por mí Valero o Gabi dan de sobra para aguantar, al menos, hasta 2016 sin cambiar gran cosa (respecto al ideal).

                          Eso si se quiere seguir con esa senda y se practica bien. Sin embargo, desde que se empezase a jugar así en 2008 el fútbol ha evolucionado, y el estilo debe hacer lo propio. Es necesario un juego más rápido, más incisivo, de transiciones más veloces. El toque eterno está muy bien para dominar el partido con resultado a tu favor, pero no sirve de nada sino eres capaz de crear ocasiones, de abrir la lata. Hace seis años los equipos no estaban preparados para defender a un conjunto que no te dejaba la pelota y por eso la selección y el Barça triunfaron de la manera que lo hicieron, pero ahora sí. Por eso, manteniendo la base que es muy buena, es necesario que el estilo evolucione con urgencia. Y llegados a este punto es cuando vuelvo a incidir en que no considero a Del Bosque la persona indicada para ello.
                          De acuerdo con lo de Del Bosque, y soy de los que piensa que tuvo una cuota importante de responsabilidad en la consecución del título continental y el mundial, pero de la misma manera fue uno de los grandes artífices del esperpento en Brasil y, por ello, tuvo que haber dimitido o, en su defecto, haber sido cesado. Creo además que había dos o tres candidatos que hubieran podido coger el testigo, pero esa es ya otra historia.

                          Con respecto a lo del estilo de la selección y el Barça hay algo que pasa muchas veces desapercibido por hacer un fútbol basado en la posesión, y es precisamente el trabajo del equipo cuando no se tiene el balón. Y digo del equipo porque la presión sobre el balón tiene que ser coordinada, habiendo casos en los que dos o tres futbolistas atosigan al jugador contrario que lleva la pelota. Ese sistema defensivo se basa otras muchas veces en cortar posibles contras o saber el momento de bajar la presión a campo propio.

                          Creo que eso junto a la previsibilidad y la falta de velocidad en ataque que comentas han sido los puntos débiles que han llevado el tiki-taka a un juego vulgar y sin intensidad.

                          Comentario


                          • #28
                            Re: La nueva Lista de Del Bosque

                            Originalmente publicado por 11romario11 Ver Mensaje
                            De acuerdo con lo de Del Bosque, y soy de los que piensa que tuvo una cuota importante de responsabilidad en la consecución del título continental y el mundial, pero de la misma manera fue uno de los grandes artífices del esperpento en Brasil y, por ello, tuvo que haber dimitido o, en su defecto, haber sido cesado. Creo además que había dos o tres candidatos que hubieran podido coger el testigo, pero esa es ya otra historia.

                            Con respecto a lo del estilo de la selección y el Barça hay algo que pasa muchas veces desapercibido por hacer un fútbol basado en la posesión, y es precisamente el trabajo del equipo cuando no se tiene el balón. Y digo del equipo porque la presión sobre el balón tiene que ser coordinada, habiendo casos en los que dos o tres futbolistas atosigan al jugador contrario que lleva la pelota. Ese sistema defensivo se basa otras muchas veces en cortar posibles contras o saber el momento de bajar la presión a campo propio.

                            Creo que eso junto a la previsibilidad y la falta de velocidad en ataque que comentas han sido los puntos débiles que han llevado el tiki-taka a un juego vulgar y sin intensidad.
                            Buen apunte. Creo que el conjunto que mejor ha sabido adaptarse a eso que comentas es la Alemania de Löw. Y ahí tiene su copa del mundo para atestiguarlo.
                            Editado por última vez por Blackgon; https://www.betisweb.com/foro/member/26263-blackgon en 29/08/14, 20:11:22.

                            Comentario


                            • #29
                              Re: La nueva Lista de Del Bosque

                              Originalmente publicado por Blackgon Ver Mensaje
                              Buen apunte. Creo que el conjunto que mejor ha sabido adaptarse a eso que comentas es la Alemania de Löw. Y ahí tiene su copa del mundo para atestiguarlo.
                              La Mannschaft la verdad es que ha sido una máquina jugando al fútbol y se han ganado a pulso ser el rival a batir.

                              P.D. Ellos se autodenominan El Equipo -Die Mannschaft-, y nosotros que siempre habíamos sido La Selección -por aquello de que en muchas conversaciones se escuchaba 'hoy juega España/la selección'- hemos tenido que terminar aguantando lo de La Roja... y lo peor es que parece difícilmente reversible.

                              Comentario


                              • #30
                                Re: La nueva Lista de Del Bosque

                                Originalmente publicado por 11romario11 Ver Mensaje
                                La Mannschaft la verdad es que ha sido una máquina jugando al fútbol y se han ganado a pulso ser el rival a batir.

                                P.D. Ellos se autodenominan El Equipo -Die Mannschaft-, y nosotros que siempre habíamos sido La Selección -por aquello de que en muchas conversaciones se escuchaba 'hoy juega España/la selección'- hemos tenido que terminar aguantando lo de La Roja... y lo peor es que parece difícilmente reversible.
                                La verdad es que lo del apodo me la trae al pairo, la Roja no me molestaría de no habérselo "robado" a Chile.

                                Pd: Eso sí, lo que no soporto es lo de la "Rojita".

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