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El Betis un club grande del siglo XXI

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  • El Betis un club grande del siglo XXI

    El Real Betis Balompié, un club del Siglo XXI

    Abro este post, para que los Béticos demos nuestra opinión con respecto al futuro de nuestro club, ideas para crear un club del siglo XXI, y un club grande, pues mimbres los hay para lograrlo. Desde pequeños detalles, hasta las ansiadas estructuras que tanto demandamos y que si nada lo impide van a empezar a ser una realidad a raíz de la Junta de accionistas de Diciembre. Ruego participación y aporten ideas. Yo os voy a indicar las que tengo, y me gustaría y opinarais al respecto y no lo veáis como algo inalcanzable, como algo al alcance de Real Madrid o Barça. Como un pequeño ejemplo el Betis es el cuarto equipo de España más seguido por TV, y en pinchazos de PPV.

    Una medida demandada por parte del Beticismo, el modernizar el club, y con el crear una serie de estructuras que sitúe a nuestro Betis en el lugar que le corresponde por historia y masa social. Al margen de quien deba gobernar el club, y quien lleve a buen puerto todas las acciones que se requieren, yo voy a dar mi opinión al respecto. Y no veáis muy grande todo lo que os voy a decir, porque el Real Betis Balompié tiene recursos para explotar todo esto. Que no se haya hecho hasta ahora no es porque no se pueda, sino porque hay gente que ha antepuesto sus propios intereses a los de todos los Béticos.

    Sanear la Economía

    Entiendo que lo primero y más importante, será sanear la situación económica. El subir a primera división, el mantenernos e ir reduciendo la deuda del club debe ser el primer objetivo, a partir de ahí, hay muchas formas de hacer grande a este club, pues lo tiene todo para ser grande. También reactivar el convenio urbanístico, siendo todos los beneficios que proporcione para el Betis.
    Acciones de Marketing que generen ingresos ayudaran a nuestra entidad a lograr acabar con las deudas.

    Como vías de ingresos a potenciar de forma ordinaria, estarían la mercadotecnia (incluyendo RBB), los ingresos por televisión, la venta de jugadores que puedan tener cartel y que aligeren nuestra nómina y el establecimiento de acuerdos comerciales para camisetas, giras por países donde pueda resultar atractivo el nombre del Betis, y demás.

    Imagen

    La imagen de nuestro club está totalmente deteriorada, por lo que queda mucho por hacer. Voy a indicar una serie de medidas, y el orden que indico no tiene porqué ser el prioritario. Son solo ideas.
    Creación del Trofeo Benito Villamarín de verano, nos daríamos a conocer como club a nivel Internacional y obtendríamos beneficios.
    Cuidar al detalle todo aquello que salga en la televisión para que nuestra imagen en el exterior sea impoluta. Es decir, cuidar las salas de prensa y perfeccionarlas al máximo.
    Cuidar la página web. En Europa hay clubes que las cuidan muchísimo. La nuestra está desfasada y es poco atractiva.
    Detalles como asientos en condiciones en los banquillos (asientos modernos RECARO) vestuarios modernizados, accesos al estadio.
    Tener un canal propio de TDT.
    Terminar el estadio y explotar al máximo los bajos del Estadio con locales comerciales. Cuando el estadio esté acabado decorarlo y que su estética interior (vestuarios, sala de prensa, túnel, escaleras, bares....) y exterior (el estadio por fuera, vallas, tienda....) sea espectacular. Que el estadio estuviera preparado para que el ruido de la afición se hiciera ensordecedor, que no se perdiera en el aire esos cánticos de gol sur, que quedara como un eco que hiciera temblar las rodillas a los equipos visitantes y vibrar a los nuestros, esta sensación ensordecedora la tendría el Benito Villamarín.
    Cambiar todos los asientos del Estadio. Los hay plegables y son más cómodos para ganar espacio al paso de los espectadores.
    Regalar las camisetas de otras temporadas a niños pobres, ya sea en España, África o Asia nos haría un club solidario.
    Pequeños detalles, como por ejemplo dibujar el escudo del Betis en el césped junto a los banquillos.
    Extender la marca Betis por España y el mundo.

    Contratar una marca deportiva de prestigio que haga conocer al Betis.

    Social

    El deterioro social también ha sido otras de las causas por la que tanto criticamos a la ya caída junta Directiva actual. He aquí algunas sugerencias.
    Crear la oficina de atención al socio.
    La organización de una agencia de viajes (o el convenio con una), que facilite a precios mínimos el desplazamiento y acompañamiento del club a sus seguidores. Debe incluirse la realización de actividades de promoción y de apoyo a los "expatriados" en los desplazamientos del club, montando siempre un stand o una carpa junto al autobús para atender a los aficionados locales que hay por todos sitios, y promocionar el Betis. Aunque lo importante es lo económico, y para ello necesitamos un Consejo de Administración profesional, serio y trabajador.
    Mejorar el trato a las peñas, a los socios y a los aficionados. Béticos veteranos tienen que tener su lugar en la ciudad deportiva y en el estadio, los socios deben tener a un responsable que los atienda en cada una de las cosas que planteen.

    Deportivo

    El crear una red de ojeadores a nivel Nacional e Internacional sería una buena opción. Hay muy buenos ojeadores repartidos por el mundo. ¿Cuánto le hubiera costado al Barça fichar a Messi? Nada, porque lo trajeron sus ojeadores para su cantera. A eso me refiero. En vez de malgastar Millones en jugadores que no se sabe cómo van a ser, si van a resultar, invertir en una buena red de ojeadores, que si el Villarreal con menos recursos y socios puede, ¿Porqué no el Betis?
    Rastrear ligas como la Francesa, Belga, Danesa, Rumana, Húngara, Polaca u Holandesa. El coste económico sería mucho menor y hay grandes jugadores, sobretodo en la Francesa, auténtica "fabrica" de la Premier. También mirar a otras canteras y traernos joyas de otros equipos.
    Ojeadores por todo el mundo. Mirar ligas como la de Ecuador, Uruguay, Colombia, México, Honduras, El Salvador, Paraguay o Perú. Alguna joya habrá seguro.

    Cantera

    Instalaciones modernas para la cantera. Crear una residencia para la cantera.
    Fomentar la cantera en colegios, asociaciones de barrios, colaborar con escuelas de futbol de otros clubes en toda Andalucía. Tener ideología de cantera de forma continua. A largo plazo es rentable (ejemplo Villareal). Actos en colegios, polideportivos, entradas gratuitas en cada partido, cada semana para una escuela distinta.
    Tratar de subir al filial a segunda división y traer a futbolistas jóvenes para formar y subir al primer equipo. Esta también es una forma de formar para vender a otros clubes, ya que todos no podrán recalar en el primer equipo.
    Estas son mis propuestas, y sobretodo profesionalizar el club con gente preparada, cada responsable en su parcela. Todo esto haría del Betis en un plazo de cinco años un referente a nivel Mundial. Recursos tiene para ello. Aunque ahora estemos mal, somos en todo el cuarto equipo de España, por detrás de Real Madrid, Barcelona y Atlético de Madrid, no lo olvidéis.
    Editado por última vez por amarales11; https://www.betisweb.com/foro/member/30599-amarales11 en 22/11/10, 14:24:28.

  • #2
    Re: El Betis un club grande del siglo XXI

    espero y deseo que nuestro futuro, un futuro mucho mejor empiece el día de la junta extraordinaria.

    Comentario


    • #3
      Re: El Betis un club grande del siglo XXI

      el betis es grande siempre y está por encima DE TODAS LAS PERSONAS SE LLAMEN COMO SE LLAMEN,ojalá que gordillo se reuna de gente independiente con poder,novedosa,con ganas de arriesgar,con ganas de avanzar y se aleje de los famosetes de diversas plataformas que aburren con el mismo discurso caduco,seguro que asi lo hará.

      mucha suerte rafael....y cuidado con tanto idolatramiento que después pasa lo que pasa amigos.

      saludos a todos.

      forza betis!
      Editado por última vez por Balompédico; https://www.betisweb.com/foro/member/20665-balomp%C3%A9dico en 04/11/10, 20:46:49.

      Comentario


      • #4
        Re: El Betis un club grande del siglo XXI

        Originalmente publicado por amarales11 Ver Mensaje
        El Real Betis Balompié, un club del Siglo XXI
        Abro este post, para que los Béticos demos nuestra opinión con respecto al futuro de nuestro club, ideas para crear un club del siglo XXI, y un club grande, pues mimbres los hay para lograrlo. Desde pequeños detalles, hasta las ansiadas estructuras que tanto demandamos y que si nada lo impide van a empezar a ser una realidad a raíz de la Junta de accionistas de Diciembre. Ruego participación y aporten ideas. Yo os voy a indicar las que tengo, y me gustaría y opinarais al respecto y no lo veáis como algo inalcanzable, como algo al alcance de Real Madrid o Barça. Como un pequeño ejemplo el Betis es el cuarto equipo de España más seguido por TV, y en pinchazos de PPV.
        Una medida demandada por parte del Beticismo, el modernizar el club, y con el crear una serie de estructuras que sitúe a nuestro Betis en el lugar que le corresponde por historia y masa social. Al margen de quien deba gobernar el club, y quien lleve a buen puerto todas las acciones que se requieren, yo voy a dar mi opinión al respecto. Y no veáis muy grande todo lo que os voy a decir, porque el Real Betis Balompié tiene recursos para explotar todo esto. Que no se haya hecho hasta ahora no es porque no se pueda, sino porque hay gente que ha antepuesto sus propios intereses a los de todos los Béticos.
        Sanear la Economía
        Entiendo que lo primero y más importante, será sanear la situación económica. El subir a primera división, el mantenernos e ir reduciendo la deuda del club debe ser el primer objetivo, a partir de ahí, hay muchas formas de hacer grande a este club, pues lo tiene todo para ser grande. También reactivar el convenio urbanístico, siendo todos los beneficios que proporcione para el Betis.
        Acciones de Marketing que generen ingresos ayudaran a nuestra entidad a lograr acabar con las deudas.
        Como vías de ingresos a potenciar de forma ordinaria, estarían la mercadotecnia (incluyendo RBB), los ingresos por televisión, la venta de jugadores que puedan tener cartel y que aligeren nuestra nómina y el establecimiento de acuerdos comerciales para camisetas, giras por países donde pueda resultar atractivo el nombre del Betis, y demás.
        Imagen
        La imagen de nuestro club está totalmente deteriorada, por lo que queda mucho por hacer. Voy a indicar una serie de medidas, y el orden que indico no tiene porqué ser el prioritario. Son solo ideas.
        Creación del Trofeo Benito Villamarín de verano, nos daríamos a conocer como club a nivel Internacional y obtendríamos beneficios.
        Cuidar al detalle todo aquello que salga en la televisión para que nuestra imagen en el exterior sea impoluta. Es decir, cuidar las salas de prensa y perfeccionarlas al máximo.
        Cuidar la página web. En Europa hay clubes que las cuidan muchísimo. La nuestra está desfasada y es poco atractiva.
        Detalles como asientos en condiciones en los banquillos (asientos modernos RECARO) vestuarios modernizados, accesos al estadio.
        Tener un canal propio de TDT.
        Terminar el estadio y explotar al máximo los bajos del Estadio con locales comerciales. Cuando el estadio esté acabado decorarlo y que su estética interior (vestuarios, sala de prensa, túnel, escaleras, bares....) y exterior (el estadio por fuera, vallas, tienda....) sea espectacular. Que el estadio estuviera preparado para que el ruido de la afición se hiciera ensordecedor, que no se perdiera en el aire esos cánticos de gol sur, que quedara como un eco que hiciera temblar las rodillas a los equipos visitantes y vibrar a los nuestros, esta sensación ensordecedora la tendría el Benito Villamarín.
        Cambiar todos los asientos del Estadio. Los hay plegables y son más cómodos para ganar espacio al paso de los espectadores.
        Regalar las camisetas de otras temporadas a niños pobres, ya sea en España, África o Asia nos haría un club solidario.
        Pequeños detalles, como por ejemplo dibujar el escudo del Betis en el césped junto a los banquillos.
        Extender la marca Betis por España y el mundo.

        Contratar una marca deportiva de prestigio que haga conocer al Betis.
        Social
        El deterioro social también ha sido otras de las causas por la que tanto criticamos a la ya caída junta Directiva actual. He aquí algunas sugerencias.
        Crear la oficina de atención al socio.
        La organización de una agencia de viajes (o el convenio con una), que facilite a precios mínimos el desplazamiento y acompañamiento del club a sus seguidores. Debe incluirse la realización de actividades de promoción y de apoyo a los "expatriados" en los desplazamientos del club, montando siempre un stand o una carpa junto al autobús para atender a los aficionados locales que hay por todos sitios, y promocionar el Betis. Aunque lo importante es lo económico, y para ello necesitamos un Consejo de Administración profesional, serio y trabajador.
        Mejorar el trato a las peñas, a los socios y a los aficionados. Béticos veteranos tienen que tener su lugar en la ciudad deportiva y en el estadio, los socios deben tener a un responsable que los atienda en cada una de las cosas que planteen.
        Deportivo
        El crear una red de ojeadores a nivel Nacional e Internacional sería una buena opción. Hay muy buenos ojeadores repartidos por el mundo. ¿Cuánto le hubiera costado al Barça fichar a Messi? Nada, porque lo trajeron sus ojeadores para su cantera. A eso me refiero. En vez de malgastar Millones en jugadores que no se sabe cómo van a ser, si van a resultar, invertir en una buena red de ojeadores, que si el Villarreal con menos recursos y socios puede, ¿Porqué no el Betis?
        Rastrear ligas como la Francesa, Belga u Holandesa. El coste económico sería mucho menor y hay grandes jugadores, sobretodo en la Francesa, auténtica "fabrica" de la Premier. También mirar a otras canteras y traernos joyas de otros equipos.
        ojeadores por todo el mundo. Mirar ligas como la de Ecuador, Uruguay, Paraguay, Perú.
        Cantera
        Instalaciones modernas para la cantera. Crear una residencia para la cantera.
        Fomentar la cantera en colegios, asociaciones de barrios, colaborar con escuelas de futbol de otros clubes en toda Andalucía. Tener ideología de cantera de forma continua. A largo plazo es rentable (ejemplo Villareal). Actos en colegios, polideportivos, entradas gratuitas en cada partido, cada semana para una escuela distinta.
        Tratar de subir al filial a segunda división y traer a futbolistas jóvenes para formar y subir al primer equipo. Esta también es una forma de formar para vender a otros clubes, ya que todos no podrán recalar en el primer equipo.
        Estas son mis propuestas, y sobretodo profesionalizar el club con gente preparada, cada responsable en su parcela. Todo esto haría del Betis en un plazo de cinco años un referente a nivel Mundial. Recursos tiene para ello. Aunque ahora estemos mal, somos en todo el cuarto equipo de España, por detrás de Real Madrid, Barcelona y Atlético de Madrid, no lo olvidéis.
        Si señor, me encantan todas tus ideas y no puedo estar mas de acuerdo contigo, espero que tomen buena nota para hacer posible todo lo que tu dices pues mimbres hay.La verdad que estoy ilusionado con lo de la junta, espero que apartir de ese dia, todo vaya a mejor.Simplemente MUCHO BETISSS

        Comentario


        • #5
          Re: El Betis un club grande del siglo XXI

          Magníficas ideas si señor, lo suyo sería que se las enviases por carta al mismisimo Gordillo que es un tio cercano y seguro que una carta escrita por un Bético para mejorar a nuestro equipo no caería en saco roto. Yo que tu lo intentaría. Enhorabuena por tus ideas

          Comentario


          • #6
            Re: El Betis un club grande del siglo XXI

            Originalmente publicado por rubens_zx Ver Mensaje
            Magníficas ideas si señor, lo suyo sería que se las enviases por carta al mismisimo Gordillo que es un tio cercano y seguro que una carta escrita por un Bético para mejorar a nuestro equipo no caería en saco roto. Yo que tu lo intentaría. Enhorabuena por tus ideas
            Muchas gracias, si Gordillo coge las riendas del Betis no dudaré en ponerme en contacto con el para averiguar si pudiera servirle alguna de las ideas. Vamos a ocupar el lugar que nos corresponde, ya lo verás.

            Comentario


            • #7
              Re: El Betis un club grande del siglo XXI

              Originalmente publicado por lukesito Ver Mensaje


              Si señor, me encantan todas tus ideas y no puedo estar mas de acuerdo contigo, espero que tomen buena nota para hacer posible todo lo que tu dices pues mimbres hay.La verdad que estoy ilusionado con lo de la junta, espero que apartir de ese dia, todo vaya a mejor.Simplemente MUCHO BETISSS
              Me alegro que hayan personas como tú que vean el potencial de este club. No estaría mal crear una plataforma web en la que los aficionados pudieramos exponer nuestras ideas de manera desinteresada al club. Yo tambien tengo muchas esperanzas puestas en la junta, espero que no nos decepcionen. Animo que yo creo que todo va a salir bien, peor no se puede hacer. Gracias por creer que que no solo yo pienso que podemos construir un Betis acorde a su historia y esa afición que ya ha sufrido bastante. Saludos y mucho Betis.

              Comentario


              • #8
                Re: El Betis un club grande del siglo XXI

                Originalmente publicado por amarales11 Ver Mensaje
                Me alegro que hayan personas como tú que vean el potencial de este club. No estaría mal crear una plataforma web en la que los aficionados pudieramos exponer nuestras ideas de manera desinteresada al club. Yo tambien tengo muchas esperanzas puestas en la junta, espero que no nos decepcionen. Animo que yo creo que todo va a salir bien, peor no se puede hacer. Gracias por creer que que no solo yo pienso que podemos construir un Betis acorde a su historia y esa afición que ya ha sufrido bastante. Saludos y mucho Betis.
                Espero y deseo que todo salga bien, pero despues de todos estos años que han desembocado en la situacion actual, me da un poco de miedo el futuro...solo espero que Gordillo nos lleve palante y podamos disfrutar de un equipo que puede estar entre los mas grandes, si se gestiona correctamente.Un saludo y yo tambien me alegro de que existan personas como tu =)

                Comentario


                • #9
                  Re: El Betis un club grande del siglo XXI

                  Originalmente publicado por lukesito Ver Mensaje


                  Espero y deseo que todo salga bien, pero despues de todos estos años que han desembocado en la situacion actual, me da un poco de miedo el futuro...solo espero que Gordillo nos lleve palante y podamos disfrutar de un equipo que puede estar entre los mas grandes, si se gestiona correctamente.Un saludo y yo tambien me alegro de que existan personas como tu =)
                  Gracias amigo, mucho Betis y a ganar el domingo para lograr el primero de los objetivos, el subir a primera. Un saludo amigo.

                  Comentario


                  • #10
                    Re: El Betis un club grande del siglo XXI

                    Hay una serie de puntos que para mi son importantes:

                    Proyecto: Hay que realizar un proyecto deportivo que a largo plazo sea espectacular, la era Lopera nos va a dejar muy tocados economicamente, pero a largo plazo dicho proyecto debe pretender colocar al Betis en el lugar que se merece, entre los mejores del mundo.

                    Situación ecnómica: Hay que generar ingresos que nos permitan estar ente los mejores de España, en fútbol no hay nada imposible. Todos los demás hablan. Luego hay infinidad de medios de comerciar, pero estoy convencido de que el Betis contara con gente con experiencia en este campo.

                    Objetivos: Que en el Real Betis juegue grandes jugadores y se ponga el acento en la cantera no es algo que sea de ahora, es lo que he pensado siempre y a veces he visto en el Real Betis. Profundizar en estas ideas es ser respetuoso con nuestra historia. Esa mezcla de calidad y cantera es la que tiene que mantenernos en el puesto en el que tenemos que estar.
                    El eslogan debe ser el de la estabilidad, la ilusión y la confianza. Llegado el momento tendremos que competir con los mejores y tenemos que estar a la altura.

                    Código Ético: En un club como este, la ética y la transparencia son fundamentales. Todo lo que se haga se tiene que hacer público. En estos 18 últimos años se ha instalado una forma de gestionar, ser y entender el Betis que no se corresponde con nuestra historia.

                    Juntas: Hay que respetar lo que opinen todos los socios y accionistas, pero siempre con estilo bético, porque las elecciones deben fortalezer la imagen del Betis, no desprestigiarlas como ultimamente.

                    Lopera: Se ha producido una situación de destrucción que ha sido muy mala para el Betis y que es lo que hay que corregir. El juego limpio no es una palabra vacía. El comportamiento es tan importante para el Betis como los éxitos deportivos.

                    La nueva fórmula: Los grandes jugadores no son incompatibles con los españoles; varios de los mejores de europa, varios de los mejores de España y jugadores de la cantera. Eso, con una gran dirección, puede hacer un equipo que ilusione y devuelva al Betis a su lugar.
                    Yo veo fútbol desde muy pequeño. He visto a algunos de los mejores jugadores de la historia del club. Cuando se tengan dudas solo hay que preguntarse qué haría Benito Villamarín, o Sanchez Mejias, y normalmente se acertara. Hay que hacer lo que desde pequeño vimos y que nos ha hecho infundir un gran respeto a los rivales.
                    Editado por última vez por Ivis; https://www.betisweb.com/foro/member/1321-ivis en 04/11/10, 21:53:44.

                    Comentario


                    • #11
                      Re: El Betis un club grande del siglo XXI

                      Originalmente publicado por amarales11 Ver Mensaje
                      Gracias amigo, mucho Betis y a ganar el domingo para lograr el primero de los objetivos, el subir a primera. Un saludo amigo.
                      yasta que me pongo tienno jajajaja

                      Comentario


                      • #12
                        Re: El Betis un club grande del siglo XXI

                        Originalmente publicado por Ivis Ver Mensaje
                        Hay una serie de puntos que para mi son importantes:

                        Proyecto: Hay que realizar un proyecto deportivo que a largo plazo sea espectacular, la era Lopera nos va a dejar muy tocados economicamente, pero a largo plazo dicho proyecto debe pretender colocar al Betis en el lugar que se merece, entre los mejores del mundo.

                        Situación ecnómica: Hay que generar ingresos que nos permitan estar ente los mejores de España, en fútbol no hay nada imposible. Todos los demás hablan. Luego hay infinidad de medios de comerciar, pero estoy convencido de que el Betis contara con gente con experiencia en este campo.

                        Objetivos: Que en el Real Betis juegue grandes jugadores y se ponga el acento en la cantera no es algo que sea de ahora, es lo que he pensado siempre y a veces he visto en el Real Betis. Profundizar en estas ideas es ser respetuoso con nuestra historia. Esa mezcla de calidad y cantera es la que tiene que mantenernos en el puesto en el que tenemos que estar.
                        El eslogan debe ser el de la estabilidad, la ilusión y la confianza. Llegado el momento tendremos que competir con los mejores y tenemos que estar a la altura.

                        Código Ético: En un club como este, la ética y la transparencia son fundamentales. Todo lo que se haga se tiene que hacer público. En estos 18 últimos años se ha instalado una forma de gestionar, ser y entender el Betis que no se corresponde con nuestra historia.

                        Juntas: Hay que respetar lo que opinen todos los socios y accionistas, pero siempre con estilo bético, porque las elecciones deben fortalezer la imagen del Betis, no desprestigiarlas como ultimamente.

                        Lopera: Se ha producido una situación de destrucción que ha sido muy mala para el Betis y que es lo que hay que corregir. El juego limpio no es una palabra vacía. El comportamiento es tan importante para el Betis como los éxitos deportivos.

                        La nueva fórmula: Los grandes jugadores no son incompatibles con los españoles; varios de los mejores de europa, varios de los mejores de España y jugadores de la cantera. Eso, con una gran dirección, puede hacer un equipo que ilusione y devuelva al Betis a su lugar.
                        Yo veo fútbol desde muy pequeño. He visto a algunos de los mejores jugadores de la historia del club. Cuando se tengan dudas solo hay que preguntarse qué haría Benito Villamarín, o Sanchez Mejias, y normalmente se acertara. Hay que hacer lo que desde pequeño vimos y que nos ha hecho infundir un gran respeto a los rivales.
                        Me gusta mucho todo lo que expones. Veo que los Béticos tenemos confianza en nuestras posibilidades. Todas las respuestas e ideas deberíamos trasladarlas de manera desinteresada a la nueva directiva. Saludos a la gran familia Bética.

                        Comentario


                        • #13
                          Re: El Betis un club grande del siglo XXI

                          Muy bueno en la teoría, haber si en la practica no volvemos a tropezar en la misma piedra.

                          Comentario


                          • #14
                            Re: El Betis un club grande del siglo XXI

                            Originalmente publicado por balompedico Ver Mensaje
                            el betis es grande siempre y está por encima DE TODAS LAS PERSONAS SE LLAMEN COMO SE LLAMEN,ojalá que gordillo se reuna de gente independiente con poder,novedosa,con ganas de arriesgar,con ganas de avanzar y se aleje de los famosetes de diversas plataformas que aburren con el mismo discurso caduco,seguro que asi lo hará.

                            mucha suerte rafael....y cuidado con tanto idolatramiento que después pasa lo que pasa amigos.

                            saludos a todos.

                            forza betis!
                            Por supuesto... yo idolatro a Gordillo como futbolista, como presidente para mí es un desconocido y me tiene que demostrar que vale.

                            Comentario


                            • #15
                              Re: El Betis un club grande del siglo XXI

                              Habrá que darle una oportunidad para juzgarle.

                              Comentario

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