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Huelga general el 29 de Marzo

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  • #76
    Re: Huelga general el 29 de Marzo

    Originalmente publicado por axenedu Ver Mensaje
    La reforma laboral permite que la empresa pueda bajar el sueldo al trabajador de forma unilateral, si prevee pérdidas o bajada de beneficios. Además de que muchos trabajadores firmamos un contrato por el que teníamos derecho a una indemnización de 40 días de salario por año trabajado con más de 12 mensualidades y ahora de forma unilateral lo limitan a 20 días por año con un máximo de 12 mensualidades.Ese es el dinero que permite la reforma que se le quite al trabajador.
    Bueno, usted ha firmado un contrato supeditado a disposiciones superiores, como todos. Y esos supuestos pueden ser tanto un cambio en la ley laboral como una renegociación del convenio colectivo, de la cual no he visto a nadie quejarse porque había firmado otra cosa. Siendo así, por la misma regla, el autónomo contratante podría negarse a pagar más de lo firmado, y basarse en que eso era lo que no se había firmado.

    Que es una ley "perro come perro", en eso estoy de acuerdo, y en que tiene algunas cosas mejorables (mayormente, respetar la antigüedad de los trabajadores y los años cotizados, que se deberían garantizar ante todo), pero los derechos llevan aparejados unos deberes y, para qué engañarnos, un alto porcentaje de trabajadores contratados (principalmente de cuello blanco), firman un contrato a x años y se dedica a tocarse los esos. Y siguen en su puesto por el mero hecho de que sale más barato mantener a un tío completamente improductivo que echarlo. Pa eso, como dije antes, ERE y a ca.gar lejos, y que se quejen al estado, si no están conformes. Y, encima, vienen la juventud y los parados de larga duración como para no correr. Pegan bocaos, oiga.

    Y por eso no pienso hacer huelga. Porque es una huelga interesada por parte de los sindicatos, que son un chiste desde hace tiempo, y de la cantidad de vagos y caraduras que pululan por este país. Yo respetaré tanto a quien no quiera seguirla como al que quiera. Es su derecho constitucional y cada uno tiene sus muy variadas circunstancias.

    Pero, yo, ¿movilizarme por el inmovilismo? No.
    Editado por última vez por Warte; https://www.betisweb.com/foro/member/2820-warte en 14/03/12, 23:44:04.

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    • #77
      Re: Huelga general el 29 de Marzo

      Originalmente publicado por Mushoman Ver Mensaje
      Bueno, usted ha firmado un contrato supeditado a disposiciones superiores, como todos. Y esos supuestos pueden ser tanto un cambio en la ley laboral como una renegociación del convenio colectivo, de la cual no he visto a nadie quejarse porque había firmado otra cosa. Siendo así, por la misma regla, el autónomo contratante podría negarse a pagar más de lo firmado, y basarse en que eso era lo que no se había firmado.
      Lo siento pero por ahí, no, vamos entre otras cosas porque a mí en la vida me han renegociado un convenio colectivo, es más, en mi profesión se cogen convenios de aquí o de allí según conviene a los empresarios puesto que no tenemos uno propio. Jamás he ganado más dinero por eso, y me imagino que si usted habla de renegociación es porque hay dos partes que llegan a un acuerdo y se modifican condiciones para satisfacer a todas las partes, no es algo unilateral, por tanto no es comparable.

      Originalmente publicado por Mushoman Ver Mensaje
      Que es una ley "perro come perro", en eso estoy de acuerdo, y en que tiene algunas cosas mejorables (mayormente, respetar la antigüedad de los trabajadores y los años cotizados, que se deberían garantizar ante todo), pero los derechos llevan aparejados unos deberes y, para qué engañarnos, un alto porcentaje de trabajadores contratados (principalmente de cuello blanco), firman un contrato a x años y se dedica a tocarse los esos. Y siguen en su puesto por el mero hecho de que sale más barato mantener a un tío completamente improductivo que echarlo. Pa eso, como dije antes, ERE y a ca.gar lejos, y que se quejen al estado, si no están conformes. Y, encima, vienen la juventud y los parados de larga duración como para no correr. Pegan bocaos, oiga.
      Yo, que llevo ya 10 años trabajando en la privada, jamás he visto a nadie que no fuese un enchufado de la dirección de la empresa, tocarse las bolas, jamás. Todo lo contrario, veo continuamente a gente echando más horas de las que tienen por contrato, cosa que tampoco me gusta.

      Y cuando alguien por la causa que sea resultaba improductivo para la empresa, se le ha pagado su indemnización, ha ido a la calle y la empresa en un periodo de tres a seis meses ha recuperado la inversión ascendiendo o contratando a alguien más productivo. Puedo entender muchos argumentos, pero milongas no, por favor.

      Bueno, al menos ha quedado de relieve que al tabajador SÍ se le quita dinero con esta reforma laboral, independientemente de las causas sean directas, bajada de salarios por motivo de la productividad o supeditadas disposiciones superiores.

      Que no digo que no se debiera limitar la indemnización por despido, pero de ahí a 20 días por año, con un máximo de 12 mensualidades, me parece una auténtica salvajada.

      Originalmente publicado por Mushoman Ver Mensaje
      Y por eso no pienso hacer huelga. Porque es una huelga interesada por parte de los sindicatos, que son un chiste desde hace tiempo, y de la cantidad de vagos y caraduras que pululan por este país. Yo respetaré tanto a quien no quiera seguirla como al que quiera. Es su derecho constitucional y cada uno tiene sus muy variadas circunstancias.

      Pero, yo, ¿movilizarme por el inmovilismo? No.
      Yo respeto su derecho a no hacer huelga, pero por el hecho de que usted no quiera hacer huelga o porque sienta aversión hacia los sindicatos, no significa que tenga que emborronar las tremendas maldades de esta reforma laboral y que son el motivo de la huelga General del 29M.

      Yo como usted, estoy en contra de la figura de los sindicatos, pero el 29M hay una disputa entre estado y trabajadores, nada ni nadie hará que por poco que me gusten los sindicatos, yo deje de luchar por mis derechos (ahora ya ultrajados).

      Para terminar esto para mi es como votar al PSOE, PP y otros partidos tradicionales, que cada uno siga votando al que quiera, que el que no quiera hacer huelga que no la haga, pero espero que el día de mañana todos nos hagamos responsables de lo que hicimos o lo que no hicimos.

      Comentario


      • #78
        Re: Huelga general el 29 de Marzo

        Tussam hace huelga? Porque si no va a ir a clase el cali...

        Comentario


        • #79
          Re: Huelga general el 29 de Marzo

          Originalmente publicado por Danny Ver Mensaje
          La última frase (señalada en negrita) equivale a decir que la reforma laboral les condena a vivir con sus padres prácticamente de por vida, a no ser que emigren y vayan a un país con mejores sueldos y condiciones de vida, les toque la Primitiva o peguen un braguetazo. Es lógico: una persona que no tiene unos mínimos ingresos ni una estabilidad laboral deja de hacer planes a medio y largo plazo (como casarse, tener hijos o comprar un piso).

          En cambio, muchos jóvenes saben que en casa de sus padres tienen garantizados un plato de comida y un colchón y que si cobran 600 euros no van a caer en la miseria, porque no pagan vivienda ni alimentación y con ese dinero tienen de sobra para salir de copas los fines de semana y comprarse un chisme electrónico de vez en cuando.

          También en esas condiciones es fácil explicar que prácticamente los únicos que tengan hijos en España sean los ricos, que se lo pueden permitir, y los inmigrantes del Tercer Mundo que han venido en los últimos 15 años, mientras una generación entera de autóctonos prácticamente no se ha reproducido (en algunas ciudades españolas, la mitad de los niños que nacen actualmente son hijos de marroquíes, negros africanos, rumanos o sudamericanos andinos).
          Tus generalizaciones puede que correspondan con cierta realidad minoritaria, pero es precisamente eso, cierta realidad minoritaria. Habrá jóvenes y jóvenes.

          Que a ti te preocupe que el índice de natalidad en España haya tenido un respiro en los últimos tiempos gracias a la población inmigrante es cosa tuya, pero en este tema tiene poco que ver la reforma laboral, sobre todo teniendo en cuenta que ese índice está estancado en este país desde hace décadas, no viene de hace 15 años.

          ¿Un extranjero que haya adquirido la nacionalidad española no es autóctono? No entiendo tus criterios a la hora de otorgar ese adjetivo a una u otra persona. Más vale que te vayas acostumbrando, si la cosa no cambia, los inmigrantes se siguen yendo y nuestra población envejeciendo, tendremos a medio plazo un problema dramático en lo que a demografía se refiere en este país, por lo que habrá que incentivar la llegada de población joven extranjera para que trabaje, haga subir el PIB y pague nuestras pensiones.

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          • #80
            Re: Huelga general el 29 de Marzo

            Originalmente publicado por axenedu Ver Mensaje
            Lo siento pero por ahí, no, vamos entre otras cosas porque a mí en la vida me han renegociado un convenio colectivo, es más, en mi profesión se cogen convenios de aquí o de allí según conviene a los empresarios puesto que no tenemos uno propio. Jamás he ganado más dinero por eso, y me imagino que si usted habla de renegociación es porque hay dos partes que llegan a un acuerdo y se modifican condiciones para satisfacer a todas las partes, no es algo unilateral, por tanto no es comparable.



            Yo, que llevo ya 10 años trabajando en la privada, jamás he visto a nadie que no fuese un enchufado de la dirección de la empresa, tocarse las bolas, jamás. Todo lo contrario, veo continuamente a gente echando más horas de las que tienen por contrato, cosa que tampoco me gusta.

            Y cuando alguien por la causa que sea resultaba improductivo para la empresa, se le ha pagado su indemnización, ha ido a la calle y la empresa en un periodo de tres a seis meses ha recuperado la inversión ascendiendo o contratando a alguien más productivo. Puedo entender muchos argumentos, pero milongas no, por favor.

            Bueno, al menos ha quedado de relieve que al tabajador SÍ se le quita dinero con esta reforma laboral, independientemente de las causas sean directas, bajada de salarios por motivo de la productividad o supeditadas disposiciones superiores.

            Que no digo que no se debiera limitar la indemnización por despido, pero de ahí a 20 días por año, con un máximo de 12 mensualidades, me parece una auténtica salvajada.



            Yo respeto su derecho a no hacer huelga, pero por el hecho de que usted no quiera hacer huelga o porque sienta aversión hacia los sindicatos, no significa que tenga que emborronar las tremendas maldades de esta reforma laboral y que son el motivo de la huelga General del 29M.

            Yo como usted, estoy en contra de la figura de los sindicatos, pero el 29M hay una disputa entre estado y trabajadores, nada ni nadie hará que por poco que me gusten los sindicatos, yo deje de luchar por mis derechos (ahora ya ultrajados).

            Para terminar esto para mi es como votar al PSOE, PP y otros partidos tradicionales, que cada uno siga votando al que quiera, que el que no quiera hacer huelga que no la haga, pero espero que el día de mañana todos nos hagamos responsables de lo que hicimos o lo que no hicimos.
            Bueno, sus primeras apreciaciones son muy de prisma, porque cada uno ha vivido unas realidades y unas circunstancias distintas a todos lo demás que por aquí pululamos. Lo del convenio era más que nada un ejemplo, nosotros llevamos con el mismo desde 2009 y, tal y como está la cosa, dudo que cambie en mucho tiempo. Pero la premisa estaba clara, se firman unas condiciones supeditadas, por lo que no considero su ejemplo válido.

            Por otra parte, hablando de los tocamientos obsceno/laborales, si a usted no ha tenido que compartir puesto de trabajo con paseantes, desayunadores, o "asuntospersonalespatoalasemana" crónicos, me alegro por usted. Me habrán tocao todos a mí.

            Y en cuanto a la HUELGA, que aquí es lo importante, no se deje engañar por mi aversión personal a los sindicatos (que ahí está, no cabe duda), sino que considero que no están legitimados para venir llorando hoy lo que perdieron no hace mucho. Que hay cosas negociables y muy mejorables en la ley, no lo dudo, y que deberían ser negociadas, por supuesto; pero CCOO y UGT (y satélites) han entrado como un elefante en una cacharrería, pidiendo negociación o huelga (lo que no sabemos es que proposiciones o enmiendas tienen, supongo que el inmovilismo financiero y a ver si llueven panes y peces).

            Porque, para qué engañarnos, los sindicatos han tenido el mismo éxito defendiendo al trabajador como en su día tuvo la asociación de defensa del dodo.

            Si, no pienso secundar esta huelga, y por supuesto me responsabilizaré de mi elección, y con el tiempo se verá si es para bien o para mal, pero como he dicho, no me representan. Cuando arrimen más el hombro y lloren menos, me lo pensaré...

            Saludos.

            PD: Lo de la reducción salarial viene marcada por el poder que se ha dado al empresario para reducir la jornada laboral de empleados unilateralmente (declarando un trimestre de pérdidas, no previéndolas), lo que promueve el contrato a medio turno. A nivel macroeconómico es muy bueno, pero...

            Comentario


            • #81
              Re: Huelga general el 29 de Marzo

              Originalmente publicado por Mushoman Ver Mensaje
              Bueno, sus primeras apreciaciones son muy de prisma, porque cada uno ha vivido unas realidades y unas circunstancias distintas a todos lo demás que por aquí pululamos. Lo del convenio era más que nada un ejemplo, nosotros llevamos con el mismo desde 2009 y, tal y como está la cosa, dudo que cambie en mucho tiempo. Pero la premisa estaba clara, se firman unas condiciones supeditadas, por lo que no considero su ejemplo válido.

              Por otra parte, hablando de los tocamientos obsceno/laborales, si a usted no ha tenido que compartir puesto de trabajo con paseantes, desayunadores, o "asuntospersonalespatoalasemana" crónicos, me alegro por usted. Me habrán tocao todos a mí.

              Y en cuanto a la HUELGA, que aquí es lo importante, no se deje engañar por mi aversión personal a los sindicatos (que ahí está, no cabe duda), sino que considero que no están legitimados para venir llorando hoy lo que perdieron no hace mucho. Que hay cosas negociables y muy mejorables en la ley, no lo dudo, y que deberían ser negociadas, por supuesto; pero CCOO y UGT (y satélites) han entrado como un elefante en una cacharrería, pidiendo negociación o huelga (lo que no sabemos es que proposiciones o enmiendas tienen, supongo que el inmovilismo financiero y a ver si llueven panes y peces).

              Porque, para qué engañarnos, los sindicatos han tenido el mismo éxito defendiendo al trabajador como en su día tuvo la asociación de defensa del dodo.

              Si, no pienso secundar esta huelga, y por supuesto me responsabilizaré de mi elección, y con el tiempo se verá si es para bien o para mal, pero como he dicho, no me representan. Cuando arrimen más el hombro y lloren menos, me lo pensaré...

              Saludos.

              PD: Lo de la reducción salarial viene marcada por el poder que se ha dado al empresario para reducir la jornada laboral de empleados unilateralmente (declarando un trimestre de pérdidas, no previéndolas), lo que promueve el contrato a medio turno. A nivel macroeconómico es muy bueno, pero...


              Ésa es una de las claves. Cuando la economía vuelva a crecer se creará empleo, y esta reforma laboral acelerará la reducción de "apuntados al paro", pero a costa de obligar a la ciudadanía a adaptarse a modelos de trabajo en los que la precariedad, la inseguridad y la falta de derechos serán los elementos comunes.

              Hace unos días la señora De Cospedal decía que cualquier parado quisiera estar trabajando en las condiciones que fueren. Eso es lo peligroso, aprovecharse de la desesperación de la gente para disimular la pérdida de derechos. Más de 7 millones de asalariados en este país cobran menos de 800 euros, con esta reforma laboral los currantes a sueldo del salario mínimo van a proliferar.

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              • #82
                Re: Huelga general el 29 de Marzo

                Mañana es la huelga general. Pido a todos los que estén en contra de la reforma antilaboral de este gobierno, y puedan, que la secunden. Es muy importante demostrarles que la gran mayoría de trabajadores de este país, estamos en contra de unas medidas impuestas por los mercados y los grandes empresarios.
                Es tambien muy importante acudir a la gran manifestación que saldrá de la Puerta Carmona a las 13,30.

                Comentario


                • #83
                  Re: Huelga general el 29 de Marzo

                  Originalmente publicado por derbeti Ver Mensaje
                  Mañana es la huelga general. Pido a todos los que estén en contra de la reforma antilaboral de este gobierno, y puedan, que la secunden. Es muy importante demostrarles que la gran mayoría de trabajadores de este país, estamos en contra de unas medidas impuestas por los mercados y los grandes empresarios.
                  Es tambien muy importante acudir a la gran manifestación que saldrá de la Puerta Carmona a las 13,30.
                  y tambien es importante dejar trabajar a quien decide hacerlo. por favor que no se olvide

                  Comentario


                  • #84
                    Re: Huelga general el 29 de Marzo

                    Huelga, yo voy

                    Comentario


                    • #85
                      Re: Huelga general el 29 de Marzo

                      Mi vecino no va a abrir su tienda porque ha recibido ciertas amenazas y le han colgado en el escaparate de su tienda carteles de "cerrado por huelga general".Una postura muy tolerante y muy de izquierdas sí señor

                      Comentario


                      • #86
                        Re: Huelga general el 29 de Marzo

                        Originalmente publicado por Josema1907 Ver Mensaje
                        Mi vecino no va a abrir su tienda porque ha recibido ciertas amenazas y le han colgado en el escaparate de su tienda carteles de "cerrado por huelga general".Una postura muy tolerante y muy de izquierdas sí señor
                        Hay que ver la mala suerte que tienes miarma.¡Tó te pasa a ti!
                        Los de izquierdas somos muy intolerantes y nos comemos a los niños crudos.
                        Teskieya!

                        Comentario


                        • #87
                          Re: Huelga general el 29 de Marzo

                          Originalmente publicado por Obrerobético Ver Mensaje
                          Hay que ver la mala suerte que tienes miarma.¡Tó te pasa a ti!
                          Los de izquierdas somos muy intolerantes y nos comemos a los niños crudos.
                          Teskieya!
                          a mí no, a mi vecino.
                          por cierto, por qué te das por aludido?

                          Comentario


                          • #88
                            Re: Huelga general el 29 de Marzo

                            ¿Qué pasa mañana? Que alguien me informe.

                            Comentario


                            • #89
                              Mañana trabajare, espero que a nadie se le ocurra impedirmelo.
                              Tiene ****** que para tres días que estoy en España me toque este marrón pero como español no me queda otra que hacer lo que mi libertad de decisión me dicte, y espero no encontrarme a nadie que me lo impida.

                              Comentario


                              • #90
                                Re: Huelga general el 29 de Marzo

                                Originalmente publicado por jeriter Ver Mensaje
                                y tambien es importante dejar trabajar a quien decide hacerlo. por favor que no se olvide
                                Lo dudo mucho, a un amigo mio ya lo han amenazado. Si se consiguiera algo con las huelgas, Grecia estaría ya de fruta madre...

                                El mismo derecho hay a trabajar, como a hacer huelga...mañana día de amenazas y piquetes...al tiempo.

                                Cada uno que haga lo que quiera, pero sobre todo, que se deje a los demás hacer lo que quieran también

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