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Guerra Israel y Palestina

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  • Blissett
    respondió
    Originalmente publicado por Satanitas Ver Mensaje

    Pues como todos, a ver si se cree usted que nosotros venimos del homo trianerum
    Obvio, me lo vas a decir a mi que soy de Cádiz y por aquí ha pasado hasta el apuntador, solo digo que en el argumento de "esta tierra es mía desde el principio y tú eres el colono", ambas partes mienten o están equivocadas.

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  • derbeti
    respondió
    Joé, los fascistas ya no se esconden. Piden abiertamente que acaben con el pueblo palestino.

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  • Berbet
    respondió
    Originalmente publicado por Blissett Ver Mensaje

    13 siglos, lo sé, pero no por ello deja de ser cierto que esa tierra tampoco es suya de origen como suelen exponer. Se la quitaron a otros antes.
    Por aclarar, el actual pueblo palestino es autóctono de la zona desde la llegada de los pueblos semitas (tercer milenio aC más o menos). El cambio de religión se produjo, pero no supone un cambio amplio en el poblamiento de la zona, es como cuando llegaron visigodos (y luego árabes, bereberes...) a la península, pese al cambio de religión (arrianismo, Islam luego), la mayoría de pobladores de la época eran hispanorromanos.

    De hecho, el pueblo palestino se cree que eran lo filisteos de época romana, y pese a que no sé mucho de lenguas (nada), y menos semíticas, parece que hay relación en la evolución de la palabra Philisteos y palestinos, ¿algún lingüista en la sala?

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  • Satanitas
    respondió
    Originalmente publicado por Blissett Ver Mensaje

    13 siglos, lo sé, pero no por ello deja de ser cierto que esa tierra tampoco es suya de origen como suelen exponer. Se la quitaron a otros antes.
    Pues como todos, a ver si se cree usted que nosotros venimos del homo trianerum

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  • Blissett
    respondió
    Originalmente publicado por g.Garcia Ver Mensaje

    Sí, solo hay unos mil y pico de años de diferencia. Peccata minuta.
    13 siglos, lo sé, pero no por ello deja de ser cierto que esa tierra tampoco es suya de origen como suelen exponer. Se la quitaron a otros antes.

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  • Tryphon Ivanov
    respondió
    Originalmente publicado por 14capi14 Ver Mensaje
    Yo no sé cuántos de aquí se han dado una vuelta por esa zona. Pero a mí en Tel Aviv (voy al menos 3 veces al año por trabajo) me han metido en un bunker porque de repente empezaron a tirar misiles una noche de mayo de este año. Es muy difícil vivir en ese clima de amenaza constante.
    Es lo que la gente no entiende, Israel o acaba con eso, o no van a poder vivir tranquilos nunca. Aquello ya es irrecuperable, población extremadamente joven y radicalizada, llenos de odio, gobernados por terroristas que ellos mismos votaron. Así no se puede vivir. Ni los egipcios les dejan pasar de la morralla que les puede entrar por ahí. A mí lo que me da pena son los niños que no tienen la culpa de nada y va a ser una auténtica carnicería. Pero la culpa es de Hamás, que los tiene secuestrados, no los deja salir y los usan de escudo humano. No veo yo como puede solucionarse esto sin que muera más gente.

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  • Tryphon Ivanov
    respondió
    Originalmente publicado por Blissett Ver Mensaje
    Voy a hacer un comentario conscientemente de cuñado, pero siempre me ha llamado la atención que la gente que se considera muy de izquierdas se alinee por defecto con Palestina, cuando es la otra frontera la que permite a ateos, feministas u homosexuales llevar su vida con normalidad. Es como un fallo en Matrix.

    A mí aquí me pasa como con el Madrid y el Barça, que no me gusta ninguno, pero sí considero que Israel es un mal necesario en esa parte del mundo.
    De cuñado nada, a mi ver a gente con la bandera LGTBI apoyando a Palestina, cuando en aquel país acabarían colgados de una grúa.. Igual que los que llevan las camisetas del Che que era de los seres más homófobos de la tierra. Pero es que es de ignorante totalmente. El buenismo de occidente ya se está viendo en que está terminando. Suecia, país progresista donde los haya (progresista de verdad, no lo que tenemos aquí) ha tenido que sacar el ejército a la calle de la que tienen liada allí por tanta puerta abierta a la inmigración. Está comprobadísimo que el ISLAM no sabe convivir con ninguna otra cultura/religión. Ni sabe ni quiere.

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  • Tryphon Ivanov
    respondió
    Originalmente publicado por pueblo verdiblanco Ver Mensaje
    El islamismo es lo que es, siempre tendrá mi repulsa en todos sus aspectos, pero el reforzamiento del islamismo radical ha venido claramente supeditado por las tendencias favorables de la geopolítica estadounidense e israelí, con declaraciones explícitas del propio Netanyahu, y que buscaban deslegitimar la lucha de organizaciones laicas y de izquierdas en el mundo árabe. La historia de Israel es la de una represión y opresión al pueblo palestino constante, con matanzas planificadas y asesinatos diarios, que han sabido vender como justificación por la propia existencia del terrorismo islámico, que ellos mismos reforzaron.
    Hombre, eso es simplificar mucho las cosas, no crees? que en cuánto les dieron sus tierras para formar su país (sin terrorismo islámico ni nada) les atacaron varios países para hacerlos desaparecer en cuanto pisaron aquello.

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  • g.Garcia
    respondió
    Originalmente publicado por Blissett Ver Mensaje

    En realidad ninguno de estos dos pueblos es originario de la región, ambos lo han colonizado según que período histórico se observe. La ocupación sionista es simplemente más reciente y por eso se conoce más.
    Sí, solo hay unos mil y pico de años de diferencia. Peccata minuta.

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  • Tryphon Ivanov
    respondió
    Originalmente publicado por cordoBEsTICO Ver Mensaje
    El terrorismo de Hamás es el resultado de 75 años de represión, genocidio y colonización de Israel mientras Occidente mira para otro lado.

    Para los necios, no justifico los actos de Hamás, son bestias de la peor calaña, pero el sionismo de chaqueta y corbata son peores animales.
    Menudo comentario más antisemita. Hay que conocer bien la historia para decir tremendas barbaridades. La ONU les dio ese territorio a los judíos para que pudieran formar su país. Ese territorio era un mandato británico, y nunca fue el estado palestino. En cuanto se lo dieron, los árabes los atacaron. Hamás (partido más votado en la franja de Gaza) quiere EL EXTERMINIO del pueblo judío, ¿a qué te suena eso? Israel no ha hecho más que defenderse y prevenir a lo largo de los años. Es cierto que esto no hay una manera buena de hacerlo y que los civiles de uno y otro lado no tienen la culpa. Pero es que llevan recibiendo ataques décadas. Y viven rodeados de países que quieren su desaparición ( y que piensan exactamente igual de los países de occidente, que esto ya es otro tema).

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  • Blissett
    respondió
    Originalmente publicado por g.Garcia Ver Mensaje

    Obviamente cada persona te podrá dar sus argumentos, pero posiblemente el anti-imperialismo y el anti-colonialismo sean de los factores más influyentes.
    En realidad ninguno de estos dos pueblos es originario de la región, ambos lo han colonizado según que período histórico se observe. La ocupación sionista es simplemente más reciente y por eso se conoce más.

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  • g.Garcia
    respondió
    Originalmente publicado por Blissett Ver Mensaje
    Voy a hacer un comentario conscientemente de cuñado, pero siempre me ha llamado la atención que la gente que se considera muy de izquierdas se alinee por defecto con Palestina, cuando es la otra frontera la que permite a ateos, feministas u homosexuales llevar su vida con normalidad. Es como un fallo en Matrix.

    A mí aquí me pasa como con el Madrid y el Barça, que no me gusta ninguno, pero sí considero que Israel es un mal necesario en esa parte del mundo.
    Obviamente cada persona te podrá dar sus argumentos, pero posiblemente el anti-imperialismo y el anti-colonialismo sean de los factores más influyentes.

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  • g.Garcia
    respondió
    Jo, me he perdido el debate. Con lo interesante, informativo, bien argumentado y completamente exento de insultos que ha debido de ser.

    Sí es curioso que se crea un post específicamente para hablar del tema y a la gente deja inmediatamente de interesarle.

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  • Blissett
    respondió
    Voy a hacer un comentario conscientemente de cuñado, pero siempre me ha llamado la atención que la gente que se considera muy de izquierdas se alinee por defecto con Palestina, cuando es la otra frontera la que permite a ateos, feministas u homosexuales llevar su vida con normalidad. Es como un fallo en Matrix.

    A mí aquí me pasa como con el Madrid y el Barça, que no me gusta ninguno, pero sí considero que Israel es un mal necesario en esa parte del mundo.

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  • pueblo verdiblanco
    respondió
    El islamismo es lo que es, siempre tendrá mi repulsa en todos sus aspectos, pero el reforzamiento del islamismo radical ha venido claramente supeditado por las tendencias favorables de la geopolítica estadounidense e israelí, con declaraciones explícitas del propio Netanyahu, y que buscaban deslegitimar la lucha de organizaciones laicas y de izquierdas en el mundo árabe. La historia de Israel es la de una represión y opresión al pueblo palestino constante, con matanzas planificadas y asesinatos diarios, que han sabido vender como justificación por la propia existencia del terrorismo islámico, que ellos mismos reforzaron.

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