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  • Re: Post PP + Rajoy

    Originalmente publicado por Zanche Ver Mensaje
    No recuerdo si habló del porcentaje de funcionarios. En alguna ocasión vi un reportaje sobre estas cifras y, aunque me parecían alarmantes, es cierto que se entendía que el porcentaje fuera relativamente alto por la poca población y el número de municipios que tiene. Es decir, que tiene muchas administraciones, equipamientos, etc y poca población. Con Castilla y León pasa lo mismo, es la segunda CA en porcentaje de funcionarios. En cualquier caso estoy muy de acuerdo en una mejora de la gestión de la administración, y una reducción


    Tonto capricho de IU Extremadura porque ni ellos mismos tenían una fuerte argumentación para tomar la decisión que han tomado, más allá de querer quitar a Vara (o a Ibarra) de su sillón. En una asamblea interna de sesentaypico delegados del partido en Extremadura decidieron, por 2/3 de la misma, abstenerse en la investidura, contraviniendo las directrices que venían desde la ejecutiva federal. 2/3 de la participación en la asamblea parece mucho, pero si ese tercio que no estaba de acuerdo representa a una proporción igual de votantes de IU que deciden no votarles más, no vuelven al parlamento.

    Se sabe, porque las crónicas así lo contaron, que para la mayor parte de esos delegados que votaron por que el partido se abstuviera en la investidura de Monago, el motivo principal era el malestar que tenían con el PSOE en muchos municipios. Es decir, extrapolaron la política municipal a la autonómica. Y para más inri, el capricho se torna extremo cuando aparte de todo esto, dejan una comunidad ingobernable.

    Porque como bien habrás leído tú también, no se opusieron a la investidura de Monago pero sí le dijeron que no le apoyarían en sus propuestas de derechas. Como comprenderás, el PP, o hace unos presupuestos de izquierdas (que va a ser que no por coherencia) o por lógica deberán ser tumbados por IU y PSOE, ya que Monago no tiene fuerza ni posibilidad de aliarse para sacarlos adelante. Y que IU se abstenga en unos presupuestos "no de izquierdas" sería ya cavar una tumba para el partido en Extremadura (si no la tienen cavada ya).

    Con todo esto de fondo, en menos de 100 días de gobierno, y pese a las buenas maneras y la cordialidad mostrada por Monago, ya ha habido dos encontronazos muy serios entre el grupo de IU y el PP.

    ¿de verdad no te pareció caprichoso e irresponsable tomar tan a la ligera la decisión de abstenerse sabiendo que después su actuación va a ser opuesta a la del PP? Yo no digo que tengan que apoyar siempre al PSOE, sería lo último que me leerías. Pero la particularidad de este caso era clara, y la actitud de IU Extremadura fue más cercana a la pataleta que a otra cosa.
    El Psoe no le ha dado un buen trato en Extremadura a IU en todos estos años. Yo entiendo esa reacción. Estar al servicio del Psoe hace que muchos votante de IU dejen de votarle porque para eso votan al psoe. No hay más que ver cómo ha dejado llamazares a IU con tantas alianzas con ZP

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    • Re: Post PP + Rajoy

      Josema1907, ¿en la Comunidad Valenciana tenía que haber habido también un cambio? ¿y por qué no ha habido ningún cambio?
      Editado por última vez por Seagreen; https://www.betisweb.com/foro/member/9861-seagreen en 04/08/11, 16:03:32.

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      • Re: Post PP + Rajoy

        Originalmente publicado por Josema1907 Ver Mensaje
        El Psoe no le ha dado un buen trato en Extremadura a IU en todos estos años. Yo entiendo esa reacción. Estar al servicio del Psoe hace que muchos votante de IU dejen de votarle porque para eso votan al psoe. No hay más que ver cómo ha dejado llamazares a IU con tantas alianzas con ZP
        Ha sido una pataleta como bien decía Zanche, pero ahora sí que va a haber disonancia, como de hecho ya la está habiendo.

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        • Re: Post PP + Rajoy

          Originalmente publicado por Seagreen Ver Mensaje
          Pero es que eso que puse, lo que pongo a continuación, es algo que ya estamos viendo.

          La factura de los asesores

          Una 'austeridad' que sale cara

          Para opinar sobre esto, cuánto hay que esperar, ¿100 días, 2 años, cuando agote la legislatura?
          Puedes criticarlos cuando quieras, pero ya te digo la gestión de un gobierno se ve al cabo del tiempo.(un par de años al menos)

          Por cierto,para ver si es caro o no me gustaria ver los salarios del equipo de gobierno anterior. no los pone?

          Comentario


          • Re: Post PP + Rajoy

            Originalmente publicado por Seagreen Ver Mensaje
            Josema1907, ¿en la Comunidad Valenciana tenía que haber habido también un cambio? ¿y por qué no ha habido ningún cambio?
            Tú me lees?ya te dije en otro hilo que sí y lo he dicho varias veces en este foro

            Por qué no ha habido ningún cambio? no lo sé..supongo que por lo mismo que en Andalucía. cuando un gobierno lleva muchos años en el poder teje una maraña de enchufados(empresas,amigotes etc) y cuesta más trabajo el cambio
            Editado por última vez por exJosema1907; https://www.betisweb.com/foro/member/29900-exjosema1907 en 04/08/11, 16:27:04.

            Comentario


            • Re: Post PP + Rajoy

              Originalmente publicado por Josema1907 Ver Mensaje
              Tú me lees?ya te dije en otro hilo que sí y lo he dicho varias veces en este foro

              Por qué no ha habido ningún cambio? no lo sé..supongo que por lo mismo que en Andalucía. cuando un gobierno lleva muchos años en el poder teje una maraña de enchufados(empresas,amigotes etc) y cuesta más trabajo el cambio
              Lo dices a posteriori, yo la verdad es que no te había leído decir eso. No te obceques sólo con las comunidades donde gobierna el PSOE, que el PP no es precisamente ejemplo en las comunidades donde gobierna, ahí está la Comunidad Valenciana o en Galicia donde también existe una maraña de enchufados, familiares, militantes, etc., o no lo dices todo o lo dices a posteriori, te pasa eso.

              Comentario


              • Re: Post PP + Rajoy

                Originalmente publicado por Seagreen Ver Mensaje
                Lo dices a posteriori, yo la verdad es que no te había leído decir eso. No te obceques sólo con las comunidades donde gobierna el PSOE, que el PP no es precisamente ejemplo en las comunidades donde gobierna, ahí está la Comunidad Valenciana o en Galicia donde también existe una maraña de enchufados, familiares, militantes, etc., o no lo dices todo o lo dices a posteriori, te pasa eso.
                A posterori? lo dije ayer por eh y tu pregunta es de hoy. Anda que no he comentado yo veces que lo de la comunidad valenciana

                No me obceco. Yo soy critico también con el pp y sus comunidades,especialmente con la valenciana.

                Iniciado por Seagreen
                Yo me pregunto cómo los que leéis panfletuchos como Elconfidencial y Libertad Digital podéis autoengañaros con semejantes trolas o caer en las mentiras y las informaciones manipuladas de esos medios de desinformación.

                País Vasco (275), Andalucía (275), Valencia (118), Extremadura (116)...

                Los españoles pagamos más de 240 millones de euros al año en coches oficiales - elEconomista.es


                La comunidad autónoma con más paro junto a Andalucía y Canarias y junto a la Comunidad Valenciana (donde no hubo cambio, por cierto) y Murcia que están a la par que Extremadura. Si comparas, deberías procurar no decir sólo lo que te conviene decir a ti.

                Gráfico: EPA cuarto trimestre por comunidades : Gráficos en ELPAÍS.com

                Te digo también, dicho con todo el respeto, que no tienes ni idea de los avances que se han producido en la comunidad autónoma de Extremadura.
                iniciado por josema 1907

                Por eso te digo, que tiene un nivel de paro muy alto(23,90%.la 4ª de España), que no le vendria nada mal un cambio(igual que a Valencia, cosa que ya he dicho aqui).
                Editado por última vez por exJosema1907; https://www.betisweb.com/foro/member/29900-exjosema1907 en 04/08/11, 17:15:05.

                Comentario


                • Re: Post PP + Rajoy

                  Ayer sí, un saludo.

                  Comentario


                  • Re: Post PP + Rajoy

                    Originalmente publicado por Zanche Ver Mensaje
                    No recuerdo si habló del porcentaje de funcionarios. En alguna ocasión vi un reportaje sobre estas cifras y, aunque me parecían alarmantes, es cierto que se entendía que el porcentaje fuera relativamente alto por la poca población y el número de municipios que tiene. Es decir, que tiene muchas administraciones, equipamientos, etc y poca población. Con Castilla y León pasa lo mismo, es la segunda CA en porcentaje de funcionarios. En cualquier caso estoy muy de acuerdo en una mejora de la gestión de la administración, y una reducción


                    Tonto capricho de IU Extremadura porque ni ellos mismos tenían una fuerte argumentación para tomar la decisión que han tomado, más allá de querer quitar a Vara (o a Ibarra) de su sillón. En una asamblea interna de sesentaypico delegados del partido en Extremadura decidieron, por 2/3 de la misma, abstenerse en la investidura, contraviniendo las directrices que venían desde la ejecutiva federal. 2/3 de la participación en la asamblea parece mucho, pero si ese tercio que no estaba de acuerdo representa a una proporción igual de votantes de IU que deciden no votarles más, no vuelven al parlamento.

                    Se sabe, porque las crónicas así lo contaron, que para la mayor parte de esos delegados que votaron por que el partido se abstuviera en la investidura de Monago, el motivo principal era el malestar que tenían con el PSOE en muchos municipios. Es decir, extrapolaron la política municipal a la autonómica. Y para más inri, el capricho se torna extremo cuando aparte de todo esto, dejan una comunidad ingobernable.

                    Porque como bien habrás leído tú también, no se opusieron a la investidura de Monago pero sí le dijeron que no le apoyarían en sus propuestas de derechas. Como comprenderás, el PP, o hace unos presupuestos de izquierdas (que va a ser que no por coherencia) o por lógica deberán ser tumbados por IU y PSOE, ya que Monago no tiene fuerza ni posibilidad de aliarse para sacarlos adelante. Y que IU se abstenga en unos presupuestos "no de izquierdas" sería ya cavar una tumba para el partido en Extremadura (si no la tienen cavada ya).

                    Con todo esto de fondo, en menos de 100 días de gobierno, y pese a las buenas maneras y la cordialidad mostrada por Monago, ya ha habido dos encontronazos muy serios entre el grupo de IU y el PP.

                    ¿de verdad no te pareció caprichoso e irresponsable tomar tan a la ligera la decisión de abstenerse sabiendo que después su actuación va a ser opuesta a la del PP? Yo no digo que tengan que apoyar siempre al PSOE, sería lo último que me leerías. Pero la particularidad de este caso era clara, y la actitud de IU Extremadura fue más cercana a la pataleta que a otra cosa.
                    ¿Y tan difícil es que IU no haga de partido bisagra en unas elecciones?
                    ¿Siempre tiene que pactar con alguien?

                    Tienen dignidad cero, siempre buscando el poder como sanguijuelas...

                    Es que no tienen porqué pactar con nadie, y ese es el problema de IU, que muchas veces por tal de evitar que la derecha gobierne, se alía con el PSOE...
                    Y para una vez que el PSOE los tiene hartos (en Extremadura), y se abstienen en la investidura de Monago, aún hay gente que los critica, cuando lo que realmente deberían de hacer siempre es intentar crecer como partido y no tener que andar pactando con nadie para llegar al poder.
                    Me dan mucho asco los partidos bisagra...Y desgraciadamente, excepto PSOE Y PP, todos lo son, excepto quizá UPyD, que tengo la esperanza de que se convierta con el tiempo en una alternativa real a los dos de siempre, sin necesidad de pactos con absolutamente nadie.

                    Originalmente publicado por Seagreen Ver Mensaje
                    Lo dices a posteriori, yo la verdad es que no te había leído decir eso. No te obceques sólo con las comunidades donde gobierna el PSOE, que el PP no es precisamente ejemplo en las comunidades donde gobierna, ahí está la Comunidad Valenciana o en Galicia donde también existe una maraña de enchufados, familiares, militantes, etc., o no lo dices todo o lo dices a posteriori, te pasa eso.
                    Sí lo ha dicho, siempre ha dicho que los gobiernos que están tanto tiempo en el poder no son buenos, sean del PSOE o del PP.

                    Comentario


                    • Re: Post PP + Rajoy

                      Originalmente publicado por betiko_panadero Ver Mensaje
                      ¿Y tan difícil es que IU no haga de partido bisagra en unas elecciones?
                      ¿Siempre tiene que pactar con alguien?

                      Tienen dignidad cero, siempre buscando el poder como sanguijuelas...

                      Es que no tienen porqué pactar con nadie, y ese es el problema de IU, que muchas veces por tal de evitar que la derecha gobierne, se alía con el PSOE...
                      Y para una vez que el PSOE los tiene hartos (en Extremadura), y se abstienen en la investidura de Monago, aún hay gente que los critica, cuando lo que realmente deberían de hacer siempre es intentar crecer como partido y no tener que andar pactando con nadie para llegar al poder.
                      Me dan mucho asco los partidos bisagra...Y desgraciadamente, excepto PSOE Y PP, todos lo son, excepto quizá UPyD, que tengo la esperanza de que se convierta con el tiempo en una alternativa real a los dos de siempre, sin necesidad de pactos con absolutamente nadie.
                      Eso es lo que le gustaría a la derecha, pero es lógico por la afinidad ideológica, lo ilógico es lo contrario cuando son polos opuestos.

                      UpyD llegado el caso hará lo mismo, Rosa Díez dice que pactaría con quien acepte sus propuestas, sobre todo le he escuchado siempre en materia de educación. De todas formas, lo que diga ésta hay que ponerlo en curentena porque el partido lo fundó desde el resentimiento. Así que no sé.

                      Sí lo ha dicho, siempre ha dicho que los gobiernos que están tanto tiempo en el poder no son buenos, sean del PSOE o del PP.
                      Si se le pregunta sí, pero cuando se pone a comparar, aunque en las otras sea lo mismo ya sabemos... jejej

                      Comentario


                      • Re: Post PP + Rajoy

                        Originalmente publicado por Seagreen Ver Mensaje
                        Eso es lo que le gustaría a la derecha, pero es lógico por la afinidad ideológica, lo ilógico es lo contrario cuando son polos opuestos.

                        UpyD llegado el caso hará lo mismo, Rosa Díez dice que pactaría con quien acepte sus propuestas, sobre todo le he escuchado siempre en materia de educación. De todas formas, lo que diga ésta hay que ponerlo en curentena porque el partido lo fundó desde el resentimiento. Así que no sé.


                        Si se le pregunta sí, pero cuando se pone a comparar, aunque en las otras sea lo mismo ya sabemos... jejej
                        Meeec, error

                        UPyD rechazar cualquier tipo de pacto con el PSOE o PP - ABC.es

                        http://www.upyd.es/contenidos/ficheros/54623 (este es un enlace para las elecciones en Burgos, pero válido)
                        Y yo no creo que Rosa Díez formara por resentimiento el partido, sino por diferencias con su anterior partido.

                        En cuanto a lo de IU, no estoy de acuerdo en que por afinidad ideológica tenga que pactar con nadie.
                        Es un partido distinto al PSOE, por tanto debería mirar única y exclusivamente por sus ideales propios.
                        Eso de "es lo que le gustaría a la derecha"...Pues la derecha siempre se defiende solita, sin ningún partido que le ayude en caso de aprietos...Y ahí está, gobernando alternativamente en España.
                        No me parecen bien los pactos, en definitiva, los haga quien los haga.
                        Editado por última vez por betiko_panadero; https://www.betisweb.com/foro/member/7121-betiko_panadero en 04/08/11, 17:47:15.

                        Comentario


                        • Re: Post PP + Rajoy

                          Originalmente publicado por betiko_panadero Ver Mensaje
                          Meeec, error

                          UPyD rechazar cualquier tipo de pacto con el PSOE o PP - ABC.es

                          http://www.upyd.es/contenidos/ficheros/54623 (este es un enlace para las elecciones en Burgos, pero válido)
                          Y yo no creo que Rosa Díez formara por resentimiento el partido, sino por diferencias con su anterior partido.

                          En cuanto a lo de IU, no estoy de acuerdo en que por afinidad ideológica tenga que pactar con nadie.
                          Es un partido distinto al PSOE, por tanto debería mirar única y exclusivamente por sus ideales propios.
                          Eso de "es lo que le gustaría a la derecha"...Pues la derecha siempre se defiende solita, sin ningún partido que le ayude en caso de aprietos...Y ahí está, gobernando alternativamente en España.
                          No me parecen bien los pactos, en definitiva, los haga quien los haga.
                          En el programa de TVE de por la noche que presentaba Vicente Vallés, que lo ha fichado ahora Antena 3 por cierto, juraría que para las elecciones generales dijo eso (que sí pactaría) haciendo referencia también a lo que pone en la noticia sobre la ley electoral, que se me había pasado cuando eso es algo fundamental en el ideario de este partido.

                          Con respecto a los pactos de los partidos mayoritarios, cuando Aznar para gobernar necesitaba a los nacionalistas y gobernó en coalición con CiU, PNV y Coalición Canaria, ¿sí te pareció bien?

                          Comentario


                          • Re: Post PP + Rajoy

                            Y, por supuesto, actualmente el PP está gobernando en coalición en muchos sitios.

                            Comentario


                            • Re: Post PP + Rajoy

                              Yo también pienso que rosa Díez fundó UPyD desde el resentimiento... y que cuando pueda, pactará. Más que nada porque pactar no es malo. Es democrático.

                              Comentario


                              • Re: Post PP + Rajoy

                                Originalmente publicado por Zanche Ver Mensaje
                                Yo también pienso que rosa Díez fundó UPyD desde el resentimiento... y que cuando pueda, pactará. Más que nada porque pactar no es malo. Es democrático.
                                Pues quizás que a partir de Noviembre más de uno necesite pactar con UPyD por que creo que muchos votantes van a depositar su voto para este partido político.

                                Comentario

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