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  • re: Post PSOE + Zapatero

    Originalmente publicado por Jacob Ver Mensaje
    ¿Borreguismo, pero qué dices? Yo no he hablado de educación, ni primaria ni secundaria, sino de formación laboral.


    ¿Pero qué productividad, si ahora no hay trabajo? ¿La productividad de irte a echar curriculums o a mirar obras?


    ¿Has leído mi mensaje, o simplemente lo has mirado por encima y has interpretado lo que te ha dado la gana? He puesto el ejemplo de los cursos de formación para el montaje de aeronaves.

    Por cierto, ¿me puedes dar los datos de alfabetización de los países que mencionas?, porque no los he encontrado. Gracias.

    De paso, échale un ojo a este artículo: Por qué existe un elevado desempleo: el error de la tesis de
    Por supuesto que me he leído bien tu mensaje: no suelo opinar de lo que ignoro.

    Por puntos:

    - Considero que tu punto de vista es puramente keynesiano, y, aunque en su momento, sus teorías fueron de gran ayuda, hoy, lucen en las vitrinas de las mejores bibliotecas o se estudian en las Universidades como teoría económica: NO solucionan los problemas actuales. Una fuerte inversión, como apuntabas, puede ser contraproducente en la creación de empleo, ¿por qué?, sencillamente porque, a título de ejemplo, una empresa que realiza una gran inversión, no lo hará necesariamente en capital humano, sino en maquinaria, en nuevas tecnologías...que, frecuentemente, pasan a sustituir la presencia del trabajador en tales empresas, y, por ende, ahorran en sueldos y en los famosos cursos de formación, que apuntábamos.

    - Una cualificación en la mano de obra (además de combatir ese analfabetismo, del que hablaba), produce una mayor competitividad en los trabajadores, un mejor y mayor rendimiento de los mismos y -aquí siento decirte que eres tú quien no me ha leído correctamente- una una mayor productividad (que, efectivamente es lo que necesitamos, que no es sinónimo de lo que tenemos, cuidado con malinterpretar mis palabras).

    - Apuntaba en mi anterior mensaje que no se requiere un mayor número de licenciados, sino de paersonas preparadas, capaces de desempeñar sus respectivos cometidos con mayor eficacia. Creo que eso es de cajón y, por ello, discrepo y mucho con la opinión del autor del artículo que me has pasado. Abogo por seguir una línea más cercana a los diversos y múltiples informes de la OCDE, que, sin ningún tipo de duda, propugnan la formación de capital humano para fomentar la creación de puestos de trabajo, y, consecuentemente aportar mayor riqueza al país. Véase el caso de Alemania.


    - Fíjate si me he leído tu mensaje, que bajo mi punto de vista incurres en una enorme contradicción: en primer lugar apostando por dejar la formación tal y como está -eso sí aumentando las inversiones a favor de la creación de empleo, respecto de esa clase de trabajadores mennos formados- y luego finalizas tu disertación hablando de cursos formativos, en las empresas...¿En qué quedamos?. Miora, para empezar, un país desarrollado, apuesta por la formación de su sociedad, desde la escolarización, pasando por la formación superior: titulaciones, diplomaturas o cursos de formación profesional...es que poner eso en duda, ya me resulta hasta gracioso. ¿Sabes lo que sucede en esos países que citaba?, muy sencillo: aportan mano de obra no cualificada, con salarios de risa y condiciones laborales que, a menudo, ni respetan los derechos laborales más básicos. A eso se le denomina: explotación, que es lo que tiene lugar en el mundo desarrollado, con respecto a los nacionales de países subdesarrollados o en vías de desarrollo.

    - Finalmente y por no extenderme en exceso, te dejo un interesante estudio que relaciona, como es lógico y evidente, el analfabetismo con la pobreza: El Nuevo Milenio:La Eduacion Basica Analfabetismo y Pobreza Mundial
    Y te dejo, también, un artículo sobre el índice de analfabetismo en sudamérica, concretándose aún más en Brasil. Siento que el archivo contenga errores gramáticales, que dificultan su comprensión, pero, si lo lees con detenimineto, podrás encontrar algunos datos, que quizás te interesen.

    http://grou.ps/economiayeducacion/bl...abetismo-en-am

    Es probable, compañero, que tales datos no los hayas encontrado al no realizar la búsqueda con las palabras clave adecuadas, pues si en la barra de búsqueda de Google insertas: "analfabetismo en Sudamérica", puedes encontrar diversos artículos al respecto.

    Un saludo.
    Editado por última vez por Chica Bética; https://www.betisweb.com/foro/member/31741-chica-b%C3%A9tica en 09/03/11, 21:30:07.

    Comentario


    • re: Post PSOE + Zapatero

      Originalmente publicado por Miguelón Ver Mensaje
      Post para poner todas las estupideces de Zapatero


      No hay mas ciego que el que no quiere ver. Todo lo demás es desviar el tema por cuestiones ideológicas
      ¿Quién es el moderador?

      Comentario


      • re: Post PSOE + Zapatero

        Originalmente publicado por Seagreen Ver Mensaje
        Pero qué manía tienes con mezclar la política con el fútbol! ¿es que no ves lo ridículas que son estas comparaciones? como veo que sigues por ahí te voy a contestar, pese a lo ridículo y poco -nada- que tiene que ver esto con la política. También porque estás tergiversando lo otro, en lugar de ponerte a rebatir lo que me quoteas, parece que eso es más complicado.

        Sobre Mel sigo pensando exactamente lo mismo, que se equivoca con planteamientos, en la colocación de jugadores y muchas veces con los cambios. Y por si no lo sabes, no lo recuerdas o no lo quieres recordar, decirte que antes del partido contra el Valladolid dije que si se perdía no que había que destituirlo (aunque no me parecía tampoco mala idea) sino que había que darle el ultimátum contra el Albacete. Hubieran sido 6 derrotas consecutivas, 6. Soy de la opinión de que había que tener un recambio preparado con nombre y apellidos, Víctor Fernández.

        Estoy además convencido que él le sacaría más rendimiento a este equipo, aun teniendo en cuenta la gran primera vuelta que ha hecho el Betis, junto a Rayo y Celta. Pero no es un entrenador que me guste demasiado, pero si esto lo vengo diciendo desde hace meses y pienso que dispone de un equipo bastante fuerte para la categoría. Dime qué palabras son exactamente las que según tú a lo mejor tengo que tragarme, si no he entendido mal quieres decir que si el Betis sube con Mel tengo que tragarme algo, ¿es eso?

        En cuanto a lo del post del horario escolar a ti te parece muy bien, pues a mí no me parece que eso sea lo más importante, no creo por ejemplo que esto haga que España suba en los informes PISA. Por eso me pregunto si éstas son las medidas de Rajoy o si tiene algunas más importantes.

        Si te molesta que opine lo siento pero estoy haciendo lo mismo que tú, dar mi opinión.
        Simplemente te digo que te tiras la piscina muy a a la ligera, como hiciste con lo del entrenador. Y todos lo que dices son eso, elucubraciones y predicciones. La realidad es que V F estuvo el año pasado aqui y no consiguió subirnos. Que nos la jugábamos en Salamanca y no fue capaz no ya de ganar sino siquiera de merercerlo. Si para ti ésa es la solución apaga y vámonos.

        Y con lo de Rajoy, pues haces lo mismo. En este post que va sobre Zp muy poco malo has dicho de él,y eso que es el principal responsable de la situación actual y mucho de Rajoy que al fin y al cabo pertenece a la oposición, que te recuerdo, no gobierna. Y mira, entiendo que a la gente no le guste un politico, en este caso, Rajoy, pero lo que no entiendo es que la gente critique más al que no gobierna que al que sí lo hace.
        Editado por última vez por exJosema1907; https://www.betisweb.com/foro/member/29900-exjosema1907 en 09/03/11, 22:01:46.

        Comentario


        • re: Post PSOE + Zapatero

          Originalmente publicado por BobbyJean Ver Mensaje
          ¿Quién es el moderador?
          ¿Quién es el que desvía?

          -------------------------------------------------------------------------------------------

          Sigamos para Bingo:

          Editado por última vez por Miguelón; https://www.betisweb.com/foro/member/162-miguel%C3%B3n en 10/03/11, 00:47:41.

          Comentario


          • re: Post PSOE + Zapatero

            Dí lo que quieras, ya he puesto las explicaciones más arriba...

            Comentario


            • re: Post PSOE + Zapatero

              Sigue desviando. No queda otra cuando se trata de defender lo indefendible.

              ¿Que mejor defensa que un buen ataque? ¿No?

              ------------------------------------------------------------------------------------------

              Editado por última vez por Miguelón; https://www.betisweb.com/foro/member/162-miguel%C3%B3n en 09/03/11, 23:30:39.

              Comentario


              • re: Post PSOE + Zapatero

                ¿A quién estoy defendiendo yo? es que no me queda claro. He puesto, como moderador, que no considero desvíos de post todo lo que no sea atacar a Zapatero...

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                • re: Post PSOE + Zapatero

                  Madre mia,es una máquina de decir mentiras..si esto lo llega hacer el PP no digo ná la que le cae. En España siempre ha habido una doble vara de medir y el ejemplo más claro es que mucha gente como no puede defender a Zp, ataca a Rajoy.Parece que muchos nacen con el gen socialista manque lo haga mal
                  Editado por última vez por exJosema1907; https://www.betisweb.com/foro/member/29900-exjosema1907 en 10/03/11, 00:07:09.

                  Comentario


                  • re: Post PSOE + Zapatero

                    Originalmente publicado por Chica Bética Ver Mensaje
                    - Apuntaba en mi anterior mensaje que no se requiere un mayor número de licenciados, sino de paersonas preparadas, capaces de desempeñar sus respectivos cometidos con mayor eficacia. Creo que eso es de cajón y, por ello, discrepo y mucho con la opinión del autor del artículo que me has pasado. Abogo por seguir una línea más cercana a los diversos y múltiples informes de la OCDE, que, sin ningún tipo de duda, propugnan la formación de capital humano para fomentar la creación de puestos de trabajo, y, consecuentemente aportar mayor riqueza al país. Véase el caso de Alemania.
                    Me parece lógica tu opinión, suponiendo que tengas una multinacional, que es a quien benefician las tesis de la OCDE.
                    Expansión.com
                    La receta de la organización: bajar contribuciones de la Seguridad Social pagadas por los empresarios y, a cambio, aprobar un IVA más amplio que ahora.
                    Que los empresarios ganen más y nosotros lo paguemos. Olé sus ******.

                    Sobre lo demás, espero que no pretendas ligar productividad a formación, porque ya es lo que me faltaba. Supongo que según tú los salarios no influirán en nada, ni la (in)seguridad laboral, ni los beneficios sociales, ni los horarios...
                    Cuando quieras comparamos la formación que se da en Alemania o Suecia con la que se da en España, a ver si eso justifica el doble de parados.

                    Bueno, anda, hasta luego. Y deja de leerte informes de la OCDE que luego pasa lo que pasa.

                    Comentario


                    • re: Post PSOE + Zapatero

                      Ummmmm...Mira, Jacob, cuando te hablo de precariedad laboral, entre otras muchas cosas, por falta de cualificación, me refiero a ejemplos como el que siguen. Me parece que así, con un ejemplo, me entenderás mejor...Peeeeroooo, a más de uno le iría bien aplicar las políticas de la OCDE y leerse sus informes, ¿no te parece?.

                      TRABAJÓ DURANTE TRES AÑOS PARA EL MATRIMONIO

                      La asistenta del presidente: “Zapatero y Sonsoles me pagaban en negro”

                      José Luis Rodríguez Zapatero y su esposa, Sonsoles Espinosa, contrataron durante casi tres años y medio a una empleada del hogar de origen portugués a la que nunca dieron de alta en la Seguridad Social y que, según ha denunciado ella misma, siempre le pagaban en negro.

                      La historia la cuenta hoy el diario La Gaceta, que ha contactado con la protagonista, Isabel Laranjeira, de 48 años, y que estuvo al servicio del actual presidente del Gobierno cuando éste era el líder de la oposición, muy poco tiempo después de que fuera nombrado secretario general del Partido Socialista. Laranjeira llegó a la casa de los Zapatero, un dúplex en la urbanización Eurogar de Las Rozas, por recomendación de una amiga de la propia Sonsoles. “Trabajaba en casa de Sonsoles y de José Luis unas seis horas y media al día y ni me hicieron contrato ni me dieron de alta en la Seguridad Social. Me pagaban en negro”, revela.


                      Laranjeira se lamenta ahora de no haber exigido entonces una regulación de su contrato ante lo que hubiera podido pasar. “Tendría que haber salido de ellos hacerme los papeles, además siendo quienes eran con el partido y todo eso. Yo me subía a una escalera para limpiar una lámpara y si me resbalo y me caigo, ¿de quién era la culpa?”.

                      La empleada se dedicaba entonces en exclusiva al matrimonio presidencial. Trabajaba una media de 120 horas mensuales y, al superar las 80 horas mensuales, los Zapatero estaban obligados a darle de alta. Una estafa a la Seguridad Social que ha prescrito a día de hoy pero de la que se podrían pedir responsabilidades políticas al líder socialista. “Yo cobraba 800 pesetas a la hora, pero como Sonsoles me necesitaba muchas horas y de lunes a viernes, lo rebajamos a 500 pesetas”, explica Laranjeira. La Moncloa asegura, en cambio, que no la portuguesa no cubría el cupo de horas que marca la ley.


                      Explica Laranjeira que su posterior sustituta, una tal Mari Cielo, si fue regularizada correctamente por Sonsoles y su marido. Laranjeira comenta también otras interioridades de su relación con los Zapatero como lo poco que le pagaban “de 60.000 a 70.000 pesetas, y cuando ya solo había euros, pues 300 y pico” o las tiranteces que, más de una vez, vivió con la esposa del presidente. “Sonsoles me dejaba dinero de menos y yo no lo tocaba, le decía que ese no era el dinero. Una vez eran 380 euros y solo había 200. Se lo dije y me contestó que se había equivocado”.
                      Fuente: La asistenta del presidente: “Zapatero y Sonsoles me pagaban en negro” - elConfidencial.com

                      Un saludo.
                      Editado por última vez por Chica Bética; https://www.betisweb.com/foro/member/31741-chica-b%C3%A9tica en 10/03/11, 13:07:05.

                      Comentario


                      • re: Post PSOE + Zapatero

                        Originalmente publicado por Chica Bética Ver Mensaje
                        Ummmmm...Mira, Jacob, cuando te hablo de precariedad laboral, entre otras muchas cosas, por falta de cualificación, me refiero a ejemplos como el que siguen. Me parece que así, con un ejemplo, me entenderás mejor...Peeeeroooo, a más de uno le iría bien aplicar las políticas de la OCDE y leerse sus informes, ¿no te parece?.

                        TRABAJÓ DURANTE TRES AÑOS PARA EL MATRIMONIO

                        La asistenta del presidente: “Zapatero y Sonsoles me pagaban en negro”



                        Fuente: La asistenta del presidente: “Zapatero y Sonsoles me pagaban en negro” - elConfidencial.com

                        Un saludo.
                        Eso seguro que es mentira, además que seguro que rajoy y aznar lo hacen peor con sus dependientas.

                        Comentario


                        • re: Post PSOE + Zapatero

                          Originalmente publicado por juanjo Ver Mensaje
                          Eso seguro que es mentira, además que seguro que rajoy y aznar lo hacen peor con sus dependientas.

                          No te quepa la menor duda

                          Comentario


                          • re: Post PSOE + Zapatero

                            Originalmente publicado por juanjo Ver Mensaje
                            Eso seguro que es mentira, además que seguro que rajoy y aznar lo hacen peor con sus dependientas.

                            Pues ahora que lo dices Aznar tuvo no una dependienta sino un dependiente que organizó muy bien la majestuosa boda de Estado de su hija en El Escorial. De la organización se encargó Correa -ahora imputado en el Gurtel- y tito José Mari de abrirle las puertas de la basílica (como si España fuera su cortijo particular) para que la niña se casara como una princesa a lo boda Real. Eso sí que es un dependiente en condiciones, menuda boda organizaron.

                            Comentario


                            • re: Post PSOE + Zapatero

                              Originalmente publicado por Seagreen Ver Mensaje
                              Pues ahora que lo dices Aznar tuvo no una dependienta sino un dependiente que organizó muy bien la majestuosa boda de Estado de su hija en El Escorial. De la organización se encargó Correa -ahora imputado en el Gurtel- y tito José Mari de abrirle las puertas de la basílica (como si España fuera su cortijo particular) para que la niña se casara como una princesa a lo boda Real. Eso sí que es un dependiente en condiciones, menuda boda organizaron.
                              Aznar = malo
                              ZP = bueno


                              Comentario


                              • re: Post PSOE + Zapatero

                                Originalmente publicado por juanjo Ver Mensaje
                                Aznar = malo
                                ZP = bueno


                                Eso lo has puesto tú, así que tú sabrás si piensas eso.

                                Para mí ninguno es bueno.

                                Comentario

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