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El partido de Rosa Díez UPyD

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  • Re: El partido de Rosa Díez UPyD

    Originalmente publicado por campogibraltareño Ver Mensaje
    UPyD sigue siendo un partido de ideario conservador independientemente de este acuerdo, para más señas, observar sus posicionamientos ante el aborto o el estado de las autonomías.
    Pero que digo yo el ideario de un partido tendrá más bases, ¿no? Además del aborto y del estado de las autonomías, están las políticas de inmigración, el matrimonio homosexual, los privilegios políticos, etcétera.

    Te lo digo porque dos veces que hemos tratado tú y yo este tema y las dos veces has mencionado lo mismo: aborto y autonomías. Yo creo que hay que seguir mirando más allá.

    Comentario


    • Re: El partido de Rosa Díez UPyD

      Originalmente publicado por TQRBB Ver Mensaje
      Pero que digo yo el ideario de un partido tendrá más bases, ¿no? Además del aborto y del estado de las autonomías, están las políticas de inmigración, el matrimonio homosexual, los privilegios políticos, etcétera.

      Te lo digo porque dos veces que hemos tratado tú y yo este tema y las dos veces has mencionado lo mismo: aborto y autonomías. Yo creo que hay que seguir mirando más allá.
      Aborto y autonomías son dos aspectos en los que UPyD, en contra de lo que suele hacer, se ha pronunciado y tomado una postura propia, clara y meridiana, por eso las cito. Tú no paras de hacer referencia al gusto que tiene UPyD en hacer ostentoso su rechazo a las prebendas, aunque algún que otro alto cargo magenta se haya paseado por el palco del Bernabéu en calidad de no se sabe qué, y poco más.

      En otros aspectos de la política, la agrupación de Rosa Díez es experta en contradecirse y mantener posturas ambiguas. Mientras dice apoyar la legislación sobre el matrimonio entre personas del mismo sexo, Savater y Álvaro Pombo se muestran totalmente en contra, el primero llegó a calificar de "inmoralidad" la adopción para matrimonios gay. Mientras Díez dice mantener una postura "socialdemócrata" con respecto a lo económico, Vargas-Llosa se manifiesta en favor del liberalismo económico.

      UPyD copia el programa del PP en lo referente a la energía nuclear, gasto en defensa y el establecimiento de cupos para inmigrantes. Es precisamente en el tratamiento de las personas extranjeras donde la formación magenta muestra con más claridad su indefinición y su afición a dar varias manos de cal y arena, dependiendo de cómo sople el viento.

      En relación al terrorismo no hay duda, Rosa Díez ha adelantado a Rajoy por la derecha en lo que al fin de ETA se refiere.
      Editado por última vez por campogibraltareño; https://www.betisweb.com/foro/member/554-campogibraltare%C3%B1o en 22/05/12, 22:33:54.

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      • Re: El partido de Rosa Díez UPyD

        Originalmente publicado por campogibraltareño Ver Mensaje
        Aborto y autonomías son dos aspectos en los que UPyD, en contra de lo que suele hacer, se ha pronunciado y tomado una postura propia, clara y meridiana, por eso las cito. Tú no paras de hacer referencia al gusto que tiene UPyD en hacer ostentoso su rechazo a las prebendas, aunque algún que otro alto cargo magenta se haya paseado por el palco del Bernabéu en calidad de no se sabe qué, y poco más.

        En otros aspectos de la política, la agrupación de Rosa Díez es experta en contradecirse y mantener posturas ambiguas. Mientras dice apoyar la legislación sobre el matrimonio entre personas del mismo sexo, Savater y Álvaro Pombo se muestran totalmente en contra, el primero llegó a calificar de "inmoralidad" la adopción para matrimonios gay. Mientras Díez dice mantener una postura "socialdemócrata" con respecto a lo económico, Vargas-Llosa se manifiesta en favor del liberalismo económico.

        UPyD copia el programa del PP en lo referente a la energía nuclear, gasto en defensa y el establecimiento de cupos para inmigrantes. Es precisamente en el tratamiento de las personas extranjeras donde la formación magenta muestra con más claridad su indefinición y su afición a dar varias manos de cal y arena, dependiendo de cómo sople el viento.

        En relación al terrorismo no hay duda, Rosa Díez ha adelantado a Rajoy por la derecha en lo que al fin de ETA se refiere.
        Si algún cargo de UPyD se ha paseado por el Bernabéu, yo no lo he visto, y si lo hubiera visto, a lo mejor habría sacado entrada como todo hijo de vecino... respecto a Savater y Pombo, son sus opiniones personales... en el momento que esas opiniones personales pasen a formar parte del ideario del partido, pues un punto menos para UPyD en "mi" clasificación de partidos, pero la postura del partido es apoyar el matrimonio homosexual, como tú has dicho.

        En relación al terrorismo, el origen de UPyD es la plataforma Basta Ya, o eso tengo entendido. No veo mal su postura ante la ETA.

        PD: de copiar programas a otro partido lo desconozco porque no me he leído ninguno, pero en materia de defensa y sobre todo de inmigración me extraña, pero ya te digo, no lo sé.
        Editado por última vez por TQRBB; https://www.betisweb.com/foro/member/11160-tqrbb en 23/05/12, 16:17:55.

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        • Re: El partido de Rosa Díez UPyD

          Originalmente publicado por TQRBB Ver Mensaje
          Si algún cargo de UPyD se ha paseado por el Bernabéu, yo no lo he visto, y si lo hubiera visto, a lo mejor habría sacado entrada como todo hijo de vecino... respecto a Savater y Pombo, son sus opiniones personales... en el momento que esas opiniones personales pasen a formar parte del ideario del partido, pues un punto menos para UPyD en "mi" clasificación de partidos, pero la postura del partido es apoyar el matrimonio homosexual, como tú has dicho.

          En relación al terrorismo, el origen de UPyD es la plataforma Basta Ya, o eso tengo entendido. No veo mal su postura ante la ETA.

          PD: de copiar programas a otro partido lo desconozco porque no me he leído ninguno, pero en materia de defensa y sobre todo de inmigración me extraña, pero ya te digo, no lo sé.


          Tú no lo has visto, pero el exvicealcalde de Madrid sí. ¿Cuántas personas pagan su entrada para ir al palco presidencial de un estadio? ¿Hay entradas a la venta para ver un partido del Real Madrid al lado de Florentino Pérez?

          Álvaro Pombo ha sido candidato dos veces a ser senador por Madrid, no es un cualquiera dentro de UPyD. Si no se está de acuerdo con sus opiniones, basta con que la dirección del partido las desautorice, cosa que no ha sucedido ni en éste, ni en otros casos, cuando alabó las figuras de Franco y Pinochet. Esto es lo que piensa la propia UPyD de Álvaro Pombo:

          Pombo se vinculó al partido magenta al poco de su fundación a través de Fernando Savater. Obviamente es un político, pero sólo en la medida en que todos lo somos. Es, ante todo, un ciudadano que entiende que es necesario actuar. Su forma de expresarse y su personalidad llaman la atención por contraste con la mediocridad y la falta de coraje habituales en la clase política española, y en ocasiones le han supuesto críticas y ataques de los que no toleran a los que se salen del rebaño. Detrás del excéntrico novelista hay un intelectual de primera fila capaz de explicar en un mitin lo que es la poiesis y su relación con la política. Pombo demuestra el valor del auténtico compromiso político.

          Ya sabes, Pombo tiene coraje de decir las verdades del barquero, y el que no piensa como él, está dentro de un rebaño, ergo el que ve con normalidad el matrimonio entre personas del mismo sexo es un cobarde que forma parte de un grupo sin capacidad de discernimiento. ¿O no? ¿O sí? ¿O depende de cómo sople el viento hoy así o asá me moveré?

          Fernando Savater no es ni más ni menos que uno de los fundadores del partido, sus opiniones políticas, como comprenderás, traspasan con mucho la línea de lo personal.

          No todo en la vida política es pedir que se retiren las entradas gratis para espectáculos de los concejales de los ayuntamientos para ganarse la simpatía del pueblo. Hay que mojarse un poquito más, y si no es mucho pedir, crear un ideario político.

          Sin acritud, si desconoces una cosa, ¿por qué te empeñas en defenderla?

          Comentario


          • Re: El partido de Rosa Díez UPyD

            Originalmente publicado por campogibraltareño Ver Mensaje
            [/b]

            Tú no lo has visto, pero el exvicealcalde de Madrid sí. ¿Cuántas personas pagan su entrada para ir al palco presidencial de un estadio? ¿Hay entradas a la venta para ver un partido del Real Madrid al lado de Florentino Pérez?

            Álvaro Pombo ha sido candidato dos veces a ser senador por Madrid, no es un cualquiera dentro de UPyD. Si no se está de acuerdo con sus opiniones, basta con que la dirección del partido las desautorice, cosa que no ha sucedido ni en éste, ni en otros casos, cuando alabó las figuras de Franco y Pinochet. Esto es lo que piensa la propia UPyD de Álvaro Pombo:

            Pombo se vinculó al partido magenta al poco de su fundación a través de Fernando Savater. Obviamente es un político, pero sólo en la medida en que todos lo somos. Es, ante todo, un ciudadano que entiende que es necesario actuar. Su forma de expresarse y su personalidad llaman la atención por contraste con la mediocridad y la falta de coraje habituales en la clase política española, y en ocasiones le han supuesto críticas y ataques de los que no toleran a los que se salen del rebaño. Detrás del excéntrico novelista hay un intelectual de primera fila capaz de explicar en un mitin lo que es la poiesis y su relación con la política. Pombo demuestra el valor del auténtico compromiso político.

            Ya sabes, Pombo tiene coraje de decir las verdades del barquero, y el que no piensa como él, está dentro de un rebaño, ergo el que ve con normalidad el matrimonio entre personas del mismo sexo es un cobarde que forma parte de un grupo sin capacidad de discernimiento. ¿O no? ¿O sí? ¿O depende de cómo sople el viento hoy así o asá me moveré?

            Fernando Savater no es ni más ni menos que uno de los fundadores del partido, sus opiniones políticas, como comprenderás, traspasan con mucho la línea de lo personal.

            No todo en la vida política es pedir que se retiren las entradas gratis para espectáculos de los concejales de los ayuntamientos para ganarse la simpatía del pueblo. Hay que mojarse un poquito más, y si no es mucho pedir, crear un ideario político.

            Sin acritud, si desconoces una cosa, ¿por qué te empeñas en defenderla?
            Rosa Díez tiene el mismo ideario que tú, de eso ha vivido toda la vida. Includo metiendo la pata bien metía colaborando con el monstruo al que ahora ataca.
            Editado por última vez por Guadalbetis; https://www.betisweb.com/foro/member/7667-guadalbetis en 25/05/12, 13:34:52.

            Comentario


            • Re: El partido de Rosa Díez UPyD

              Originalmente publicado por Guadalbetis Ver Mensaje
              Rosa Díez tiene el mismo ideario que tú, de eso ha vivido toda la vida. Includo metiendo la pata bien metía colaborando con el monstruo al que ahora ataca.
              ¿El mismo ideario? Claro, por eso me he dedicado a repasar sus planteamientos diferenciándolos de los míos en los últimos mensajes.

              No seas sibilino y juega limpio. Ya van dos veces.

              Comentario


              • Re: El partido de Rosa Díez UPyD

                Originalmente publicado por campogibraltareño Ver Mensaje
                ¿El mismo ideario? Claro, por eso me he dedicado a repasar sus planteamientos diferenciándolos de los míos en los últimos mensajes.

                No seas sibilino y juega limpio. Ya van dos veces.
                A la que te descuides te acusa de robarle las mujeres a los amigos en El Rocío. Estilo totalmente loperiano, en fin...

                Comentario


                • Re: El partido de Rosa Díez UPyD

                  Originalmente publicado por campogibraltareño Ver Mensaje
                  ¿El mismo ideario? Claro, por eso me he dedicado a repasar sus planteamientos diferenciándolos de los míos en los últimos mensajes.

                  No seas sibilino y juega limpio. Ya van dos veces.
                  Pues te juro que no he pretendido nada raro. Sólo que es socialista igual que tú.Y eso no es ninguna ofensa.

                  Comentario


                  • Re: El partido de Rosa Díez UPyD

                    Originalmente publicado por Guadalbetis Ver Mensaje
                    Pues te juro que no he pretendido nada raro. Sólo que es socialista igual que tú.Y eso no es ninguna ofensa.
                    ¿Y a ti qué te importa lo que yo sea o deje de ser? ¿Qué le importa al resto del foro salvo a quien se lo quiera yo decir directamente? ¿Quién te crees que eres tú para hablar así del ideario político de fulano o mengano?

                    Estás muy equivocado tú muchacho.

                    Comentario


                    • Re: El partido de Rosa Díez UPyD

                      Originalmente publicado por Guadalbetis Ver Mensaje
                      Pues te juro que no he pretendido nada raro. Sólo que es socialista igual que tú.Y eso no es ninguna ofensa.
                      ¿Y que problema hay?

                      Comentario


                      • Re: El partido de Rosa Díez UPyD

                        Originalmente publicado por campogibraltareño Ver Mensaje
                        ¿Y a ti qué te importa lo que yo sea o deje de ser? ¿Qué le importa al resto del foro salvo a quien se lo quiera yo decir directamente? ¿Quién te crees que eres tú para hablar así del ideario político de fulano o mengano?

                        Estás muy equivocado tú muchacho.

                        Con perdón....

                        "El equivocado estas tú". ¿No hay en el foro alguien mas..........normal, para debatir?.

                        Comentario


                        • Re: El partido de Rosa Díez UPyD

                          Originalmente publicado por campogibraltareño Ver Mensaje
                          [/b]Sin acritud, si desconoces una cosa, ¿por qué te empeñas en defenderla?


                          Según tú, ¿qué defiendo a la vez que desconozco?

                          Comentario


                          • Re: El partido de Rosa Díez UPyD

                            Originalmente publicado por TQRBB Ver Mensaje


                            Según tú, ¿qué defiendo a la vez que desconozco?
                            Dices que desconoces algunos aspectos del programa de esta agrupación. Eso no tiene nada de malo, evidentemente, pero no es muy congruente si muestras tus simpatías hacia la misma, y defiendes que no es un partido con ideología ciertamente conservadora. Repito e insisto que sin acritud.

                            Comentario


                            • Re: El partido de Rosa Díez UPyD

                              Originalmente publicado por caudetreba Ver Mensaje
                              con perdón....

                              "el equivocado estas tú". ¿no hay en el foro alguien mas..........normal, para debatir?.
                              No Caude ése no es el problema. Lo que me tiene la pelotas a rebosar desde hace tiempo en este foro es que aquí hay personal que juega sucio insinuando o hablando directamente sobre cuestiones personales de los demás, ante la inacción del staff. Y lo lamento de veras, pero aquí no se aprende que esto es un foro de internet, en el que uno se identifica a través de un nick porque le viene en gana, y habla de sus cosas personales con quien le viene en gana y cuando le viene en gana. Y no tiene que venir nadie a echarte en cara lo que eres o dejas de ser cuando no estás delante del ordenador.

                              Sigamos así, que vamos de ********** madre.
                              Editado por última vez por campogibraltareño; https://www.betisweb.com/foro/member/554-campogibraltare%C3%B1o en 25/05/12, 16:14:00.

                              Comentario


                              • Re: El partido de Rosa Díez UPyD

                                Originalmente publicado por campogibraltareño Ver Mensaje
                                Dices que desconoces algunos aspectos del programa de esta agrupación. Eso no tiene nada de malo, evidentemente, pero no es muy congruente si muestras tus simpatías hacia la misma, y defiendes que no es un partido con ideología ciertamente conservadora. Repito e insisto que sin acritud.
                                A mí me gusta lo que veo y ya he dicho y repetido en ocasiones qué veo en este partido que no en algunos otros: fuera prebendas (si el ex-vicealcalde de Madrid dice que ha visto a Fulanito en tal sitio, pues muy bien... pero me extraña viniendo de UPyD que se caracteriza por eso mismo... mientras yo no vea una foto aunque sea...), fuera pensiones de residencia para diputados residentes en Madrid, fuera coches oficiales en el Ayto de Madrid, fuera pactos a lo loco tipo PSOEIU, etc.

                                La renuncia a los privilegios políticos, la ley de matrimonio homosexual etc no me hacen ver a UPyD como conservador, tan sólo eso.
                                Editado por última vez por TQRBB; https://www.betisweb.com/foro/member/11160-tqrbb en 25/05/12, 16:25:01.

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