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Referendun Cataluña 1-O

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  • Originalmente publicado por depequeno Ver Mensaje

    Ese mejor que no hable. El que faltaba ya.
    Pues ojo, que hay mensaje a las 21.
    A GreenBrigade le gusta esto.

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    • https://twitter.com/ciudadfutura/sta...34687687823360
      https://twitter.com/MrIvorra/status/915155386205863936

      PD: No se insertar tweets
      Editado por última vez por depequeno; https://www.betisweb.com/foro/member/49526-depequeno en 03/10/17, 19:56:08.

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      • Cíta a cualquiera que haya insertado un tweets. Verás la palabra [Tweet] con corchetes como está escrita aquí dos veces con un número largo que empieza por 9 entre ellas dos. Así se insertan
        Editado por última vez por GreenBrigade; https://www.betisweb.com/foro/member/113751-greenbrigade en 03/10/17, 19:36:17.
        A depequeno le gusta esto.

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        • Originalmente publicado por kurosawa Ver Mensaje

          Exacto. El referéndum ya había quedado deslegitimado sin necesidad de sacar la porra. Con la junta electoral dimitida, los sistemas informáticos intervenidos, sin censo ni posibilidad de hacer un recuento válido. El Gobierno ya había impedido el referéndum de facto.

          Pero en la política cortoplacista, que es la política de los incompetentes, se busca por encima de todo el rédito electoral. Y parece que la humillación y el enfrentamiento es la vía para conseguirlo. Para desgracia de los que demandamos consenso, voluntad de diálogo y soluciones de futuro. Política de altura, en definitiva.

          Creo que te equivocas mucho.

          El referendum estaba prohibido por un juez. El juez ordena que NO se celebre el referendum y que esté deslegitimado o no lo esté, no viene al caso. La policia está en la obligación de acatar lo que les dicen los jueces.

          Cuando la policia te dice una vez que te quites de en medio o que te levantes y te vayas, te los dice dos, te lo dice treinta veces, si te llevas un porrazo es porque eres tonto además de cometer un delito por entorpecer el cumplimiento de la justicia.

          Lo de la voluntad de diálogo, ¿es en serio? Con esta gente qué vas a dialogar si te están incumpliendo las leyes. Toda esta ****** de políticos que dicen que esto es un tema político y que tienen que arreglarlo los políticos se atribuyen más competencias de las que tienen. Los temas son políticos siempre que estén amparados dentro de la ley. En cuanto alguien se salta la ley deja de ser un tema político para ser un tema delictivo. Es un tema judicial. Dentro de la ley se puede hablar lo que se quiera. Fuera de ella no.

          La raíz del problema es muy profunda y viene del "catalanismo". Ese catalanismo de la burguesía catalana, que siempre han vestido de orgullo de su región y de su lengua propia, que lo que escondía en muchos casos era un espíritu de superioridad sobre el resto de España. Debido principalmente a su riqueza; favorecida de toda la vida desde hace un par de siglos por la ubicación industrial. Eso pasó de 'sentirse superiores' a inocular el odio por el resto de España. La desfachatez que tienen en algunos de los textos históricos y novelas subvencionadas por la Generalidad es delirante. Pero como han construido una burbuja en la que poder mentir, desinformar, engañar, manipular y alienar a la población, su descaro no tiene límites.

          ¿qué vas a dialogar con gente que te odia? ¿Vas a dialogar a gente que se piensa que es muy superior a ti porque es catalán y tu eres un m.ierda andaluz o extremeño?

          Tenían que haber aplicado el 155 a principios de septiembre cuando cometieron muchas ilegalidades en el parlamento local. Ilegalidades contra la constitución de España y contra el Estatuto catalán.

          Tenían que haber cesado y detenido al jefe de los mozos de escuadra a las 9 de la mañana después de que los mozos desobedecieran las órdenes de cerrar los colegios y poner a los mozos bajo las órdenes de la Guardia Civil. Por cierto, que los colegios cerrados por los mozos después de que se hartaran de votar y se quisieran ir a casa en los pueblos pequeños no tienen mucho mérito...

          Y la solución que tiene esto es complicada, pero yo pediría que vinieran 500 agentes antidisurbios de Inglaterra, 500 de Francia, 500 de Alemania, 500 de Italia y que pusieran orden y vean que están completamente solos y que nadie les apoya ni les apoyará. Aplicaría en 155, retiraría las competencias de Educación, de policia regional, de control de subvenciones en medios de comunicación y de control de las televisiones locales sine die y convocaría elecciones allí en 1 año.

          Pero para eso hace falta que los partidos constitucionalistas se pongan de acuerdo. Cosa que no va a pasar porque el problema de las autonomías es que los 'poderes' locales manejan mucho dinero y colocan a mucha gente. Si las autonomías tuvieran muy pocas competencias, cuando gana el pp las generales, en Andalucía el psoe de andalucía no manejaría apenas dinero y no podría colocar a su gente ni hacer sus chanchullos; cuando gana el psoe las generales, ni en Madrid o Galicia podría colocar el pp a su gente ni hacer sus chanchullos.

          Por eso nunca se escucha a los políticos hablar de retirar competencias autonómicas ni en Cataluña ni en ningún otro lado.

          El fin de semana tendremos declaración de independencia unilateral. Se aplicará el 155 y la policia y Guardia Civil "intentarán" detener a todos los miembros del gobierno autonómico catalán. Que la cosa vaya bien y se quede en protestas en las calles o haya sangre derramada dependerá de los Mozos, que por otra parte ya han demostrado lo que son.

          Un asquito de tema la verdad.





          Editado por última vez por franete; https://www.betisweb.com/foro/member/1508-franete en 03/10/17, 19:42:28.
          A 11 le gusta esto.

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          • A todos los que aplauden a los mossos les recomiendo ver este documental:

            https://www.youtube.com/watch?v=aUf7...ature=youtu.be

            PD: Hoy los mossos han desahuciado a tres personas, otra vez. Como siempre luchando por el pueblo catalan.
            Editado por última vez por depequeno; https://www.betisweb.com/foro/member/49526-depequeno en 03/10/17, 20:07:20.
            A GreenBrigade y Gattuso8 les gusta esto.

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            • Originalmente publicado por franete Ver Mensaje


              Creo que te equivocas mucho.

              El referendum estaba prohibido por un juez. El juez ordena que NO se celebre el referendum y que esté deslegitimado o no lo esté, no viene al caso. La policia está en la obligación de acatar lo que les dicen los jueces.

              Cuando la policia te dice una vez que te quites de en medio o que te levantes y te vayas, te los dice dos, te lo dice treinta veces, si te llevas un porrazo es porque eres tonto además de cometer un delito por entorpecer el cumplimiento de la justicia.

              Lo de la voluntad de diálogo, ¿es en serio? Con esta gente qué vas a dialogar si te están incumpliendo las leyes. Toda esta ****** de políticos que dicen que esto es un tema político y que tienen que arreglarlo los políticos se atribuyen más competencias de las que tienen. Los temas son políticos siempre que estén amparados dentro de la ley. En cuanto alguien se salta la ley deja de ser un tema político para ser un tema delictivo. Es un tema judicial. Dentro de la ley se puede hablar lo que se quiera. Fuera de ella no.

              La raíz del problema es muy profunda y viene del "catalanismo". Ese catalanismo de la burguesía catalana, que siempre han vestido de orgullo de su región y de su lengua propia, que lo que escondía en muchos casos era un espíritu de superioridad sobre el resto de España. Debido principalmente a su riqueza; favorecida de toda la vida desde hace un par de siglos por la ubicación industrial. Eso pasó de 'sentirse superiores' a inocular el odio por el resto de España. La desfachatez que tienen en algunos de los textos históricos y novelas subvencionadas por la Generalidad es delirante. Pero como han construido una burbuja en la que poder mentir, desinformar, engañar, manipular y alienar a la población, su descaro no tiene límites.

              ¿qué vas a dialogar con gente que te odia? ¿Vas a dialogar a gente que se piensa que es muy superior a ti porque es catalán y tu eres un m.ierda andaluz o extremeño?

              Tenían que haber aplicado el 155 a principios de septiembre cuando cometieron muchas ilegalidades en el parlamento local. Ilegalidades contra la constitución de España y contra el Estatuto catalán.

              Tenían que haber cesado y detenido al jefe de los mozos de escuadra a las 9 de la mañana después de que los mozos desobedecieran las órdenes de cerrar los colegios y poner a los mozos bajo las órdenes de la Guardia Civil. Por cierto, que los colegios cerrados por los mozos después de que se hartaran de votar y se quisieran ir a casa en los pueblos pequeños no tienen mucho mérito...

              Y la solución que tiene esto es complicada, pero yo pediría que vinieran 500 agentes antidisurbios de Inglaterra, 500 de Francia, 500 de Alemania, 500 de Italia y que pusieran orden y vean que están completamente solos y que nadie les apoya ni les apoyará. Aplicaría en 155, retiraría las competencias de Educación, de policia regional, de control de subvenciones en medios de comunicación y de control de las televisiones locales sine die y convocaría elecciones allí en 1 año.

              Pero para eso hace falta que los partidos constitucionalistas se pongan de acuerdo. Cosa que no va a pasar porque el problema de las autonomías es que los 'poderes' locales manejan mucho dinero y colocan a mucha gente. Si las autonomías tuvieran muy pocas competencias, cuando gana el pp las generales, en Andalucía el psoe de andalucía no manejaría apenas dinero y no podría colocar a su gente ni hacer sus chanchullos; cuando gana el psoe las generales, ni en Madrid o Galicia podría colocar el pp a su gente ni hacer sus chanchullos.

              Por eso nunca se escucha a los políticos hablar de retirar competencias autonómicas ni en Cataluña ni en ningún otro lado.

              El fin de semana tendremos declaración de independencia unilateral. Se aplicará el 155 y la policia y Guardia Civil "intentarán" detener a todos los miembros del gobierno autonómico catalán. Que la cosa vaya bien y se quede en protestas en las calles o haya sangre derramada dependerá de los Mozos, que por otra parte ya han demostrado lo que son.

              Un asquito de tema la verdad.
              No voy a entrar a debatir el tema catalán porque es evidente que tenemos puntos de vista muy diferentes y se haría interminable y poco provechoso.

              Solo un breve comentario sobre Andalucía. La autonomía es lo mejor que le ha pasado a esta tierra en los últimos 300 años. Desconozco si eres andaluz o no, aunque por lo que comentas de volver a la España preautonómica imagino que no (que por cierto, durante la “democracia orgánica” el País Vasco y Cataluña tenían los mismos privilegios de los que te quejas ahora. Nacionalizar el norte y regionalizar el sur). Solo te invito a comparar el antes y el después de Andalucía en todos los ámbitos, social y cultural, educativo, o económico. Aunque sigamos arrastrando problemas estructurales, que daría para otro debate.

              Sinceramente, la idea de suprimir las competencias autonómicas y volver al control de Madrid me parece totalmente desfasada.
              A Gattuso8 le gusta esto.

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              • Originalmente publicado por franete Ver Mensaje


                Creo que te equivocas mucho.

                El referendum estaba prohibido por un juez. El juez ordena que NO se celebre el referendum y que esté deslegitimado o no lo esté, no viene al caso. La policia está en la obligación de acatar lo que les dicen los jueces.

                Cuando la policia te dice una vez que te quites de en medio o que te levantes y te vayas, te los dice dos, te lo dice treinta veces, si te llevas un porrazo es porque eres tonto además de cometer un delito por entorpecer el cumplimiento de la justicia.

                Lo de la voluntad de diálogo, ¿es en serio? Con esta gente qué vas a dialogar si te están incumpliendo las leyes. Toda esta ****** de políticos que dicen que esto es un tema político y que tienen que arreglarlo los políticos se atribuyen más competencias de las que tienen. Los temas son políticos siempre que estén amparados dentro de la ley. En cuanto alguien se salta la ley deja de ser un tema político para ser un tema delictivo. Es un tema judicial. Dentro de la ley se puede hablar lo que se quiera. Fuera de ella no.

                La raíz del problema es muy profunda y viene del "catalanismo". Ese catalanismo de la burguesía catalana, que siempre han vestido de orgullo de su región y de su lengua propia, que lo que escondía en muchos casos era un espíritu de superioridad sobre el resto de España. Debido principalmente a su riqueza; favorecida de toda la vida desde hace un par de siglos por la ubicación industrial. Eso pasó de 'sentirse superiores' a inocular el odio por el resto de España. La desfachatez que tienen en algunos de los textos históricos y novelas subvencionadas por la Generalidad es delirante. Pero como han construido una burbuja en la que poder mentir, desinformar, engañar, manipular y alienar a la población, su descaro no tiene límites.

                ¿qué vas a dialogar con gente que te odia? ¿Vas a dialogar a gente que se piensa que es muy superior a ti porque es catalán y tu eres un m.ierda andaluz o extremeño?

                Tenían que haber aplicado el 155 a principios de septiembre cuando cometieron muchas ilegalidades en el parlamento local. Ilegalidades contra la constitución de España y contra el Estatuto catalán.

                Tenían que haber cesado y detenido al jefe de los mozos de escuadra a las 9 de la mañana después de que los mozos desobedecieran las órdenes de cerrar los colegios y poner a los mozos bajo las órdenes de la Guardia Civil. Por cierto, que los colegios cerrados por los mozos después de que se hartaran de votar y se quisieran ir a casa en los pueblos pequeños no tienen mucho mérito...

                Y la solución que tiene esto es complicada, pero yo pediría que vinieran 500 agentes antidisurbios de Inglaterra, 500 de Francia, 500 de Alemania, 500 de Italia y que pusieran orden y vean que están completamente solos y que nadie les apoya ni les apoyará. Aplicaría en 155, retiraría las competencias de Educación, de policia regional, de control de subvenciones en medios de comunicación y de control de las televisiones locales sine die y convocaría elecciones allí en 1 año.

                Pero para eso hace falta que los partidos constitucionalistas se pongan de acuerdo. Cosa que no va a pasar porque el problema de las autonomías es que los 'poderes' locales manejan mucho dinero y colocan a mucha gente. Si las autonomías tuvieran muy pocas competencias, cuando gana el pp las generales, en Andalucía el psoe de andalucía no manejaría apenas dinero y no podría colocar a su gente ni hacer sus chanchullos; cuando gana el psoe las generales, ni en Madrid o Galicia podría colocar el pp a su gente ni hacer sus chanchullos.

                Por eso nunca se escucha a los políticos hablar de retirar competencias autonómicas ni en Cataluña ni en ningún otro lado.

                El fin de semana tendremos declaración de independencia unilateral. Se aplicará el 155 y la policia y Guardia Civil "intentarán" detener a todos los miembros del gobierno autonómico catalán. Que la cosa vaya bien y se quede en protestas en las calles o haya sangre derramada dependerá de los Mozos, que por otra parte ya han demostrado lo que son.

                Un asquito de tema la verdad.




                El centralismo NO es una solución, y ya se ha probado aquí, donde la región de Andalucía siempre ha ido a la cola del resto.

                NO al discurso centralista.

                Comentario


                • Originalmente publicado por kurosawa Ver Mensaje

                  No voy a entrar a debatir el tema catalán porque es evidente que tenemos puntos de vista muy diferentes y se haría interminable y poco provechoso.

                  Solo un breve comentario sobre Andalucía. La autonomía es lo mejor que le ha pasado a esta tierra en los últimos 300 años. Desconozco si eres andaluz o no, aunque por lo que comentas de volver a la España preautonómica imagino que no (que por cierto, durante la “democracia orgánica” el País Vasco y Cataluña tenían los mismos privilegios de los que te quejas ahora. Nacionalizar el norte y regionalizar el sur). Solo te invito a comparar el antes y el después de Andalucía en todos los ámbitos, social y cultural, educativo, o económico. Aunque sigamos arrastrando problemas estructurales, que daría para otro debate.

                  Sinceramente, la idea de suprimir las competencias autonómicas y volver al control de Madrid me parece totalmente desfasada.
                  Desfasada e INJUSTA. Ya está bien de ser n8sotros los pobres, todos SOMOS IGUALES.

                  Comentario


                  • Hasta las pelotas dendos bandos peleando por qué bandera es mejor, cuando la gente vive en la calle y no tiene para comer.

                    Ay si todas estas manifestaciones la hiciéramosnpara combatir la pobreza...
                    A depequeno, GreenBrigade y bajotierra les gusta esto.

                    Comentario


                    • Originalmente publicado por Gattuso8 Ver Mensaje
                      Hasta las pelotas dendos bandos peleando por qué bandera es mejor, cuando la gente vive en la calle y no tiene para comer.

                      Ay si todas estas manifestaciones la hiciéramosnpara combatir la pobreza...
                      Ya lo decía Silvio, no me va a gustar si el futbol es la única manera de tener un himno, un escudo y una bandera sin tener que meterse en política


                      Si no importaran tanto las banderas, igual no había miles de personas refugiadas a la entrada de europa esperando pasar otro invierno, mientras discutimos de un país u otro. Sin contar lo que pasa cada día al lado de nuestra casa.
                      A Gattuso8 y alexisbdn les gusta esto.

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                      • Originalmente publicado por alexisbdn Ver Mensaje
                        Bueno doy mi opinión por aquí como bético y catalán.

                        Que una votación no sea legal no hace a personas pacíficas con una papeleta en la mano delincuentes.
                        Ayer con la violencia que vivimos aquí, muchos ya hemos desconectado de España. Ya que para los que todavía teníamos esperanza en el diálogo, la violencia ejercida por la policia y la defensa de ésta por gran parte de la población española nos ha roto el alma.

                        Te contesta un mando de vuestra policia politica, haber si así muchos ca ta lu fos os enteráis y dejais el victimismo que todo el díoa llorando no va a quedar arbol en pie para tanto cleenex


                        P.S.: Video de el año 2012 sobre los incidentes del 11-M, quien fue mas despropocional la policia politica catalana? o las FCSE que cumplen ordenes judiciales? no como otro pseudo cuerpo policial tipo gestapo


                         
                        Editado por última vez por ahora_y_siempre; https://www.betisweb.com/foro/member/9894-ahora_y_siempre en 03/10/17, 22:10:27.
                        A GreenBrigade le gusta esto.

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                        • Originalmente publicado por Gattuso8 Ver Mensaje

                          El centralismo NO es una solución, y ya se ha probado aquí, donde la región de Andalucía siempre ha ido a la cola del resto.

                          NO al discurso centralista.
                          ¿discurso centralista?

                          España es el país más "federal" y descentralizado de Europa. El de mayor autogobierno de todas las regiones de Europa.
                          Ese autogobierno hay que controlarlo cuando se utiliza para engañar, manipular, alienar e inocular odio hacia el resto de sus compatriotas.

                          Comentario


                          • Originalmente publicado por kurosawa Ver Mensaje

                            No voy a entrar a debatir el tema catalán porque es evidente que tenemos puntos de vista muy diferentes y se haría interminable y poco provechoso.

                            Solo un breve comentario sobre Andalucía. La autonomía es lo mejor que le ha pasado a esta tierra en los últimos 300 años. Desconozco si eres andaluz o no, aunque por lo que comentas de volver a la España preautonómica imagino que no (que por cierto, durante la “democracia orgánica” el País Vasco y Cataluña tenían los mismos privilegios de los que te quejas ahora. Nacionalizar el norte y regionalizar el sur). Solo te invito a comparar el antes y el después de Andalucía en todos los ámbitos, social y cultural, educativo, o económico. Aunque sigamos arrastrando problemas estructurales, que daría para otro debate.

                            Sinceramente, la idea de suprimir las competencias autonómicas y volver al control de Madrid me parece totalmente desfasada.

                            Termino con esto y no quiero replicar más de este tema. Las autonomías no son lo mejor que ha pasado. El endeudamiento del Estado es lo que ha producido la mejora en infraestructuras, sanidad y todo lo que queramos. No es mérito ninguno de las autonomías. El presupuesto de las autonomías lo reparte el Estado entero. El debate sobre el endeudamiento es otro. Pero no atribuyamos méritos por gastar lo que otros te han autorizado por gastar según lo que dices que necesitas.

                            Las autonomías han multiplicado su masa administrativa llevándola a ser elefantíasica, redundante, entorpecedora y muy cara para sus ciudadanos.

                            No soy centralista. Lo que quiero es una administración efectiva, sin redundancias, sin ser 10 veces más cara del servicio que da. Los políticos autonómicos, de los partidos principales nacionales y los regionales donde han gobernado se han dedicado hacer que el gasto sea mucho mayor de lo que debería. Eso es lo que hace 'el estado autonómico' inviable.

                            un saludo

                            Comentario


                            • Originalmente publicado por franete Ver Mensaje

                              ¿discurso centralista?

                              España es el país más "federal" y descentralizado de Europa. El de mayor autogobierno de todas las regiones de Europa.
                              Ese autogobierno hay que controlarlo cuando se utiliza para engañar, manipular, alienar e inocular odio hacia el resto de sus compatriotas.
                              Eso no es así. No conozco todos los gobiernos de Europa, pero la relación entre Escocia con respecto al Reino Unido es mucho más federal o de autogobierno que el Catalán o Vasco. Tienen incluso hasta Banco de Escocia que emite libra esterlina.
                              A Gattuso8 y kurosawa les gusta esto.

                              Comentario


                              • Originalmente publicado por ahora_y_siempre


                                Te contesta un mando de vuestra policia politica, haber si as� muchos ca ta lu fos os enter�is y dejais el victimismo que todo el d�oa llorando no va a quedar arbol en pie para tanto cleenex


                                P.S.: Video de el a�o 2012 sobre los incidentes del 11-M, quien fue mas despropocional la policia politica catalana? o las FCSE que cumplen ordenes judiciales? no como otro pseudo cuerpo policial tipo gestapo

                                Creo que yo no he faltado al respeto a nadie.

                                Con la educación que muestras ya te autodefines.

                                Por cierto yo no he defendido las acciones violentas de los mossos. Pero los mossos también son policía judicial.

                                Un saludo y lo de catalufo te lo guardas de puertas para dentro del cuartel.
                                A GreenBrigade le gusta esto.

                                Comentario

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