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  • #196
    Originalmente publicado por GreenBrigade Ver Mensaje

    Y quién tuvo la culpa de que dejara de ser Caja San Fernando? Monte de Piedad era otra otra entidad distinta. Creo que la fusión entre Caja San Fernando y Monte de Piedad fue hace 10 años. No mucho más...ay, si en aquella época se hubiesen echado las manos a la cabeza ante tanta tropelías del PSOE andaluz!


    La culpa la tuvo el sistema que crearon PSOE y PP, apoyados por IU y los nacionalistas, por supuesto.


    En Andalucía el PSOE se cargó a Cajasol, Caja Granada y compañía.

    El PP se cargó la Cajas gallegas, la CAM, BANCAJa y demás.


    CajaMadrid no se la cargó el PP, ayudado por el PSOE y por IU porque era demasiado grande....


    En todos lados cuecen habas.
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    • #197
      Originalmente publicado por bermejales-barrio betico Ver Mensaje



      La culpa la tuvo el sistema que crearon PSOE y PP, apoyados por IU y los nacionalistas, por supuesto.


      En Andalucía el PSOE se cargó a Cajasol, Caja Granada y compañía.

      El PP se cargó la Cajas gallegas, la CAM, BANCAJa y demás.


      CajaMadrid no se la cargó el PP, ayudado por el PSOE y por IU porque era demasiado grande....


      En todos lados cuecen habas.



      AAAhhh, y Caixa Catalunya la hundió Narcís Serra, del PSC, exministro de Defensa en Gobiernos de Felipe González. Ayudado por CiU, la UGT y CC.OO., por supuesto.

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      • #198
        Originalmente publicado por kurosawa Ver Mensaje

        La independencia no, pero el andalucismo (que no tiene nada que ver con el independentismo) sí que sabe agitarlo. Y hay que reconocer que se le da bastante bien.

        Sobre Cataluña, me parece muy interesante (y sorprendente) como Cs le ha comido mucho voto al PSC, siendo dos partidos con posiciones muy diferentes (al menos visto desde aquí). Igual responde a una polarización de la política en los últimos años allí, pero no deja de sorprenderme.
        Entre los teóricos que fundaron ciudadanos había dos corrientes, una más socialdemocratra y otra más liberal, a nivel nacional está claro cual a triunfado, pero no se si en Cataluña siguen la misma. Lo ha comentado alguna vez Felix Ovejero, uno de los creadores teóricos de ciudadanos y socialdemocrata, si no lo conoces a mi me parece de lo mas interesante que hay como articulista.

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        • #199
          Originalmente publicado por Onio Ver Mensaje

          Entre los teóricos que fundaron ciudadanos había dos corrientes, una más socialdemocratra y otra más liberal, a nivel nacional está claro cual a triunfado, pero no se si en Cataluña siguen la misma. Lo ha comentado alguna vez Felix Ovejero, uno de los creadores teóricos de ciudadanos y socialdemocrata, si no lo conoces a mi me parece de lo mas interesante que hay como articulista.
          A mí era lo que en un principio me llamaba de C's, la socialdemocracia que figuraba en su partido. Pero de eso hace ya por lo menos 3 años, cuando fundaron el partido. Han cambiado mucho las cosas desde entonces, y ahora no me gustan nada, porque nos han engañado a aquellos primeros simpatizantes.

          Un ejemplo de cómo le han dado una vuelta de 180º: antes defendían que el Estado debía de ser federal, ahora ya no.

          http://www.abc.es/espana/20150702/ab...507012138.html

          Añado: Los socialdemócratas estamos ahora totalmente desubicados, ya que por un lado tenemos a la derecha, a la que no le vamos a dar ni un voto, por otro Podemos, partido con tintes muy radicales y personajes que dan mucha vergüenza ajena, y por otro el PSOE, que cada vez se acerca más a la derecha y tiene numerosos casos de corrupción. En una situación normal seguiríamos apostando por el que sería nuestro clásico partido, el PSOE, pero en este partido han cambiado mucho las cosas como digo. En conclusión, no tenemos ni idea de a quién apoyar, pues ninguno nos representa.
          Editado por última vez por Gattuso8; https://www.betisweb.com/foro/member/56541-gattuso8 en 06/10/17, 11:11:18.
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          • #200
            Originalmente publicado por Gattuso8 Ver Mensaje

            A mí era lo que en un principio me llamaba de C's, la socialdemocracia que figuraba en su partido. Pero de eso hace ya por lo menos 3 años, cuando fundaron el partido. Han cambiado mucho las cosas desde entonces, y ahora no me gustan nada, porque nos han engañado a aquellos primeros simpatizantes.

            Un ejemplo de cómo le han dado una vuelta de 180º: antes defendían que el Estado debía de ser federal, ahora ya no.

            http://www.abc.es/espana/20150702/ab...507012138.html

            Añado: Los socialdemócratas estamos ahora totalmente desubicados, ya que por un lado tenemos a la derecha, a la que no le vamos a dar ni un voto, por otro Podemos, partido con tintes muy radicales y personajes que dan mucha vergüenza ajena, y por otro el PSOE, que cada vez se acerca más a la derecha y tiene numerosos casos de corrupción. En una situación normal seguiríamos apostando por el que sería nuestro clásico partido, el PSOE, pero en este partido han cambiado mucho las cosas como digo. En conclusión, no tenemos ni idea de a quién apoyar, pues ninguno nos representa.
            Por ese tema va lo que comentaba, mira esta columna de Ovejero al que acabo de mencionar hablando del cambio ideológico de ciudadanos


            Cambio ideológico: El ideario de Ciudadanos | Opinión | EL PAÍS
            https://elpais.com
            En la revisión de sus principios el partido ha optado por términos que, en el mejor de los casos, son una obviedad. La fórmula anterior, socialismo democrático y liberalismo progresista, informaba bastante más y recogía su herencia igualitaria

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            • #201
              Originalmente publicado por Onio Ver Mensaje

              Entre los teóricos que fundaron ciudadanos había dos corrientes, una más socialdemocratra y otra más liberal, a nivel nacional está claro cual a triunfado, pero no se si en Cataluña siguen la misma. Lo ha comentado alguna vez Felix Ovejero, uno de los creadores teóricos de ciudadanos y socialdemocrata, si no lo conoces a mi me parece de lo mas interesante que hay como articulista.
              Sí, por eso precisamente decía que me llamaba la atención. Se definen como progresistas pero en la práctica son reaccionarios. Y a nivel nacional les pasó factura en las generales. En el escenario catalán, con posiciones poco definidas como la del PSC que comenta alexisbdn y con un PP que está cerca de quedarse fuera del Parlament, sí han encontrado su espacio.

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              • #202
                Originalmente publicado por Gattuso8 Ver Mensaje

                A mí era lo que en un principio me llamaba de C's, la socialdemocracia que figuraba en su partido. Pero de eso hace ya por lo menos 3 años, cuando fundaron el partido. Han cambiado mucho las cosas desde entonces, y ahora no me gustan nada, porque nos han engañado a aquellos primeros simpatizantes.

                Un ejemplo de cómo le han dado una vuelta de 180º: antes defendían que el Estado debía de ser federal, ahora ya no.

                http://www.abc.es/espana/20150702/ab...507012138.html

                Añado: Los socialdemócratas estamos ahora totalmente desubicados, ya que por un lado tenemos a la derecha, a la que no le vamos a dar ni un voto, por otro Podemos, partido con tintes muy radicales y personajes que dan mucha vergüenza ajena, y por otro el PSOE, que cada vez se acerca más a la derecha y tiene numerosos casos de corrupción. En una situación normal seguiríamos apostando por el que sería nuestro clásico partido, el PSOE, pero en este partido han cambiado mucho las cosas como digo. En conclusión, no tenemos ni idea de a quién apoyar, pues ninguno nos representa.
                Decía Josep Ramoneda que a la socialdemocracia le dio la puntilla a nivel simbólico Tony Blair con aquella famosa foto de las Azores (que por cierto no salió gratis).

                Si no estás en el asamblearismo de unos ni en el liberalismo de otros, efectivamente encontrar una alternativa resulta casi imposible. Porque sinceramente, la milonga del centro político es simplemente eso.
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                • #203
                  Originalmente publicado por Gattuso8 Ver Mensaje

                  A mí era lo que en un principio me llamaba de C's, la socialdemocracia que figuraba en su partido. Pero de eso hace ya por lo menos 3 años, cuando fundaron el partido. Han cambiado mucho las cosas desde entonces, y ahora no me gustan nada, porque nos han engañado a aquellos primeros simpatizantes.

                  Un ejemplo de cómo le han dado una vuelta de 180º: antes defendían que el Estado debía de ser federal, ahora ya no.

                  http://www.abc.es/espana/20150702/ab...507012138.html

                  Añado: Los socialdemócratas estamos ahora totalmente desubicados, ya que por un lado tenemos a la derecha, a la que no le vamos a dar ni un voto, por otro Podemos, partido con tintes muy radicales y personajes que dan mucha vergüenza ajena, y por otro el PSOE, que cada vez se acerca más a la derecha y tiene numerosos casos de corrupción. En una situación normal seguiríamos apostando por el que sería nuestro clásico partido, el PSOE, pero en este partido han cambiado mucho las cosas como digo. En conclusión, no tenemos ni idea de a quién apoyar, pues ninguno nos representa.
                  Es curioso cómo se vendió Ciudadanos a los votantes españoles hace unos 4 años. Como ese partido que ocuparía el centro democrático de España, por estaba huérfano. La labor de los medios de comunicación en aquella época fue impecable para vender la moto. Tanto que terminó por cagarse a un partido UPyD que había demostrado su compromiso con la democracia (en el tema del terrorismo sobre todo) y fue muy crítico con los dos partidos que ocupaban el bipartidismo. Personalmente a mí no me gustaba, pero no dejo de reconocer cosas muy buenas en ello.

                  Rosa Díez ya lo avisó en su momento y no le faltaba razón. Ciudadanos se presentó a la elecciones europeas en 2009 como un partido xenófobo y ultracatólico.

                  http://m.huffingtonpost.es/2015/03/0...n_6777942.html

                  ​​​​​​​Es la marca blanca del PP y tenía que hacer de contrapeso desde la irrupción de las mareas como cara amable. Y vaya si lo consiguieron.
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                  • #204
                    Originalmente publicado por GreenBrigade Ver Mensaje

                    Es curioso cómo se vendió Ciudadanos a los votantes españoles hace unos 4 años. Como ese partido que ocuparía el centro democrático de España, por estaba huérfano. La labor de los medios de comunicación en aquella época fue impecable para vender la moto. Tanto que terminó por cagarse a un partido UPyD que había demostrado su compromiso con la democracia (en el tema del terrorismo sobre todo) y fue muy crítico con los dos partidos que ocupaban el bipartidismo. Personalmente a mí no me gustaba, pero no dejo de reconocer cosas muy buenas en ello.

                    Rosa Díez ya lo avisó en su momento y no le faltaba razón. Ciudadanos se presentó a la elecciones europeas en 2009 como un partido xenófobo y ultracatólico.

                    http://m.huffingtonpost.es/2015/03/0...n_6777942.html

                    Es la marca blanca del PP y tenía que hacer de contrapeso desde la irrupción de las mareas como cara amable. Y vaya si lo consiguieron.
                    Pues no ha dado giros, pues, Ciudadanos... De la extrema derecha al centro-izquierda, y luego al centro-derecha.
                    Editado por última vez por Gattuso8; https://www.betisweb.com/foro/member/56541-gattuso8 en 06/10/17, 17:40:55.

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                    • #205
                      Gas Natural traslada su sede a Madrid. Suma y sigue.

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                      • #206
                        Originalmente publicado por rbb1907 Ver Mensaje
                        Gas Natural traslada su sede a Madrid. Suma y sigue.
                        Cuyo presidente es Isidre Fainé, de la Caixa. De todas formas, quien dice que Cataluña pierde en la recaudación de impuestos se equivoca. El impuesto de sociedades es estatal. La sede social puede seguir estando en Cataluña perfectamente. Lo mismo pasa con las empresas, puedes tener tu sede fiscal en cualquier sitio (muchas la tienen en Irlanda al ser paraíso fiscal) y tus fábricas en otro lugar.

                        A mí no parece esto una buena noticia porque si la independencia es inviable legalmente y dentro del marco de la Unión Europea, por qué se marchan? No le están dando la razón de una manera disimulada a los independetistas?

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                        • #207
                          Originalmente publicado por GreenBrigade Ver Mensaje

                          Cuyo presidente es Isidre Fainé, de la Caixa. De todas formas, quien dice que Cataluña pierde en la recaudación de impuestos se equivoca. El impuesto de sociedades es estatal. La sede social puede seguir estando en Cataluña perfectamente. Lo mismo pasa con las empresas, puedes tener tu sede fiscal en cualquier sitio (muchas la tienen en Irlanda al ser paraíso fiscal) y tus fábricas en otro lugar.

                          A mí no parece esto una buena noticia porque si la independencia es inviable legalmente y dentro del marco de la Unión Europea, por qué se marchan? No le están dando la razón de una manera disimulada a los independetistas?
                          ¿Se huelen que van a declarar la independencia y precisamente por su inviabilidad no quieren quedarse a ver el show en primera persona?
                          Editado por última vez por rbb1907; https://www.betisweb.com/foro/member/101-rbb1907 en 06/10/17, 18:06:09.

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                          • #208
                            Originalmente publicado por rbb1907 Ver Mensaje

                            ¿Se huelen que van a declarar la independencia y precisamente por su inviabilidad no quieren quedarse a ver el show en primera persona?
                            Puigdemont pide comparecer el martes. Ya están retrasando la declaración de independencia. El delegado del gobierno ya ha pedido perdón por las cargas policiales. Acercamientos? Por medio, el Gobierno Español quiere hacer un decreto para facilitar a las empresas el cambio de sede y quien sabe si de producción. Qué contiene ese decreto? Beneficios fiscales, ayudas en forma de subvención, nueva mano de obra más barata al contratar a gente de nuevo? Les están metiendo un golito a la clase trabajadora catalana por toda la escuadra. La burguesía catalana se irá de rositas en todo esto porque al final llegaran al diálogo y pactarán (qué van a pactar? no meter las narices en su corrupción por los servicios prestados en la deslocalización de empresas?) y las CUP quedarán como los tontos útiles de todo esto. Nada nuevo bajo el sol.
                            A Gattuso8 y rbb1907 les gusta esto.
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                            • #209
                              Rajoy,eres el tipo más infame del siglo 21 en España,actua o vete ya COBARDE.

                              NUNCA DIÁLOGO CON GOLPISTAS ...Mister Sobresueldo.
                              Editado por última vez por Balompédico; https://www.betisweb.com/forohttps://www.betisweb.com/foro/member/20665-balomp%C3%A9dico en 06/10/17, 18:33:50.

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                              • #210
                                CaixaBank traslada la sede social a Valencia.

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