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  • Originalmente publicado por GreenBrigade

    A m� s� hay gente que me ha contado en primera persona que han sufrido desprecio. Y esa noticia la he visto, como otras. Lo de los medios de comunicaci�n lo pongo en cuarentena. Lo otro no tanto. Yo creo que va por zonas, tambi�n. Imagino que Barcelona al ser un �rea urbana es m�s cosmopolita en ese sentido. Yo creo que se le est� yendo de las manos a los dos lados radicales. Eso es lo triste.
    Al final sí es triste que los extremos siempre tengan más tirón que la razón. Dímelo a mí que sin tener ningún motivo aparente me tiró el verdiblanco por encima de mí entorno blaugrana y blanco xD
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    • Yo también espero que los vídeos de adoctrinamiento que circulan (bueno el de TV3 es bien visible) también sean o falsos o absolutamente minoritarios. No creo que en las escuelas del resto de España se hable de catalanes asesinos o ladrones a niños casi de teta. Eso espero, vamos.

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      • Originalmente publicado por alexisbdn Ver Mensaje

        A ver yo no he votado a Convergència ni lo haré en mi vida ya que son tan repugnantes como el PP. Y en otras épocas bien que se han puesto de acuerdo cuando les ha venido bien.

        El problema de fondo que veo yo en todo esto es que el PP tiene en Cataluña un número de votantes ínfimo y por eso se permiten acciones y/o declaraciones que en Cataluña sientan muy pero que muy mal. Por ejemplo cuando recogieron firmas en contra del Estatut o cuando querían modificar la política lingüística en las escuelas de Cataluña (yo que vivo aquí os puedo asegurar que no hay ningún problema aquí en torno a eso, y el actual sistema garantiza el pleno aprendizaje de los dos idiomas). Estas bravuconadas del PP sientan muy bien entre sus posibles votantes y como en Cataluña no tienen nada que perder siguen con su actitud.

        Si ves que el partido gobernante te roba (como a todos eso sí), pero además te menosprecia en cuanto puede y ves que en la sociedad en la que vives el 99% por ciento de la gente siente asco hacia el PP pues te calientas. Si luego ves que los medios están tremendamente politizados (aquí TV3 tampoco se salva que quede claro), pues te calientas más. Y si eso se junta con una crisis económica como la que hemos vivido el enfado llega a cuotas monumentales y como los que nos gobiernas son inútiles (tanto unos como otros), pues ahí está el resultado.

        No os dejéis engañar aquí el supuesto "adoctrinamiento" de niños en Cataluña crea muchísimos menos independentistas (si es que crea alguno, porque yo en el colegio nunca vi tal adoctrinamiento) que el PP. Sin el Partido Popular el independentismo no hubiera pasado nunca de las tasas que tenía hasta hace 10 años. Y lo peor es que siguen con la misma estrategia, nada más tenéis que ver las declaraciones del impresentable de Rafael Hernando en la televisión.

        Por cierto, un gusto debatir con argumentos y buenas palabras.

        Un saludO!! Y visca el Betis
        Pero es que compañero, los agravios del PP no son solo a los catalanes, están llevando una política revanchista constantemente, aquí, siendo Andalucía el gran feudo del partido "socialista" en España ya puedes imaginar también como nos encontramos. Al menos ahí la conexión entre la derecha nacionalista catalana y la española ha funcionado mucho tiempo
        Lo malo, tienen un perfil de votante que el crear odio le da resultados, solo hay que repasar algunos de sus políticos de primera plana, su expresidente especialmente y sus periodistas de cámara
        Editado por última vez por Onio; https://www.betisweb.com/foro/member/844-onio en 05/10/17, 21:46:56.

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        • Originalmente publicado por Onio

          Pero es que compa�ero, los agravios del PP no son solo a los catalanes, est�n llevando una pol�tica revanchista constantemente, aqu�, siendo Andaluc�a el gran feudo del partido "socialista" en Espa�a ya puedes imaginar tambi�n como nos encontramos.
          Lo malo, tienen un perfil de votante que el crear odio le da resultados, solo hay que repasar algunos de sus pol�ticos de primera plana, su expresidente especialmente y sus periodistas de c�mara
          En eso tienes razón pero allí no veo a Susana Diaz encabezando la independencia, aunque dale tiempo xD

          Aunque creo que en Andalucía todavía tienen esperanza de ganar. Eso sí, viendo como hablaba la ministra del confeti de los niños andaluces puede ser que una parte de sus magníficos representantes también aplique la misna estrategia en vuestra tierra.

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          • Originalmente publicado por alexisbdn Ver Mensaje
            En eso tienes razón pero allí no veo a Susana Diaz encabezando la independencia, aunque dale tiempo xD

            Aunque creo que en Andalucía todavía tienen esperanza de ganar. Eso sí, viendo como hablaba la ministra del confeti de los niños andaluces puede ser que una parte de sus magníficos representantes también aplique la misna estrategia en vuestra tierra.
            En Andalucía ha habido históricamente tanto intentos de secesión como movimientos radicales de independencia, así sin buscar me da que el primero fue el duque de Sidonia que se adelantó a todos los catalanes y vascos no queráis un merito que no os pertenece

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            • Originalmente publicado por alexisbdn Ver Mensaje
              En eso tienes razón pero allí no veo a Susana Diaz encabezando la independencia, aunque dale tiempo xD

              Aunque creo que en Andalucía todavía tienen esperanza de ganar. Eso sí, viendo como hablaba la ministra del confeti de los niños andaluces puede ser que una parte de sus magníficos representantes también aplique la misna estrategia en vuestra tierra.
              En lo de Susana Díaz te equivocas. Es un palo en la rueda del socialismo español, o en lo que queda de él. Con la victoria de Pedro Sánchez parecía muerta, y por la cobardía del mismo Sánchez ha recuperado el aire. Aquí ha pactado con Ciudadanos y ha apoyado a Rajoy en el tema catalán. Sabe que su feudo no la abandonará nunca y Sánchez no ha tenido valor para echarla. El votante andaluz del PSOE no difere mucho del votante del PP. Y por eso el PP va a más en Andalucía. La prueba la tienes en el Betis y en los históricos dirigentes de PSOE cómo mandan en nuestro club en comandita con lo más rancio y casposo del PP sevillano.
              Editado por última vez por GreenBrigade; https://www.betisweb.com/foro/member/113751-greenbrigade en 05/10/17, 22:44:26.

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              • Originalmente publicado por alexisbdn Ver Mensaje
                Yo ese adoctrinamiento no lo he vivido ni en mis carnes ni en la gente que conozco. Si tú dices que has visto vídeos seguro que han ocurrido pero no tienen por qué ser norma general. Tampoco tiene por qué ser norma general lo que yo te cuento, pero como es lo que he vivido, esa es mi opinión.
                Puede que sea como dice el compañero, que sea por zonas...

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                • Originalmente publicado por alexisbdn Ver Mensaje
                  Al final sí es triste que los extremos siempre tengan más tirón que la razón. Dímelo a mí que sin tener ningún motivo aparente me tiró el verdiblanco por encima de mí entorno blaugrana y blanco xD
                  ¿No tienes familia andaluza ni extremeña?

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                  • Originalmente publicado por GreenBrigade Ver Mensaje

                    En lo de Susana Díaz te equivocas. Es un palo en la rueda del socialismo español, o en lo que queda de él. Con la victoria de Pedro Sánchez parecía muerta, y por la cobardía del mismo Sánchez ha recuperado el aire. Aquí ha pactado con Ciudadanos y ha apoyado a Rajoy en el tema catalán. Sabe que su feudo no la abandonará nunca y Sánchez no ha tenido valor para echarla. El votante andaluz del PSOE no difere mucho del votante del PP. Y por eso el PP va a más en Andalucía. La prueba la tienes en el Betis y en los históricos dirigentes de PSOE cómo mandan en nuestro club en comandita con lo más rancio y casposo del PP sevillano.
                    Lo que en un principio era el Partico Comunista, el PSOE y el PA, al final va a terminar siendo PP y el PSOE de ahora. Es triste el panorama aquí.

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                    • Originalmente publicado por Gattuso8 Ver Mensaje

                      Lo que en un principio era el Partico Comunista, el PSOE y el PA, al final va a terminar siendo PP y el PSOE de ahora. Es triste el panorama aquí.
                      El PSOE será devorado por el PP sin contemplaciones. En las próximas elecciones andaluzas Ciudadanos le dará el gobierno al PP.
                      A Gattuso8 le gusta esto.

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                      • Originalmente publicado por alexisbdn Ver Mensaje
                        En eso tienes razón pero allí no veo a Susana Diaz encabezando la independencia, aunque dale tiempo xD

                        Aunque creo que en Andalucía todavía tienen esperanza de ganar. Eso sí, viendo como hablaba la ministra del confeti de los niños andaluces puede ser que una parte de sus magníficos representantes también aplique la misna estrategia en vuestra tierra.
                        La independencia no, pero el andalucismo (que no tiene nada que ver con el independentismo) sí que sabe agitarlo. Y hay que reconocer que se le da bastante bien.

                        Sobre Cataluña, me parece muy interesante (y sorprendente) como Cs le ha comido mucho voto al PSC, siendo dos partidos con posiciones muy diferentes (al menos visto desde aquí). Igual responde a una polarización de la política en los últimos años allí, pero no deja de sorprenderme.

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                        • Originalmente publicado por GreenBrigade Ver Mensaje

                          El PSOE será devorado por el PP sin contemplaciones. En las próximas elecciones andaluzas Ciudadanos le dará el gobierno al PP.
                          No lo tengo yo tan claro eh. Las elecciones aquí fueron anteriores a los grandes escándalos e igual influye. Que Ciudadanos si puede le da el gobierno al PP, eso por descontao.

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                          • Originalmente publicado por GreenBrigade

                            En lo de Susana D�az te equivocas. Es un palo en la rueda del socialismo espa�ol, o en lo que queda de �l. Con la victoria de Pedro S�nchez parec�a muerta, y por la cobard�a del mismo S�nchez ha recuperado el aire. Aqu� ha pactado con Ciudadanos y ha apoyado a Rajoy en el tema catal�n. Sabe que su feudo no la abandonar� nunca y S�nchez no ha tenido valor para echarla. El votante andaluz del PSOE no difere mucho del votante del PP. Y por eso el PP va a m�s en Andaluc�a. La prueba la tienes en el Betis y en los hist�ricos dirigentes de PSOE c�mo mandan en nuestro club en comandita con lo m�s rancio y casposo del PP sevillano.
                            Ya ya. Lo de Susana Díaz está claro.
                            Al final, el problema es el mismo en todos los sitios. Los políticos solo piensan a corto plazo y en ganar votos y les da igual el bienestar de los ciudadanos. Sí para eso tienen que enfrentar a la gente, lo hacen sin miramientos.

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                            • Originalmente publicado por Gattuso8

                              �No tienes familia andaluza ni extreme�a?
                              Mi padre es de Granada, pero es del Madrid. Yo el primer bético que conocí fue a mi mismo xD

                              La verdad es que no sé el motivo pero supongo que tiene que ver con que cuando yo era pequeño era la época del Betis de Serra con Finidi, Jarni, Alfonso y compañía y siempre me gustó llevar la contraria.
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                              • Originalmente publicado por kurosawa

                                La independencia no, pero el andalucismo (que no tiene nada que ver con el independentismo) s� que sabe agitarlo. Y hay que reconocer que se le da bastante bien.

                                Sobre Catalu�a, me parece muy interesante (y sorprendente) como Cs le ha comido mucho voto al PSC, siendo dos partidos con posiciones muy diferentes (al menos visto desde aqu�). Igual responde a una polarizaci�n de la pol�tica en los �ltimos a�os all�, pero no deja de sorprenderme.
                                Aquí el PSC ha perdido mucho fuelle con "el procés". Ellos tenían gran parte del voto de los andaluces afincados en Catalunya. Con su indefinición y sus discusiones con el PSOE, han hecho que la parte de su electorado que está a favor del derecho a decidir se haya trasladado a Podemos y el que no a Ciudadanos.

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