Respuesta: Israel mata al menos a 10 activistas

¿perdón?

¿podríamos dejar las metáforas a un lado y decir a las claras lo que se piensa, para así poder establecer mejor el debate?


Israel ha abordado un navío turco que llevaba ayuda humanitaria en aguas internacionales para hacer cumplir el bloqueo al que somete a la Franja de Gaza. Evidentemente los activistas de la flotilla sabían perfectamente que nada más entraran en aguas palestinas Israel se les echaría encima, probablemente deteniéndolos e incautándose de la ayuda, pero... ¿dónde está la lógica de que Israel considere una amenaza militar a estos barcos y los ataque dentro del límite de 68 millas que se establece para casos de amenaza armada? ¿por qué se realiza mediante un operativo armado militar y no mediante, por ejemplo, un mecanismo diplomático apoyado por tropas (igualmente ilegal, pero sin consecuencias mortales)? ¿dónde está la jodida lógica de esta provocación?

¿dónde?



Francamente espero que, siendo Turquía un país aspirante a acceder a la UE, desde Estrasburgo o Bruselas (no se desde donde ha de ser) se abra una investigación rigurosa sobre lo ocurrido que permita tomar medidas en un futuro contra el estado de Israel, si dicha investigación lo considerara pertinente. ¿habría actuado así Israel de haber navegado el barco bajo bandera de un país de la UE? ¿o de un país no islámico*?


*islámico culturalmente hablando, se entiende.

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O sea, que si hay una manifestación en Mallorca en favor del pueblo palestino, recaudando fondos para ayudarlo, e Israel decide mandar un ataque contra el núcleo de dicha manifestación, lo verías bien.

Ir por lana y salir trasquilado decías, ¿no?

Vamos, que a tí el concepto "aguas internacionales" te la trae tan floja como al gobierno israelí, siempre y cuando las víctimas no sean los tuyos, ¿no?.


Y fíjate que sólo me refiero a dónde se ha producido el altercado, y no el porqué. En eso podríamos hasta llegar a un acuerdo. Pero el dónde es un matiz muy importante como para dejarlo a un lado.

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Mallorca no son aguas internacionales.

El barco estaba en aguas internacionales... y se dirigía Gaza, no lo olvides.

¿Llevaba ayuda para romper el "bloqueo" de Gaza? Pues sí ¿Llevaba armas? Ya nos enteraremos... como nos enteramos al final del arsenal escondido que había en la sede de la ONU en Gaza cuando fue atacada por el ejército israelí y la gente se preguntaba "¿Por qué atacan la sede de la ONU si no hay nada?"

Al final resultó que sí había ALGO.



Lo dicho, a Israel no le montan una "Marcha Verde".

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Los barcos transportaban las mismas armas de destrucción masiva que tenia Irak y justificaron una
guerra.

Se diga lo que se diga es un acto de piratería y terrorismo de un estado contra barcos que navegaban
en aguas internacionales y que no presentaban ningún peligro contra Israel.

A no ser que transportar alimentos y medicamentos para ayuda humanitaria se considere un acto
de agresión.

Esta vez han metido la pata hasta el cuello y los Turcos no van a tragar con cualquier cosa por lo
que mal han hecho con ***** a los pocos que les quedaban que miraban para otro lado cada vez
que Israel hacia actos de terrorismo o crímenes contra la humanidad.

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Aguas internacionales no es Israel, podría yo decirte también, con lo cual no pueden intervenir como si de su propio territorio se tratara. A donde se dirigiera da exactamente igual, probado y demostrado que era un convoy pacifico conformado, entre otros, por personal político y diplomático (adherido a la causa palestina, eso sí). Eso sí, en cuanto se acercaran al límite de las aguas cuya jurisdicción se ha autoasignado Israel, podrían bloquearlos, pararlos, etc... y poco podría hacer ya el gobierno turco. Más que nada porque la flotilla sabía perfectamente que no les iban a recibir con los brazos abiertos.

En cuanto al uso de fuerza bruta... en fin, no está justificado ni demostrada aún su idoneidad, puesto que hasta ahora (y ya han pasado unas horas), el gobierno Israelí ha tamizado la información al respecto (torpemente), mostrando como mucho cómo sus soldados, al abordar el barco, recibieron una paliza con barras de hierro y patadas, de la cual dicen que se desenvolvieron a balazos (en ese vídeo no se ve respuesta armada por parte de los soldados... ¿cuándo fue el ataque con armas de fuego entonces?). Incluso el gobierno israelí ha mostrado un vídeo en el cual se ve cómo han confiscado tirachinas y cómo tiraron a sus soldados al agua desde el barco (a empujones). Por supuesto, hay información furtiva (proveniente de algun cooperante que pudo comunicar antes del abordaje) que apunta a que se abrió fuego contra la flotilla antes del abordaje, pero claro, no es versión "oficial" (israelí), no está confirmada.




Por otra parte me gustaría saber, viendo que citas ese hecho, qué armas encontró el estado ísraelí en la sede de la ONU que bombardeó con fósforo blanco, pese a que la ONU (repito, la ONU) siempre aseguró que no existía arma alguna. Te lo digo porque lo he buscado un poco (no mucho, te lo reconozco) en internet y me da a mí que más que armas, lo que allí habia eran almas. Te agradecería enormemente que me ayudaras con esa información.


PD: Miguelón, todos sabemos que el bloqueo no lo iban a saltar. Los de la flotilla incluídos. Cabía esperar una respuesta contundente por parte de Israél, pero no la que se ha producido ni cómo se ha producido. Creo que Enric González ha explicado bastante bien lo ocurrido: http://www.elpais.com/articulo/inter...lpepuint_7/Tes

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Como la narración de los hechos y en parte mi opinion sobre los tales la han expuesto Zanche,Thorgall,Anfield y otros...voy a tamifar y matizar otros datos:

España,este pais al que se encargan de decirme que pertenezco me guste o no una y otra vez....

VENDE ARMAS A ISRAEL...por via de su actual,y anterior gobierno...dicho lo cual uno de estos dos partidos politicos luego tiene la desfachatez de criticar las acciones del gobierno prototerrorista y genocida de Tel-Aviv.

pd: Buenisima la aportación del video de Drexler

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Israel no ha aprendido del genocidio.

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Yo creo que algunos de sus dirigentes han aprendido muy pero que muy bien...

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Compi, ¿cuál es la provocación?.

Puedo entender que se defienda ante actos terroristas incluso con fuerza desmedida; entenderlo pero no compartirlo... Pero aquí ni ha sido un acto terrorista ni una acción preventiva: ha sido como decir tal que "hacemos los que nos da la gana, cuando nos da la gana y donde nos da la gana".

Que ciertamente en ocasiones ciertos activistas tensan la cuerda, vale; que muchas veces incluso los terroristas se valen de jugar/aprovecharse de las normas "democráticas" para ver si pueden meter cabeza, también... Pero de ahí a Ataques "Preventivos", que si alegar lo de "Daños Colaterales", etc. me da que no.

Un embargo que han hecho unilateralmente, no deja llegar ayuda humanitaria, y se pasa a la ONU por el forro. Tan mal me parecería por parte de España alinearme con países como Venezuela o Cuba, que no respeta derechos fundamentales, como que siga con Israel. A ver qué hace Moratinos o ZP con el tema de Alianza de Civilizaciones, o la mismísima ONU o UE; espero que por una vez se hagan oír y no suelten una verborrea sin contenido que caiga en saco roto.

Lo de hoy ha sido vergonzoso, Miguelón. Y lo peor es que cosas como éstas lo que va a hacer es que los elementos más radicales en Turquía recobren fuerza: otro enemigo más en Oriente Medio (Dios no quiera).

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Al revés: es la víctima que se convierte en ***********. Han invertido su papel.

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Que vergüenza y lo peor de todo es que el estado terrorista de Israel seguirá campando a sus anchas.

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coincido contigo

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El comienzo de esta aberración se produce cuando en 1947 la ONU pretendió dar "un hogar" al pueblo judío reconociéndole un territorio como propio cuando NUNCA en la configuración moderna de las nacionalidades habían sido estado.
Dicho esto, no creo que se deba prejuzgar alegremente cualquier acto de respuesta o prevención bélica por parte del Estado Israelí sin realmente conocer in situ la magnitud ni el calado del conflicto árabe israelí.

Ni los israelitas son tan lobos ni los palestitos tan corderitos.

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y los ingleses?

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Hablar del Imperio Británico y sus Protectorados en el siglo XIX y principios del XX, así como de las ambiciones colonizadoras del otros paises europeos (Francia, Alemania, Bélgica,etc) en esa referida fase de la Historia, daría para mucho.

Para mí, en mi opinión personal, han sido esas actitudes imperialistas y opresoras de estas naciones europeas en esos territorios africanos y asiáticos unas de las grandes causantes del fundamentalismo islámico.

Entiendo, groso modo, que el hecho de que estas gentes mahometanas se hayan acogido a una interpretación radical y severa del Corán no es sino como consecuencia del rechazo absoluto que. desde aquella fase de la Historia, antes referida, tienen a los estados europeos; opresores sin ninguna duda en aquellos momentos.