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medidas anti-cris del Gobierno

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  • Respuesta: medidas anti-cris del Gobierno

    Tienen hambre, y estamos dentro de la jaula.

    Hemos comprobado que planes de ajuste y rescates solo valen para abrirle el apetito.

    ¿Hace falta que diga que tenemos que sacar la escopeta?

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    • Respuesta: medidas anti-cris del Gobierno

      Originalmente publicado por Anfield Ver Mensaje
      La unica alternativa probable es el PP. Y hoy por hoy esta en una linea de populismo y de pasividad frente a la corrupcion que no lo hace apto para gobernar. Por otra parte el PP ha sido el gobierno que durante mas años se ha dedicado a inflar la burbuja inmobiliaria, que no solo ha degenerado en el 20% de paro y en los siete trimestres de crecimiento negativo sino que a la larga nos va a costar muchas penas y unos problemas estructurales que tardaremos años en resolver. Ademas, la politica social del PP no me gusta en temas como la homosexualidad o la memoria historica.

      Siempre se dice que el PP lo hace bien en economia, cuando en realidad lo hizo y lo hace fatal, horrible. Igual que el PSOE o peor, pero con el lastre del conservadurismo en politica social.

      ¿Te parecen suficientes motivos o te los desgrano y te doy alguno mas?
      desgranamelo a mi, ya te contestare cuando tenga el pc en casa arreglado, pero esto que dices es facil de desmontar

      Comentario


      • Respuesta: medidas anti-cris del Gobierno

        Originalmente publicado por SaludyBetis Ver Mensaje
        La cruz de Zapatero es el DESPILFARRO,EL GASTO PÚBLICO DESMEDIDO.Planes E,subvenciones ABSURDAS Y PRESCIDIMBLES,estudios y ayudas FLOKLÓRICOS,dineros a ONG a mansalva,dineros a las energias renovables,dineros a los ayuntamientos para obras innecesarias,un grifo constante y sin control para las autonomias,dineros`para la memoria histórica que acaban en asociaciones próximas a Psoe e Iu,pagas de 400 euros para todo....y asi un largo etcétera que en una situación de crisis EXTREMA no tiene lugar.Porque esto empezó hace un par de años.

        Con el recorte de las pensiones se ahorra unos 1500 millones y con lo que he expuesto arriba,sólo en un año,más de 7000.

        Cuanto cuestan las embajadas autonómicas?
        Y las lamparas que Griñan ha colocado en San Telmo?

        El caso,es que nos encontramos TUTELADOS por Alemania y Estados Unidos.Y me temo que estas medidas seran insuficiente.
        totalmente de acuerdo

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        • Respuesta: medidas anti-cris del Gobierno

          Originalmente publicado por EDURBB Ver Mensaje
          desgranamelo a mi, ya te contestare cuando tenga el pc en casa arreglado, pero esto que dices es facil de desmontar
          Tipos de interés bajos, dinero barato, no diversificación en la economía española = boom de la construcción----> trabajo fácil y no cualificado = a tomar por culo la educación----> la mayoría del trabajo en España está ligado a la construcción----> la construcción cae por su propio peso----> españoles al pero = problema estructural de la economía española, los peones y escayolistas no se pueden convertir de buenas a primeras en ingenieros y médicos.

          No creo que nadie ponga esto en duda. Es el ABC de la economía española. ¿Culpa? de los gobiernos que se han dedicado a inflar la burbuja inmobiliaria y además alardear de ello . Por eso digo que el PP gestionó mal la economía, porque por el sector de la construcción arrastraremos estos problemas muuuuchos años.

          Por cierto, para los que hablan de prosperidad en la epoca del boom inmobiliario. A mi modo de ver, el poder adquisitivo de los españoles decayó durante esa época (precio de los pisos antes y después), a la larga nos ha costado un 20% de paro, pero...¿donde está toda la riqueza que se supone que se creo? porque si ahora nadie tiene un duro y hay tanto paro no creo que haya desaparecido....tachan tachan!!! BINGO, ¿de donde salen los beneficios de la banca?


          Y en cuanto a política social, pues bueno, tienen diputados imputados por corrupción, a el president de una de sus comunidades, Palma Arena, Gurtel, Carlos Fabra, etc y ahí están. También reparten panfletos racistas en Badalona y ni siquiera se sanciona a los responsable, solo "se desmarcan".

          Y otra cosa, que el señor Pons salga y me diga que la Falange es "una corriente de pensamiento" no cuela, y menos aun si dice que los repúblicanos somos "radicales". JA


          Y si quieren, explíquenme cual es el plan del PP para reducir el déficit (es muy importante esto) sin tocar las políticas sociales (debate del otro día), sin tocar las pensiones, los sueldos de los funcionarios, manteniendo el nivel de inversión pública como estímulo y sin dejar claro como iban a hacer la reforma fiscal, que me lo expliquen.


          Si con el PSOE ya tenemos dos tazas de neoliberalismo, no quiero ni pensar que tendremos con el PP, bueno, ya lo se, veo lo que hacen en sus comunidades.

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          • Respuesta: medidas anti-cris del Gobierno

            Originalmente publicado por SaludyBetis Ver Mensaje
            La cruz de Zapatero es el DESPILFARRO,EL GASTO PÚBLICO DESMEDIDO.Planes E,subvenciones ABSURDAS Y PRESCIDIMBLES,estudios y ayudas FLOKLÓRICOS,dineros a ONG a mansalva,dineros a las energias renovables,dineros a los ayuntamientos para obras innecesarias,un grifo constante y sin control para las autonomias,dineros`para la memoria histórica que acaban en asociaciones próximas a Psoe e Iu,pagas de 400 euros para todo....y asi un largo etcétera que en una situación de crisis EXTREMA no tiene lugar.Porque esto empezó hace un par de años.

            Con el recorte de las pensiones se ahorra unos 1500 millones y con lo que he expuesto arriba,sólo en un año,más de 7000.

            Cuanto cuestan las embajadas autonómicas?
            Y las lamparas que Griñan ha colocado en San Telmo?

            El caso,es que nos encontramos TUTELADOS por Alemania y Estados Unidos.Y me temo que estas medidas seran insuficiente.
            La cruz de Zapatero es un sistema llamado capitalismo el cual hace que los estados dependan de esa cosa llamada mercado y de sus fluctuaciones y trampas...y de esa anarquia o BARRA LIBRE que se dan los que manejan el dinero...

            La cruz de ZP es intenar ser de izquierdas con un sistema economico que lo impide per sé.

            "gasto publico desmedido"....el gasto publico de grecia portugal irlanda y españa...está a la altura de los demas paises de la ue y ocde...otra cosa es lo que cuentan en los mass-medios (salvo prisoe) capitalistas...lo que si esta a millares de distancia es el poder recaudatorio para pagar esa deuda...y he aqui el problema en haciendas montadas para castigar a las deudas medias y bajas en lugar de a las altas...haciendas que soportan como por españa fraudes fiscales del copon divino etc...

            Lo de no invertir en renovables...sin dar alternativa mejor...retomar el ladrillo y acabar lo empezado en la belle epoque de Ansar??? no se no se...

            Criticar a la memoria historica,,,me lleva a recordarte esa ancianita cuyo hermano o padre esta enterrado en una cuneta de sabe dios donde...chica si en estas cosas no hay que gastar dinero...si en cooperacion al desarrollo no hay que gastar el dinero...

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            • Respuesta: medidas anti-cris del Gobierno

              Originalmente publicado por Betis1977 Ver Mensaje
              Te lo resumo a lo minimo...

              No se que es mas utópico pensar en que el reparto de las riquezas es imposible dada la condición humana (como si esta no se puediera cambiar) o que el capitalismo pueda acabar con las desigualdades brutales sociales sobre las que se sustenta sabiendo que los recueros y las riquezas son las que son...el sistema capitalista necesitaria tres planetas tierra para poder tener tanto tanto tanto beneficio por arriba que sobrara para los de abajo...

              Pd: si la respuesta es demasiado generica era por concretar y no divagar.
              Soy de los que opina que quien quiere cambia (en esto y en muchas cosas) pero como bien dice un amigo mío "no se cambia, uno se adapta". Y con el tiempo creo que salvo a base de fomentar ciertos valores, difícilmente se acabará con las desigualdades sociales. Ya te señalé que el egoísmo es la primera piedra del ser humano, mientras que la del capitalismo es el elitismo a costa de desigualdades económicas-sociales. Se juntan el hambre con las ganas de comer.

              ¿Crees que hoy por hoy es fácil cambiar la condición humana o el neocapitalismo (reparto desigual de riquezas)?. Particularmente -y lamentablemente- creo que no. Tampoco creo que el comunismo sea la solución. Pero quizás la cosa sea coger lo mejor de ambos siempre teniendo en cuenta la naturaleza humana (o si lo prefieres, por evitar "la picaresca").

              La pobreza, la guerra, las enfermedades y el hambre no se erradica por una sencilla razón: porque, tristemente, son otra fuente de ingresos.

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              • Respuesta: medidas anti-cris del Gobierno

                Originalmente publicado por Thorgal Aegirsson Ver Mensaje
                Soy de los que opina que quien quiere cambia (en esto y en muchas cosas) pero como bien dice un amigo mío "no se cambia, uno se adapta". Y con el tiempo creo que salvo a base de fomentar ciertos valores, difícilmente se acabará con las desigualdades sociales. Ya te señalé que el egoísmo es la primera piedra del ser humano, mientras que la del capitalismo es el elitismo a costa de desigualdades económicas-sociales. Se juntan el hambre con las ganas de comer.

                ¿Crees que hoy por hoy es fácil cambiar la condición humana o el neocapitalismo (reparto desigual de riquezas)?. Particularmente -y lamentablemente- creo que no. Tampoco creo que el comunismo sea la solución. Pero quizás la cosa sea coger lo mejor de ambos siempre teniendo en cuenta la naturaleza humana (o si lo prefieres, por evitar "la picaresca").

                La pobreza, la guerra, las enfermedades y el hambre no se erradica por una sencilla razón: porque, tristemente, son otra fuente de ingresos.
                Mal vamos como sociedad sinó buscamos en la ed. en valores de la sociedad misma...las utopias los son hasta que dejan de serlo...y yo como maestro que te puedo decir...la educacion es la base de la condicion del sujeto.

                Yo no creo que el comunismo sea la panacea...auqneu se seguro que el menos imperfecto de los imperfectos sistemas economicos...sin clases no hay desigualdades abismales...

                Tu ultimo parrafo es lapidario hacia el capitalismo...ni un socialista/comunista como el que firma amigo le sale tan redonda la ilustracion.
                Editado por última vez por Betis1977; https://www.betisweb.com/foro/member/19-betis1977 en 15/05/10, 00:02:44.

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                • Respuesta: medidas anti-cris del Gobierno

                  Originalmente publicado por Betis1977 Ver Mensaje
                  Criticar a la memoria historica,,,me lleva a recordarte esa ancianita cuyo hermano o padre esta enterrado en una cuneta de sabe dios donde...chica si en estas cosas no hay que gastar dinero...si en cooperacion al desarrollo no hay que gastar el dinero...
                  La cooperación al desarrollo según parece solo sirve para generar más deuda externa. Es más efectivo no destinar un euro a cooperación al desarrollo y perdonar la deuda externa con paises tercermundistas.

                  Comentario


                  • Respuesta: medidas anti-cris del Gobierno

                    Originalmente publicado por Betis1977 Ver Mensaje
                    Mal vamos como sociedad sinó buscamos en la ed. en valores de la sociedad misma...las utopias los son hasta que dejan de serlo...y yo como maestro que te puedo decir...la educacion es la base de la condicion del sujeto.

                    Yo no creo que el comunismo sea la panacea...auqneu se seguro que el menos imperfecto de los imperfectos sistemas economicos...sin clases no hay desigualdades abismales...

                    Tu ultimo parrafo es lapidario hacia el capitalismo...ni un socialista/comunista como el que firma amigo le sale tan redonda la ilustracion.
                    Cierto. Han habido cosas que en su época era revolucionarias y utópicas, y posteriormente se han alcanzado (recuerdo a bote pronto el derecho a sufragio universal de la mujer aquí en España, cuando en 1931 Clara Campoamor tuvo que luchar hasta contra su amiga y compañera de partido de izquierda Victoria Kent en el Congreso de los Diputados). Pero a lo que me refiero es que a corto plazo y como están montados los negocios (más que sistemas políticos son eso, sistemas económicos), se me antoja difícil.

                    La cuestión hoy por hoy es que hay más cultura pero menos educación en líneas generales (en nuestra sociedad). Y en cuanto a la trasmisión de valores, ojalá no fueran tan teóricos y sí más prácticos a la hora de llevarlos a la realidad; por otro lado, y como docente lo sabrás mejor que yo, la transmisión de currículums ocultos en ocasiones es bueno (valores) pero otras veces es malo (xenofobia, prejuicios, etc) y eso según el/la docente que te toque (y como te coja de pequeño/a no te digo ná...).

                    Mi último párrafo es lapidario no sólo contra el capitalismo, sino para con cualquier régimen político-económico (lo quieran llamar como lo quieran llamar) que sustente su bienestar (o parte de sus ingresos) en estos "males".

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                    • Respuesta: medidas anti-cris del Gobierno

                      Originalmente publicado por Anfield Ver Mensaje
                      La cooperación al desarrollo según parece solo sirve para generar más deuda externa. Es más efectivo no destinar un euro a cooperación al desarrollo y perdonar la deuda externa con paises tercermundistas.
                      Anotado queda y anotado queda que me lo expliques detalladamente que estoy poco puesto.

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                      • Respuesta: medidas anti-cris del Gobierno

                        Originalmente publicado por Thorgal Aegirsson Ver Mensaje
                        Cierto. Han habido cosas que en su época era revolucionarias y utópicas, y posteriormente se han alcanzado (recuerdo a bote pronto el derecho a sufragio universal de la mujer aquí en España, cuando en 1931 Clara Campoamor tuvo que luchar hasta contra su amiga y compañera de partido de izquierda Victoria Kent en el Congreso de los Diputados). Pero a lo que me refiero es que a corto plazo y como están montados los negocios (más que sistemas políticos son eso, sistemas económicos), se me antoja difícil.

                        La cuestión hoy por hoy es que hay más cultura pero menos educación en líneas generales (en nuestra sociedad). Y en cuanto a la trasmisión de valores, ojalá no fueran tan teóricos y sí más prácticos a la hora de llevarlos a la realidad; por otro lado, y como docente lo sabrás mejor que yo, la transmisión de currículums ocultos en ocasiones es bueno (valores) pero otras veces es malo (xenofobia, prejuicios, etc) y eso según el/la docente que te toque (y como te coja de pequeño/a no te digo ná...).

                        Mi último párrafo es lapidario no sólo contra el capitalismo, sino para con cualquier régimen político-económico (lo quieran llamar como lo quieran llamar) que sustente su bienestar (o parte de sus ingresos) en estos "males".
                        Para no ser docente pare no veas como lo clavas en mi humilde opinion claro...tu parrafo central es de enmarcar.

                        pd; una peuqeña puntualizacion creo que Clara C. y Victoria K no pertenecian al mismo partido.

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                        • Respuesta: medidas anti-cris del Gobierno

                          Originalmente publicado por Betis1977 Ver Mensaje
                          Anotado queda y anotado queda que me lo expliques detalladamente que estoy poco puesto.
                          Mira este artículo relacionado con la campaña ¿Quién debe a quién?, aclara muchísimas cosas.

                          Por ejemplo que los países que contraen deudas con empresas, existe la posibilidad de que el estado de donde procede esa empresa abone la deuda a la susodicha, para responsabilizarse el mismo del cobro de la deuda. O los millones de ayuda al desarrollo que están encadenados a la obligación de que se beneficien de ellos empresas españolas. Cooperación al desarrollo de dictaduras también cabe en este despropósito.

                          http://blogs.publico.es/dominiopubli...llando-al-sur/

                          Edito: es muy hipócrita destinar ayuda al desarrollo y no perdonar la deuda externa a unos países que sabemos de sobra que no pueden pagarla.
                          Editado por última vez por Anfield; https://www.betisweb.com/foro/member/842-anfield en 15/05/10, 00:50:23.

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                          • Respuesta: medidas anti-cris del Gobierno

                            Originalmente publicado por Anfield Ver Mensaje
                            Parece que rescates, planes de ajuste, BCE, etc no han sido suficientes, como era de esperar.

                            Los especuladores han visto la debilidad, han olido la carnaza y atacan. Vienen a por mas, y van a obligar a mas rescates y ajustes.

                            La bolsa sigue bajando, la prima de riesgo de nuestra deuda se dispara y el coste de refinanciacion crece.


                            Aguarraos que vienen curvas.
                            La culpa encima la hemos tenido nosotros, que les hemos dado dinero para que esos mismos especuladores saneen sus cuentas y sigan haciendo negocios. Esos mismos que no otorgan un crédito ni por asomo a muchos pequeños empresarios que necesitan pagar a sus trabajadores y a los suministradores.

                            Ese es el primer problema de que en este puñetero país no se crea empleo, que los *********s de los bancos nos tienen sometido a un enorme yugo, y encima la clase política no es capaz de mandarlos a hacer puñetas.

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                            • Respuesta: medidas anti-cris del Gobierno

                              Originalmente publicado por Devil_1982 Ver Mensaje
                              La culpa encima la hemos tenido nosotros, que les hemos dado dinero para que esos mismos especuladores saneen sus cuentas y sigan haciendo negocios. Esos mismos que no otorgan un crédito ni por asomo a muchos pequeños empresarios que necesitan pagar a sus trabajadores y a los suministradores.

                              Ese es el primer problema de que en este puñetero país no se crea empleo, que los *********s de los bancos nos tienen sometido a un enorme yugo, y encima la clase política no es capaz de mandarlos a hacer puñetas.
                              Pero es que eso no pasa en ningún país, tienen demasiado poder, demasiado dinero, y demasiados rehenes.

                              Me da que a este ritmo de exigencia por parte de los especuladores solo podemos acabar o en fractura total en el euro, en recortes draconianos de los presupuestos o en quiebra.

                              Los "lobos" huelen la "sangre" y "acuden" a la "carnaza" son los términos más utilizados en los medios de comunicación para referirse a este tema.

                              Y ahora digo yo: ¿Para cuando vamos a dejar de "cebar" a "los lobos" y vamos a "sacar la escopeta" para defender a "nuestro rebaño"?

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                              • Respuesta: medidas anti-cris del Gobierno

                                Originalmente publicado por Thorgal Aegirsson Ver Mensaje
                                Soy de los que opina que quien quiere cambia (en esto y en muchas cosas) pero como bien dice un amigo mío "no se cambia, uno se adapta". Y con el tiempo creo que salvo a base de fomentar ciertos valores, difícilmente se acabará con las desigualdades sociales. Ya te señalé que el egoísmo es la primera piedra del ser humano, mientras que la del capitalismo es el elitismo a costa de desigualdades económicas-sociales. Se juntan el hambre con las ganas de comer.

                                ¿Crees que hoy por hoy es fácil cambiar la condición humana o el neocapitalismo (reparto desigual de riquezas)?. Particularmente -y lamentablemente- creo que no. Tampoco creo que el comunismo sea la solución. Pero quizás la cosa sea coger lo mejor de ambos siempre teniendo en cuenta la naturaleza humana (o si lo prefieres, por evitar "la picaresca").

                                La pobreza, la guerra, las enfermedades y el hambre no se erradica por una sencilla razón: porque, tristemente, son otra fuente de ingresos.
                                Solo hay que ver que hacen países como Estados Unidos, cuando axfisian a países tercermundistas para conseguir materias primas a un precio ínfimo por la extrema pobreza de esos estados, que seguirán siendo interminablemente pobres. En el tema de las guerras, solo hay que ver lo que hizo George Bush contra Irak, inventándose una guerra a la que Aznar acudió como **********. Con respecto a las enfermedades solo hay que echar la vista atrás un año con la gripe A, y cuanto dinero han ganado los laboratorios farmaceuticos.

                                Y como eso un largo etcétera.

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