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Feliz día de la República

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  • Respuesta: Feliz día de la República

    Originalmente publicado por recontrabético Ver Mensaje
    Po eso mismo, que confundimos a república con una tendencia política y no es así... Aparte de un detalle "gracioso".
    Aparte de la ausencia de monarquia, la republica tiene unos valores de igualdad y laicismo que habria que aceptar, y la derecha española hoy por hoy tendria muchos problemas para ello. Eso no significa defender ninguna doctrina politica, si es a lo que te refieres.

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    • Respuesta: Feliz día de la República

      para los que confunden terminos http://www.youtube.com/watch?v=Rh39N...eature=related

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      • Respuesta: Feliz día de la República

        Originalmente publicado por Coipu Ver Mensaje
        Mucho me temo que el que los confunde eres tú. Yo también estoy orgulloso de ser español y soy republicano.

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        • Respuesta: Feliz día de la República

          doy mi opinion desde mi casi completo desconocimiento del tema,soy casi un profano en temas politicos,aunque se de primera mano las barbaridades cometidas por unos y otros durante la nefasta guerra civil española,y por lo visto las cicatrices aun duelen y se siguen asociando terminos por lo que paso hace muchos años, a mi bisabuelo(republicano) lo fusilaron delante de sus hijos sin mediar palabra,y otro bisabuelo mio era monaguillo de un cura al que los republicanos le dieron una paliza de muerte y perdio un ojo con tan solo 15 años.

          tendemos a etiquetar todo, y por supuesto a elegir bando,para mi,mas alla del nombre que pueda tener el modo de gobierno de nuestro pais,lo primordial son el uso completo de la libertad a todos los niveles,el respeto a la libertad es fundamental en cualquier forma de gobierno del siglo XXI,por supuesto la tolerancia es un ingrediente que no puede faltar tampoco,y las fobias por motivos de raza,credo o tendencia sexual deben de erradicarse por completo,sobre estas bases y definido sobre muchas otras que son tambien importantes,y siempre que el ciudadano tenga la ultima palabra me da igual que seamos una republica como una monarquia parlamentaria.

          despues como es logico tengo mis propia opinion sobre lo necesario o no de la iglesia,que no de los creyentes ni quien la quiera o considere fundamental,para mi desde luego no lo es ni mucho menos,y la figura del rey me parecio importantisima en la transicion española,rara vez se pasa de una dictadura a un gobierno democratico sin derramamiento de sangre,en mi opinion el rey tuvo mucha parte de culpa,es logico que en aquella epoca si le dicen que mato a manolete lo dijera,es justo en mi opinion agradecerle aquello como su intervencion en el golpe de estado,aunque coincido con algunos en que su figura y la de sus descendientes hoy dia es prescindible,su labor es meramente diplomatica,y esa labor la puede desempeñar cuaquiera y si es elegido por el pueblo mejor que mejor.

          todos sabemos,al menos los que tenemos cierta edad que las primeras eleccione fueron una pantomima,pero que salio bien porque adolfo suarez tendria sus defectos pero supo lidiar con una situacion tremendamente delicada,digamos que preparo el terreno para las primeras elecciones de verdad,aquellas que gano el PSOE por mayoria brutal,ahi realmente empezo la democracia en nuestro pais,y es curioso que despues de tantos años al españolito de a pie no se le preguntara el tipo de gobierno que quiere,los referendums son dificiles de ver en nuestra tan cacareada democracia,ahi la verdad que algo no me cuadra.

          yo siempre lo digo,me siento muy sevillano,muy andaluz y muy español,soy agnostico ,mi tendencia politica es digamos un tanto dificil de definir,no me quejo de nuestra actual forma de gobierno pero siempre pensando que se puede mejorar mucho,y aunque nunca he pensado demasiado si una republica nos beneficiaria,si supiese que lo haria rapidamente seria un republicano mas.

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          • Respuesta: Feliz día de la República

            Originalmente publicado por Coipu Ver Mensaje


            Sabes lo que pasa? Que para yo sentirme orgulloso de ser español, no tengo que salir con una bandera de mi pais por la calle, y menos aun cuando no va con mis ideas ya que esa bandera es monarquica y yo soy republicano. El no querer una bandera, no es no querer a mi pais. Estais muy confundidos.

            Lo dicho, VIVA LA III REPUBLICA FEDERAL ESPAÑOLA, cada vez queda menos.

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            • Respuesta: Feliz día de la República

              Originalmente publicado por Coipu Ver Mensaje
              y?

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              • Respuesta: Feliz día de la República

                Originalmente publicado por Béticomad1018 Ver Mensaje
                Feliz dia a todos los republicanos, yo cuando se muera Don Juan Carlos I también me haré republicano.
                Ya somos dos...

                Siempre he dicho eso...

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                • Respuesta: Feliz día de la República

                  Originalmente publicado por pacobet Ver Mensaje
                  Cita:
                  Iniciado por betiko_panadero
                  P.D: Por otra parte, creo que los repblicanos tenéis bastant elejos vuestro utópico sueño, más que nada porque a la hora de elegir un cambio de forma de gobierno en el país, habría que consultar al pueblo.
                  Y por mucho que os empeñéis, la gran mayoría del pueblo no quiere la República, y eso en un supuesto referéndum quedaría más que claro.





















                  totalmente de acuerdo con ustedes.


                  Yo votaria que NO

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                  • Respuesta: Feliz día de la República

                    Hoy estaban comentando esto en la Ofinica, porque hay algunos "Rojillos" y una par de ellos muy "Fachas" la verdad que ni una cosa ni otra, no somos supuestamente civilizados

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                    • Respuesta: Feliz día de la República

                      Originalmente publicado por M.A.T.M. Ver Mensaje


                      Esto es como decir que el Betis viste de amarillo.

                      Sólo un fascista como tú puede creer que la gente es tonta, y pretender cambiar la historia de una forma tan ruin y descarada.
                      Entra aquí, anda: http://es.wikipedia.org/wiki/Segunda..._Espa%C3%B1ola

                      "Las elecciones municipales del 12 de abril de 1931 arrojaron, en el momento de la proclamación del nuevo régimen, unos resultados parciales de 22.150 concejales monárquicos -de los partidos tradicionales- y apenas 5.875 concejales para las diferentes iniciativas republicanas, quedando 52.000 puestos aún sin determinar. Pese al mayor número de concejales monárquicos, las elecciones suponían a la Corona una amplia derrota en los núcleos urbanos: la corriente republicana había triunfado en 41 capitales de provincia. En Madrid, los concejales republicanos triplicaban a los monárquicos, y en Barcelona los cuadruplicaban."

                      Lee BIEN: EN CUARENTA Y UNA CAPITALES DE PROVINCIA.

                      Dicho esto, no tengo nada más que hablar con alguien que llegó a quotear una foto en la que aparecía un niño palestino de menos de 10 años muerto y tiroteado, como una consecuencia de la guerra dura pero JUSTA. Vuelves, pues, al estado de "ignorar"; lo que quieras por privado.

                      Que viste no... pero vistió de amarillo y negro. ¿Que sorpresa verdad? Anda que no estás aprendiendo cosas nuevas ¿eh?


                      Solo un comunista como tú piensa que la gente es tonta, y pretender cambiar la historia de una forma tan ruin y descarada


                      Suma BIEN: 5.193.856 millones de votos frente 4.511.031... ya sabes 1+1 = 2, 2+2 = ... ¿? sigue tú, anda.



                      En medio de un clima de violencia, de agresiones, de amenazas y de desafío consciente y contumaz a la legalidad se celebraron las elecciones de febrero de 1936. Éstas no sólo concluyeron con resultados muy parecidos para los dos bloques sino que además estuvieron inficionadas por el fraude en el recuento de los sufragios.


                      Así, sobre un total de 9.716.705 votos emitidos, 4.430.322 fueron para el Frente popular; 4.511.031 para las derechas y 682.825 para el centro. Otros 91.641 votos fueron emitidos en blanco o resultaron destinados a candidatos sin significación política. Sobre estas cifras resulta obvio que la mayoría de la población española se alineaba en contra del Frente popular y, si a ello añadimos los fraudes electorales encaminados a privar de sus actas a diputados de centro y derecha, difícilmente puede decirse que contara con el respaldo de la mayoría de la población. A todo ello hay que añadir la existencia de irregularidades en provincias como Cáceres, La Coruña, Lugo, Pontevedra, Granada, Cuenca, Orense, Salamanca, Burgos, Jaén, Almería, Valencia y Albacete, entre otras, contra las candidaturas de derechas. Con todo, finalmente, este cúmulo de irregularidades se traduciría en una aplastante mayoría de escaños para el Frente popular.

                      En declaraciones al Journal de Geneve, publicadas ya en 1937, sería nada menos que el presidente de la República, Niceto Alcalá Zamora, el que reconociera la peligrosa suma de irregularidades electorales: “A pesar de los refuerzos sindicalistas, el "Frente Popular" obtenía solamente un poco más, muy poco, de 200 actas, en un Parlamento de 473 diputados. Resultó la minoría más importante pero la mayoría absoluta se le escapaba. Sin embargo, logró conquistarla consumiendo dos etapas a toda velocidad, violando todos los escrúpulos de legalidad y de conciencia.


                      Primera etapa: Desde el 17 de febrero, incluso desde la noche del 16, el "Frente Popular", sin esperar el fin del recuento del escrutinio y la proclamación de los resultados, lo que debería haber tenido lugar ante las Juntas Provinciales del Censo en el jueves 20, desencadenó en la calle la ofensiva del desorden, reclamó el Poder por medio de la violencia. Crisis: algunos Gobernadores Civiles dimitieron. A instigación de dirigentes irresponsables, la muchedumbre se apoderó de los documentos electorales: en muchas localidades los resultados pudieron ser falsificados.


                      Segunda etapa: Conquistada la mayoría de este modo, fue fácilmente hacerla aplastante. Reforzada con una extraña alianza con los reaccionarios vascos, el "Frente Popular" eligió la Comisión de validez de las actas parlamentarias, la que procedió de una manera arbitraria. Se anularon todas las actas de ciertas provincias donde la oposición resultó victoriosa; se proclamaron diputados a candidatos amigos vencidos. Se expulsaron de las Cortes a varios diputados de las minorías. No se trataba solamente de una ciega pasión sectaria; hacer en la Cámara una convención, aplastar a la oposición y sujetar el grupo menos exaltado del "Frente Popular". Desde el momento en que la mayoría de izquierdas pudiera prescindir de él, este grupo no era sino el juguete de las peores locuras.


                      Fue así que las Cortes prepararon dos golpes de estado parlamentarios. Con el primero, se declararon a sí mismas indisolubles durante la duración del mandato presidencial. Con el segundo, me revocaron. El último obstáculo estaba descartado en el camino de la anarquía y de todas las violencias de la guerra civil”.


                      En otras palabras, las izquierdas —que ciertamente habían obtenido un importante respaldo en las elecciones— falsearon el resultado electoral para asegurarse una mayoría absoluta a la que no se acercaron ni lejanamente. El uso de la violencia, del fraude, de la falsedad documental y del quebrantamiento de la legalidad electoral fueron considerados aceptables para llegar a esa meta. De esa manera, las elecciones de febrero de 1936 se convirtieron ciertamente en la antesala de un proceso revolucionario que había fracasado en 1917 y 1934 a pesar de su éxito notable en 1931. Así, aunque el gobierno quedó constituido por republicanos de izquierdas bajo la presidencia de Azaña para dar una apariencia de moderación, no tardó en lanzarse a una serie de actos de dudosa legalidad que formarían parte esencial de la denominada “primavera trágica de 1936”.


                      Mientras Lluis Companys, el golpista de octubre de 1934, regresaba en triunfo a Barcelona para hacerse con el gobierno de la Generalidad, los detenidos por la insurrección de Asturias eran puestos en libertad en cuarenta y ocho horas y se obligaba a las empresas en las que, en no pocas ocasiones, habían causado desmanes e incluso homicidios a readmitirlos. En paralelo, las organizaciones sindicales exigían en el campo subidas salariales de un cien por cien, con lo que el paro se disparó. Entre el 1 de mayo y el 18 de julio de 1936 el agro sufrió 192 huelgas. Más grave aún fue que el 3 de marzo los socialistas empujaran a los campesinos a ocupar ilegalmente varias fincas en el pueblo de Cenicientos. Fue el pistoletazo de salida para que la Federación —socialista— de Trabajadores de la Tierra quebrara cualquier vestigio de legalidad en el campo. El 25 del mismo mes, sesenta mil campesinos ocuparon tres mil fincas en Extremadura, un acto legalizado a posteriori por un gobierno incapaz de mantener el orden público.


                      El 5 de marzo, el Mundo Obrero, órgano del PCE, abogaba, pese a lo suscrito en el pacto del Frente popular, por el reconocimiento de la necesidad del derrocamiento revolucionario de la dominación de la burguesía y la instauración de la dictadura del proletariado en la forma de soviets.


                      En paralelo, el Frente popular desencadenaba una censura de prensa sin precedentes y procedía a una destitución masiva de los ayuntamientos que consideraba hostiles o simplemente neutrales. El 2 de abril, el PSOE llamaba a los socialistas, comunistas y anarquistas a “constituir en todas partes, conjuntamente y a cara descubierta, las milicias del pueblo”. Ese mismo día, Azaña chocó con el presidente de la República, Alcalá Zamora, y decidió derribarlo con el apoyo del Frente popular. Lo consiguió el 7 de abril, alegando que había disuelto inconstitucionalmente las Cortes dos veces y logrando que las Cortes lo destituyeran con solo cinco votos en contra. Por una paradoja de la Historia, Alcalá Zamora se veía expulsado de la vida política por sus compañeros de conspiración de 1930-1931 y sobre la base del acto suyo que, precisamente, les había abierto el camino hacia el poder en febrero de 1936.

                      Las lamentaciones posteriores del presidente de la República no cambiarían en absoluto el juicio que merece por su responsabilidad en todo lo sucedido durante aquellos años. El 10 de mayo de 1936, Azaña era elegido nuevo presidente de la República. A esas alturas, el mito de la victoria electoral del Frente popular no sólo había quedado establecido sino que además se utilizaba como coartada para acabar con el régimen constitucional y entrar abiertamente por la senda de la revolución. No era magro resultado para unas elecciones que, en realidad, no había ganado el Frente popular.



                      Dicho esto no tengo mas que hablar con alguien que defendió a ultranza su declarada judeofobia y los ataques terroristas de una organización tan "democratica" como HAMAS.



                      Sigue con tu "FELICIDAD"... es lo mejor para tí. Pero por favor, no me hagas reir con tus AMENAZAS DE MUERTE POR PRIVADO que eso ya está pasado de moda.
                      Editado por última vez por Miguelón; https://www.betisweb.com/foro/member/162-miguel%C3%B3n en 15/04/10, 21:43:28.

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                      • Respuesta: Feliz día de la República

                        Originalmente publicado por Miguelón Ver Mensaje
                        La II República no fué sino un intento de implantar un régimen totalitario de corte marxista a imagen y semejanza de la URSS.

                        Su implantación (de forma corrupta), su desarrollo y si final fueron directamente proporcionales a su legalidad democratica, ni más ni menos.

                        La Guerra Civil fué un claro ejemplo de una total falta de Valores Democráticos en nuestro país... ni unos ni otros representaban dichos valores.


                        Haciendo uso del "slogan" de la peli ALIEN VERSUS PREDATOR:


                        GANE QUIEN GANE TODOS PERDEMOS





                        ...y eso es lo que ocurrió en 1939 y su extensión hasta 1975.
                        Eso es totalmente imposible ya que en la República hubieron 3 elecciones democráticas y de hecho la segunda la ganó la derecha. Tan patriotas sois algunos que luego no os sabeis ni la historia de vue como uno por ahí que dice que la Repúblca duró 11 meses o el iluminado que relaciona la bandera de la República con la bandera gay, todo un ejemplo de tolerancia monárquica.
                        Editado por última vez por alver17; https://www.betisweb.com/foro/member/13807-alver17 en 15/04/10, 21:01:11. Razón: Me faltó el final

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                        • Respuesta: Feliz día de la República

                          La II República Española, -no me cansaré de decir- cuyos valores sobrevivieron a 36 años de fascismo y se tradujeron, en gran parte, en nuestra actual Carta Magna, fue ultrajada durante cuatro décadas de victoria fascista con términos como "caótica", "comunista", "revolucionaria", "antiespañola". Una vez destruídas esas campañas difamatorias en forma de Constitución vigente que reconoce casi las mismas cosas que la Constitución -valga la redundancia- "fruto de una conspiración" como dicen más arriba, nacida en 1931, surgen ahora voces que pretenden deslegitimar desde el origen al sistema elegido democrática y libremente por los/as ciudadanos/as españoles/as. La interrupción fruto de un auténtico golpe, el de 1936 -lo ocurrido en 1934 no fue ni apoyado por todas las fuerzas políticas, ni patrocinado por fuerzas armadas extranjeras- de este sistema de libertades imperfecto, muy avanzado para su época, y que no fue capaz de resolver serios problemas de una sociedad radicalizada y polarizada como lo era la española en los años 30, NO TIENE VUELTA DE HOJA. O se está con una democracia imperfecta, o se está con una dictadura fascista. Yo tengo clara mi preferencia.

                          Mi elección estará siempre al lado, pese a las discrepancias ideológicas, por ejemplo del golpista Lluis Companys, entregado por los colaboracionistas franceses del nazismo a la Gestapo, torturado por los alemanes, y entregado después a las autoridades españolas para ser convenientemente fusilado. Mi elección estará siempre al lado de Manuel Azaña, de Diego Martínez Barrio, y de tantos/as que lucharon por preservar para nuestro país una cuestión básica de dignidad humana; que pase lo que pase, sea siempre el pueblo el que elija lo que quiera hacer. Justificar directa o indirectamente (para calmar las conciencias de cada uno/a) un golpe de estado es justificar, directa o indirectamente las cerca de 250.000 personas que fueron torturadas y asesinadas sólo en la primera década del régimen torturador, fascista y asesino que sucedió a la democracia en España.

                          La fecha del 14 de abril debe servir no para reivindicar un regreso a una República modelo años 30 del pasado siglo, sino para recordar a tantos/as demócratas de bien que murieron, o tuvieron que abandonar su tierra para sobrevivir, por el mero hecho de defender la libertad y la democracia. Yo así lo hago, otros/as justificar lo injustificable.

                          Me gustaría añadir que, como republicano, me siento muy cómodo e identificado con esta Monarquía Parlamentaria con valores republicanos en su Ordenamiento Jurídico. Ordenamiento que me permite pregonar cuando me viene en gana que no estoy de acuerdo con la figura de un Rey como Jefe de Estado, pero que la acato, la respeto y la valoro en su justa medida.

                          PS: Me ha hecho mucha gracia una apelación que he leído al "liberalismo" por ahí arriba. Sobre todo porque calificar de "pajamental" lo que opinan otros/as sobre un tema, es muy propio de un liberal....
                          Editado por última vez por campogibraltareño; https://www.betisweb.com/foro/member/554-campogibraltare%C3%B1o en 15/04/10, 21:24:11.

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                          • Respuesta: Feliz día de la República

                            Yo como he dicho aguantaría al Rey Juan Carlos hasta su muerte, por lo que para todos los españoles ha sido durante la transcisión española...

                            Ahora eso sí...A mí mi bandera que me la dejen como esta, es decir, nada de morado ni nada de eso. Quiero los colores de la bandera bajo la cual nací, y por historia lo merece...

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                            • Respuesta: Feliz día de la República

                              Originalmente publicado por alfonsopm11 Ver Mensaje
                              Yo como he dicho aguantaría al Rey Juan Carlos hasta su muerte, por lo que para todos los españoles ha sido durante la transcisión española...

                              Ahora eso sí...A mí mi bandera que me la dejen como esta, es decir, nada de morado ni nada de eso. Quiero los colores de la bandera bajo la cual nací, y por historia lo merece...
                              Repito, lo de la bandera es lo de menos.

                              Comentario


                              • Respuesta: Feliz día de la República

                                Originalmente publicado por Miguelón Ver Mensaje
                                La II República no fué sino un intento de implantar un régimen totalitario de corte marxista a imagen y semejanza de la URSS.

                                Su implantación (de forma corrupta), su desarrollo y si final fueron directamente proporcionales a su legalidad democratica, ni más ni menos.

                                La Guerra Civil fué un claro ejemplo de una total falta de Valores Democráticos en nuestro país... ni unos ni otros representaban dichos valores.


                                Haciendo uso del "slogan" de la peli ALIEN VERSUS PREDATOR:


                                GANE QUIEN GANE TODOS PERDEMOS





                                ...y eso es lo que ocurrió en 1939 y su extensión hasta 1975.
                                Yo he dejado claras mis ideas, pero de ahí a decir que la II República española era de marcado carácter comunista...

                                Si pudieras, repasate un poco la historia de Rusia, allá por el 1917 si mal no recuerdo (si no corríjanme), un tal Lenin. Y eso fue una revolución ( la llamada de Octubre ), no unas elecciones... Incluso hubo un gobierno de derechas en una de las 3 elecciones...

                                Y para elecciones amañandas, las elecciones anti-democráticas y cacicadas que se produjeron cuando Cánovas del Castillo y Sagasta se alternaban el poder, mediante un pacto (creo que el del Pardo), y eso fué durante tu querida monarquía (finales siglo XIX-principios siglo XX).

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