Respuesta: ETA en el candelero (tema Francia y Venezuela)

¿pero alguien lo dudaba? pues claro que los acoje, es una verguenza, aunque peor son nuestros politicos de exteriores y si, si....chavez es presidente porque el pueblo lo elije... te quieres ir ya!!!!!!

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Si los acoje porque el gobierno español los mandaba para allá desde 1989...pero cachssss no era presidente.

Sobre limpieza de elecciones en Venezuela con todo mi respeto compañero me fío mas de la supervision de la ONU o del propio Jimmy carter que de ti...con todo mi respeto.

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yo solo te digo que acojen, apoyan y fomentan el terrorismo de Eta, por lo tanto son igual que los asesinos, es asi de facil, es lo que tiene esta gentuza.

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Bueno pero que tu lo digas no deja de ser la opinion de una persona,tan vacua como si yo opino que los reyes existen...

Los hechos son que los anteriores gobiernos liberales de Venezuela fueron quienes con acuerdos con el gobierno español firmaron acuerdos con los cuales acogieron hasta 23 pertenecientes a la banda...así que la audiencia nacional casi que debiera también mirar hacia nosotros mismos que fuimos quines como usa con guantanamo a españa, envió criminales a suelo venezolano.

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y digo yo, suponiendo que un tio que piensa que los reyes existen, dice que mandamos a 23 etarras alli por nuestrto bien, seguridad....(lo que sea) que diablos tiene que ver eso para que el gobierno venezolano "pueda estar" ayudando a los etarras para conseguir sus fines, maxime cuando lo mas probable es que se les acuse ya no de esos 23 "individuos" que mandaron, sino de apoyar a terroristas que aun no estan detenidos o que sin su labor no se podrian llevar a cabo ciertas operaciones?????????????????????????

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Eso te lo estas inventando o es verdad


Fuente por favor.

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queria decir cuba, me equivoque con venezuela, era cuba, pero ya que estamos y he buscado, dejo esto enlace para quien lo quiera ver:

http://www.es.irc.nl/page/24006

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Busca porque tampoco sé de donde sacas que Haití este en el sur de América.

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No busques mucho, que será para nada.

http://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:P...er_c%C3%A1pita

(para los que desconfíen -con razon- de la wikipedia, salten a las referencias en ella citada)

El país de sudamérica con más alto PIB. Lo que no avala ni la gestión, ni el estilo de Chávez, dicho sea de paso. No entro a valorar eso, no por aportar este dato soy defensor del presidente venezolano.

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Que queria decir cuba, no venezuela, fue un lapsus

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Según este otro baremo del FMI, sólo la superarían Colombia, Argentina y Brasil.

http://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:P...s_por_PIB_(PPA)

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ya me extrañaba a mí... ok.

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INTERESANTE SIN DUDA






México, con 45, sigue siendo el país con más etarras.Los cerca de 35 etarras que residen actualmente en Venezuela constituyen la principal cantera para que la banda terrorista logre salir de la crisis operativa que sufre, por lo que las Fuerzas de Seguridad intentan evitar que ETA acuda a ellos y repesque a veteranos miembros de Latinoamérica.

La mayoría de los terroristas que viven allí huyeron de la Justicia susceptibles de ser movilizados para ocupar destacados puestos en el organigrama de la organización.
En total son casi cien los miembros de ETA que se reparten por los países latinoamericanos. El trasvase de militantes de la banda entre México y Venezuela se aceleró a partir de 2006, con motivo de la extradición de seis terroristas que participaban desde el país azteca en la trama financiera de la organización.

Los etarras que consideraron que México dejaba de ser un país seguro se marcharon a Venezuela, a la sombra de la ambigüedad que ha mostrado Hugo Chávez para con la banda. No obstante, México sigue siendo el país con más etarras, hasta 45, si bien es cierto que la Policía española ve un mayor riesgo de movilización en los que se ocultan en Venezuela.
Por su parte, Cuba se ha convertido en la residencia de hasta siete miembros de la banda, además de Nicaragua, Panamá y Uruguay, en menor medida.
La crisis de 2006
El hecho de que Chávez concediera la nacionalidad a cuatro etarras a finales de 2006 para evitar su extradición a España, provocó un conflicto entre los dos países. Los terroristas -Lorenzo Ayestarán, Ángel Aldana, Jesús Urteaga y Eugenio Barrutiabengoa- tenían a sus espaldas delitos de sangre, por lo que el Gobierno español se quejó formalmente, consiguiendo evitar esta medida. Además, consiguió frenar también la pretensión de las autoridades venezolanas de indemnizar con más de 300.000 euros a dos etarras que habían sido extraditados años antes.
Muy atentos a lo que pueda pasar al otro lado del océano, los responsables de la lucha antiterrorista trabajan para evitar que se movilicen los etarras que allí residen y que, de ese modo, vuelva a resurgir una ETA fortalecida y peligrosa. Por ello, en las últimas semanas han cruzado el Atlántico para intensificar la colaboración con los Servicios de Información locales y dificultar así los movimientos de los terroristas, que podrían acudir al auxilio de la organización terrorista en la clandestinidad de Francia.





http://www.offnews.info/verArticulo....tenidoID=14109

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Permíteme compañero (y con el permiso de campogibraltareño por quotearlo) que te ilustre a priori con ciertas cosas:

Chile para mí es el país más consolidado y avanzado de toda Latinoamérica (en mi humilde opinión). Sin embargo, te resalto a Lula porque es el que más trayectoria desde la izquierda porque de todos esos gobernantes/as, es el único con un auténtico pasado obrero-proletario, además de su pasado sindicalista (Bachelet hija de militar y orígenes burgueses; Correra, que tiene orígenes más humildes pero que no ha estado tan atado al "tajo" aunque sí a la pobreza). Por eso te pongo a Lula como ejemplo, y quoteo el post de campogibraltareño (que aunque en ocasiones choquemos en algunas cosas, suele ser bastante objetivo y jurídicamente correcto en lo que expone).



Ahora, entremos de pleno en el análisis: supongo, amigo Betis 1977, que no aceptas un socialismo acorde al Mercado (ciertamente estaremos de acuerdo que la Globalización ha aportado cosas muy positivas pero también cosas muy negativas, pero ése no es aquí el tema) y a la realidad-actualidad (y para claro ejemplo por el tiempo que lleva, podríamos analizar a Lula da Silva en Brasil).

Insuflar al gentío con proclamas de cuando los Conquistadores Españoles (anda que si les llegan a tocar los ingleses...), que si los Yankies Goe Home, que si "Decretazos" para cerrar medios de comunicación o expropiar a bombo y platillo, armar o darle potestad cuasi policial a una parte de la población, o incluso desde el "único medio de comunicación" (el de la ideología política gobernante) sus contertulios (afines y próximos al único régimen existente) tachar a Jefes de Estados y de Gobiernos de borrachos o discapacitados psíquicos en plan despectivo; o vulneración de derechos fundamentales y humanos (que eso, amigo mío, está por encima de la soberanía de cualquier país)... eso es una dictadura encubiera, nos guste o no. Su intento de modificación de la Constitución para "perpetuarse" en el poder (llámenlo re-elección como tmbn lo ha intentado el presidente de Colombia, llámenlo modificación bolivariana o como haya tratado éste de venderla, o en otros países como Hondura con su presidente Zelaya), su desvío de atención como dijo campogibraltareño ante la crisis financiera del 2002, aludiendo siempre a contínuas amenazas del exterior y contínuos golpes de Estado (curiosas palabras viniendo de un ex-golpista) sin presentar nunca ni una prueba, unidos a la expropiación-nacionalización de ciertos sectores (que tome como ejemplo la Banca Nacional de Islandia que hoy daban que estaba en bancarrota y se supone que Islandia es un país desarrollado; y todo por su excesivo "orgullo") denotan el populismo y demagogia barata. Lo siento, pero yo lo veo así; y si quieres, échale un vistazo a la vida de este señor, Hugo Chávez:

http://es.wikipedia.org/wiki/Hugo_Ch%C3%A1vez

Que un gobierno haya subido a través de

Aquí te dejo unas pruebas:

a) Cuatro países vulneran en Latinoamérica los Derechos Fundamentales: a saber, Colombia, Haití, CUBA y VENEZUELA. Y esto no lo digo yo, lo dijo la Comisión Interamericana de Derechos Humanos (cuya presidenta es venezolana). Fuente: informador.com.mex

http://www.informador.com.mx/interna...os-humanos.htm

b) VENEZUELA entre los países que más violan Derechos Fundamentales. Y esto no lo digo tampoco yo, lo dice la Universidad de Carabobo (región de Venezuela), recogiendo declaraciones del ex-presidente de la Comisión Interamericada de Derechos Humanos en la que exhortaba al cumplimiento del Convenio o Tratado de Derechos Humanos que Hugo Chávez firmó. Fuente: Boletín Digital Universitario (Univ. Carabobo).

http://boletin.uc.edu.ve/index.php?o...istas&Itemid=6

c) Que aquí tenemos múltiples medios de comunicación y cada uno con sus intereses económicos-políticos (llámese Cope, Prisa, Intereconomía, etc.) no es algo nuevo, y aunque parto de que los medios de comunicación debieran ser objetivos y veraces, hoy por hoy están instrumentalizados para -lamentablemente- la consecución de ciertos objetivos (religiosos, políticos, económicos, y demás). Sin embago, hay libertad de expresión; en Venezuela, cuya única radio y única emisora son las de el Gobierno: y hete aquí las declaraciones "populistas y demagógicas" una vez más que se vierten desde la RNV: el contertulio, un tal Norberto Nolia y el programa "Con Todos los Hierros". El programa El Intermedio lo reproduce (óyelo y luego me comentas) y oye los comentarios hacia nuestro Jefe de Gobierno y hacia nuestro Jefe de Estado (nos gusten o no ZP y el Rey son los que representan a España, no lo olvidemos):

http://www.elintermedio.lasexta.com/...orracho/142861


d) Eliminación de partidos políticos de la oposición, modificación de la Constitución a la Carta. Si esto no es una dictadura, que venga Dios (o Karl Marx) y lo vea, máxime si tenemos en cuenta la restricción/eliminación de derechos humanos/fundamentales y la coartación de la libertad de expresión.

e) Subida al poder de un ex-golpista (amnistiado por un ex-presidente en plan "coleguita"). No sé si se me parecería más a lo que ha citado Miguelon comparándolo a Tejero o cuando Hinderburg le dejó en bandeja de plata el gobierno a A. Hitler (ojo, en el sentido de el acceso al poder a través de una situación extrema de crisis y mediante demagogia y populismo; no te lo tomes por otros términos porque no los hay). Te defino populismo y demagogia, a través de dos fuentes que creo que son objetivas:

Populismo (Wikipedia):

http://es.wikipedia.org/wiki/Populismo

Demagogia (RAE):

http://buscon.rae.es/draeI/SrvltGUIB...LEMA=demagogia

f) Políticas sociales. Las políticas sociales para mí son muy importantes, pero no han de realizarse a cualquier precio y menos aún como tapadera de dictadura encubierta.



Recapitulando:

1.- Se han solicitado informes y no explicaciones (Chávez primero dio el discursito de "a nosotros no nos manda nadie" y ahora dice que queda todo aclarado y que todos somos muy amigos y que tmbn. están en contra de ETA). ¿Razones?: Sencillo, el dinero, las inversiones españolas (por eso tmbn el "tacto" de ZP y Moratinos) y los intereses económicos y políticas bilaterales (sobre todo teniendo en cuenta la Presidencia de España en la UE actualmente) que están en juego.

2.- Que la Audiencia Nacional (salvo que este magistrado, que sigo diciendo que no busca tanto una cámara como Garzón) no se moja así porque así, y que simplemente ha recabado información a través de un auto, implica dos cosas: la existencia de indicios de cooperación con terroristas (que puede ser, por otro lado, de algún/os mando/s sin el beneplácito del Gobierno venezolano, ojo; o puede que no...)

3.- La innecesariedad de el discursito nacionalista que soltó para finalmente decir lo que Moratinos esperaba: que dijera que no era cierto y que su gobierno .Hete aquí otra justificación populista y demagógica, sobre todo alegando cosas como la del "portátil indestructible" (sobre esto si quieres tmbn podemos hablar), que si la soberanía nacional de Ecuador (tmbn. sobre esto podemos hablar) o de reclamar la extradición (que yo sepa no se ha reclamado pero sí criticado que ostentara un cargo político relevante y, sobre todo ;aquí sí te doy parte de razón por lo que dices de doble moral, aunque para no extenderme aún más, si quieres me dices puntos concretos y te los comento en otro post), etc.

4.- "La verdad nos hará libres". Saliendo a la luz la verdad de todo, y de la forma más objetiva posible, caiga quien caiga, aclararemos este asunto. Y eso, en materia anti-terrorista es muy importante (ojo, no digo que el fin justifique los medios, sino que es necesario dejar traslúcida este posible punto opaco).


Un saludo, compi.


P.D. Sobre Evo Morales y Bolivia si quieres -como algunos puntos- te lo explico en otro mensaje o bien por correo privado, porque a este paso, "nacionalizamos" este Post y a Pelu y cía. (staff BW) no les va a molar la idea, jejeje.

Respuesta: ETA en el candelero (tema Francia y Venezuela)

Yo no he dicho que los mandara Felipe Gonzalez (nada sospechoso de ser comunista precisamente sini mas bien neoliberal antisocialista) por nuestro bien lo que digo es que chavez no acoge a nadie que no se acoja en otro lar de sudamerica y que fueron EVIADOS ALLI ANTES DE SU ELECCION DEMOCRATICA COMO PRESIDENTE.

Que el gobierno Venezolano estubiera colaborando con esto pues sería cosa nada positiva...como nada positivo fue el reconocimiento y apoyo al golpe de estado de 2002 que derrocó al gobierno democratico y constitucional de Venezuela por parte del gobierno español o como nada positivo me parece la colaboracion del gobierno español con la organizacion terrorista CIA...o no creemos los presentes que las practicas de la CIA son eso...y que los vuelos a guantanamo eran eso...terrorismo de estado.

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Por cierto vaya dos patinazos compañero Haiti en sudamerica y Cuba el pais mas pobre de america tras haití...

Cuando el IDH de Cuba es superior incluso al de muchos paises europeos...y eso a pesar de un bloqueo que destroza las posibilidades de desarrollo de cualquier economía.

Te recomiendo investigues al respecto.