Respuesta: SGAE,Vaya telita..

Vaya panda de ladrones.

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Amigo Zanche, lo de en un comercio público, pagar por escuchar la radio con música es una cosa que se han inventado los de las SGAE, por que todas las emisoras tienen que pagar un canon para emitir. Estos ************* y vividores, por que no tienen otra palabra, no se dedican a defender la música de la piratería, sino de recaudar dinero para la jubilación de Ramoncín, de Ana Belén y de alguno que otro más.

Hemos estado durante años escuchando la radio en todos lados con música y no ha pasado nada, o que, que si yo tengo en mi walkman puesta cualquier emisora que ponga música, van a venir los inspectores de la SGAE a ver lo que estoy escuchando para cobrarme??

Me parece un abuso y hay que empezar ya a decirle al gobierno que esta "asociación" de faranduleros, vividores y ************* varios debe desaparecer, por que al menos yo, estoy bastante harto de que todo material como CDs que en un 99% los utilizo para trabajar, todos los aparatos electrónicos, los ordenadores, etc, se hayan encarecido por que hay que pagarles el canon digital a esta banda de atracadores.

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La noticia no va sobre p2p... pero bueno,te explicaré mi visión del asunto:

efectivamente, la ilegalidad de los usuarios de p2p al intercambiar material protegido no hay por donde cogerla. No por ser legal la distribución de contenidos de esta forma, sino porque en realidad, como bien dices, no existe beneficio comercial en el mismo, y por tanto no es demostrable que se estén violando derechos de autor (nadie gana dinero a costa de la creación del autor), más allá de las páginas o alojamientos web que intercedan en la transferencia, que si pueden ser objeto de delito. Aún así el ejemplo que me pones tiene una pega, la distribuidora te puede denunciar por hacer copias no autorizadas del disco (leer letra pequeña impresa en la mayoría de los CD's originales), máxime cuando me dices que de estas copias tus amigos van a sacar otras. Digamos que con esto pasa como con las drogas blandas, el consumo propio no está penado... pero si te pillan con algo que no puedes demostrar que es propio... pues ale, a pringar. Si tus amigos no tienen a mano los originales, sus copias no podrán ser consideradas "respaldos" de un original (que es lo que tu llamas copia personal no-delictiva), y por tanto, máxime si hay una especie de mercadeo en todo esto, no aseguraría yo que la policía no interviniera dicho intercambio.

La ley de protección intelectual se basa en el dinero, en el hecho de que nadie gane pasta con tu trabajo sin que tu veas una parte proporcional de los beneficios. Yo creo que es un concepto bastante comprensible dentro de nuestra sociedad capitalista... a quien no le guste, que luche/vote por cambiar el modelo económico-social o que se vaya a un país en el que el modelo sea más acorde con su manera de pensar.

PD: Hay autores que por estrategia comercial liberan de derechos determinadas canciones o música. El disco PLAY, de MOBY (su disco más aclamado y escuchado), está libre de derechos de reproducción. De hecho, como podéis ver en el enlace, ha liberado de derechos de edición sus canciones siempre y cuando sea para motivos SIN ANIMO DE LUCRO, y caso de que generen beneficios, entreguen su parte proporcional a proyectos humanitarios. No nos engañemos, vuelvo a decir que el capital es el capital. Y entiendo a los artistas cuando buscan que nadie gane dinero a su costa. No comparto todos los supuestos en que la SGAE interviene, pero este por ejemplo está clarísimo.

Respuesta: SGAE,Vaya telita..

Devil, el canon por emitir música es ridículo comparado con lo que pagan las distribuidoras a las radios por difundir su música. Pocas o ninguna emisora emite música que no le propongan directamente las distribuidoras, con lo cual ese canon es un formalismo. En realidad casi todos los canones son un formalismo que habilitan a quienes los pagan para hacer un uso "responsable" de la música protegida. Como bien dijo Miguelón antes, él puede hacer copias de respaldo de sus CD's originales (las que quiera) gracias a que paga un canon cada vez que compra un CD virgen. Y no nos llevemos las manos a la cabeza, que por 0,17 €/CD podemos hacernos una fonoteca "para el coche"* muy curiosa sin que nadie venga a quemarnos los discos por ser "copias ilegales".

*por decir algo "legal".

No me voy a meter en berenjenales defendiendo a un tío que no me cae bien, pero lo de tener todo el día en la boca a Ramoncín cada vez que se habla de la SGAE cuando este tío lleva ya casi 3 años fuera de la directiva de esta sociedad... es algo así como un linchamiento público.

No entiendo que afirmes lo que te he resaltado. A lo mejor no he explicado bien lo de que el peluquero tiene puesta la radio en un local comercial... y por tanto está dejando de pagar hilo musical y (el dice que no pero es indemostrable) quien sabe si atrayendo clientes por poner canal fiesta radio en lugar de maxima fm o de no poner nada. Tu sin embargo en el walkman o en el mp3 estas oyendo música sin obtener beneficio de ella... así que nadie puede decirte nada.

Daros cuenta de que las radios NO PROTESTAN POR ESTAS COSAS. Será por algo, ¿no?.

En lo del canon digital no te digo nada. Es vox populi que se han ganado juicios a la SGAE en cuanto a este asunto, y todos tenemos a nuestra disposición esa jurisprudencia para cuando no estemos dispuestos a pagar canon (por no hacer uso de él).

...pero sólo si demostramos que no lo usamos para otra cosa... a ver si vamos a estar protestando por pagar un canon cada vez que nos compramos un ordenador, y después lo usamos (además de para trabajar) para bajar películas y música...

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Es indemostrable que NO genera dinero con la música. Yo opino como tú, que se la cogen con papel de fumar en estos supuestos, pero la ley no se hace para ese peluquero, sino que se hace en general para los establecimientos públicos. Este peluquero puede ir a juicio y quizás el juez le de la razón a la vista de las pruebas que pueda aportar, está en su derecho, pero la SGAE también está en su derecho de pedir que abone el cánon.

Pero aun así creeme, hay muchos estudios que demuestran que la música puede influir en el consumo. Así que no seamos tan radicales al decir que el peluquero no va a obtener beneficio comercial por tener la radio puesta, porque no podemos asegurarlo con la información (parcial) que da la noticia.

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La noticia no es del P2P, lo sé.


Pero es otro ejemplo para explicar lo mismo: Sacar un beneficio a costa de un SUPUESTO DELITO que no es.

Para no "jartarme" de escribir te pongo este video del famoso abogado sevillano que lucha contra la SGAE:

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La SGAE, también a por la tuna
18.11.09 | 10:53 h. INFORMATIVOS TELECINCO

Según Molina, la Sociedad General de Autores y Editores están exigiendo unos pagos desorbitados que no pueden soportar los músicos universitarios. Cada año se celebran en nuestro país alrededor de 20 a 30 certámenes de tunas de distintas facultades y, según denuncian, algunos de sus miembros "nos han empezado a reclamar el repertorio de nuestras actuaciones para llevarse su parte, en muchos casos aunque ni siquiera cobremos por la entrada".



"Van a hundir a las tunas. Nuestras actuaciones no tienen ánimo de lucro y el pago que nos están exigiendo provoca que perdamos mucho dinero", comenta el presidente del Consejo Nacional de Tunas, Joseba Molina.

Al parecer, los representantes de la SGAE están "empezando a reclamar el repertorio para llevarse su parte", pero "en muchas ocasiones ni siquiera cobramos por la entrada", según explican los tuneros.

Así, Molina explica que "cuando se organiza algún evento podemos cobrar entrada pero no con ánimo de lucro, sino sólo para sufragar el viaje y los gastos del alojamiento". De esta manera, según denuncia, "si la SGAE nos cobra por la representación, acabamos perdiendo dinero".

Tal y como publica El Economista, "cada año se celebran en España alrededor de 20 o 30 certámenes de tunas".

La política de la SGAE pasa por proteger a las obras con derechos de autor y cobrar los cánones estipulados por su uso.

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Las radios si protestaron cuando salió a la luz pública esta noticia hace ya algún tiempo, incluso hicieron un debate en canal sur radio que tuve la oportunidad de escuchar, y el director, dijo que era una vergüenza que les hagan pagar a un establecimiento público como este un canon, por que ellos ya pagan suficiente canon como para difundir la música, aparte de lo que le tienen que pagar a las discográficas.

Por cierto, no se desde cuando una peluquería se lucra a costa de la música.

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Lo del p2p repito que es otro caso. Y no se puede usar para compararlo al asunto de la música en un local comercial.

No me sirve de mucho el vídeo, en primer lugar porque está editado (no escuchar el debate completo no me permite opinar sobre la exposición de este hombre). En cualquier caso con verlo unos minutos me vale porque estoy de acuerdo con lo que ese abogado dice, y yo he dicho lo mismo más arriba: el ánimo de lucro ha de estar implícito para cometer parte del delito (la sola copia de un disco ya puede ser delictiva, excepto en los casos de copia privada que el video mutila de la explicación de Teddy Bautista), porque vivimos en una sociedad capitalista en la que la ley está en función del capital, y no de un idealismo creativo.

Aceptemos pues (como hago yo, esto no es un alegato anticapitalista) esta perversión del sistema socioeconómico en que vivimos, en que TODO tiene un precio, y la legalidad o no de una actividad está en que haya o no dinero de por medio.


PD: Vaya tela la poca clase de algún contertulio del vídeo, con lo de "primero de carrera" y "usted estaría pirateando".

Respuesta: SGAE,Vaya telita..

¿Me estas hablando de que protestaron unos contertulios de Canal Sur Radio una vez salió a debate el tema, o que Canal Fiesta, los40, Kiss y todas esas emitieron un comunicado oficial de oposición a esta actuación de SGAE?

Si es lo segundo, pues te doy la razón.

En cuanto a lo de que una peluquería se lucre o no a costa de la música que pone, no te puedo ni negar ni afirmar nada. Ya te digo que esa ley no está puesta para las peluquerías, y que ese peluquero puede asociarse con otros e ir a un juez a demostrarle que el no saca rédito alguno de tener una radio sintonizada en público en su local. Pero lo que está claro es que la ley ampara a la SGAE en su derecho a reclamar un canon por tener sintonizada una emisora que emite música protegida.

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En ese caso habría que analizar la relación de José Luis Rodríguez Zapatero con la SGAE, o mejor dicho, con Prisa y sus discográficas, distrubuidoras y hasta productoras de cine: ¿quién dijo huntados?

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Hay quien sigue sin entender cómo va esto (no lo digo por tí stroquer, sino por el inocentón que ha hecho esas declaraciones).

A ver. SGAE cobra siempre que haya un concierto en que se difunda contenido protegido y se cobre entrada. Hay excepciones (causas solidarias), pero básicamente es así.

Si el "tunero" (¿no era tuno?) ha dicho esa estupidez, se lo está poniendo muy fácil a SGAE. Osea que cobran entrada para cubrir gastos... ¿por que no cuentan los gastos de SGAE (tan primarios como el alojamiento, el viaje o sus instrumentos) dentro de la entrada? Es muy sencillo... en lugar de pedir 2€ la entrada, pides 2,20 y listo. O bien no tocas música protegida...

Quiero decir que en esa actuación de los tunos se genera un dinero en alojamientos y en viajes (obviemos los gastos en instalaciones y material electroacústico) todo alrededor de la música, y los muchachos no entienden que si la música genera negocio, lo lógico es que se lleve su parte.



Ojo, repito que no es mi ideal de sistema, pero quiero remarcar que ES ASÍ, que la sistema en que vivimos es así y que no hay que echarse las manos a la cabeza ni ir a por todo lo que tenga que ver con la SGAE a saco, porque en muchas cosas (quizás no en las más importantes, estoy de acuerdo) tienen a la ley y a la lógica de su parte.

Y si además consiguen acabar con los certámenes de tunas, más los voy a defender cuando tengan razón.

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...y efectivamente, este es el quid de la cuestión, el porqué de tanta difusión de estas tropelías de la SGAE: los ataques a la SGAE son ataques encubiertos a Zapatero, por la identificación estúpida que se hace de artistas-No a la Guerra<==>No a La Guerra-Zapatero<==>Rajoy-Anulación del Canon digital (no se lo cree ni él, durante todo el Aznarato esa ley no se tocó, y en otros países con gobiernos de derechas esta ley se ha endurecido aún más).

Pero vamos a ver, que la Ley de Propiedad Intelectual lleva ya AÑOS, muchos años aprobada , mucho antes de que Zapatero tuviera el más mínimo papel relevante en esto de la política...

Y bueno, sabrás también que la asociación PRISA-Zapatero no está en su mejor momento...

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Y dale.

No es una comparación es otro ejemplo más para explicar que tanto una cosa como la otra son absurdas.


El Peluquero como el resto de españoles ya paga un IMPUESTO por ese CANON DIGITAL... ya lo paga.

¿Que pretende la SGAE? ¿Cobrar DOS VECES? ¿Mediante ese IMPUESTO y después mediante esa MULTA?

¿Que pretende la SGAE? ¿Cobrar a DOS ESTABLECIMIENTOS por lo mismo? Es decir ¿a la Radio y la Peluquería?

Menos mal que la Peluquería tenia un solo aparato de radio... llega a tener 3 y le cobra tres veces.



Los Españoles YA PAGAMOS UN IMPUESTO POR EL CANON DIGITAL... por tanto ya podemos (PORQUE LO PAGAMOS, REPITO) utilizar esa Música para lo que queramos.

Con los Impuestos mantenemos la Sanidad, Justicia, Defensa... etc...

¿Te imaginas ir a un hospital público y pagar por una Operación? "Ya pago los Impuestos" dirías. Y ni mucho menos te multarían por usar sus servicios. Es una locura impensable ¿verdad?


Pues lo mismo diría el Peluquero: "Ya pago el Impuesto por el Canon Digital" "¿Por qué me multais si ya lo pago?"

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Si, pero estos artistas, no me refiero solo a musicos sino a Almodovar, Amenabar..., trabajan para empresas de Prisa: productoras de cine y discográficas. Y el hecho de que se manifiesten a favor del PSOE guarda relación muchas veces con los suculentos contratos que firman con Prisa y con su publicidad, y es que famoso que no sale en los medios anunciando su peli o su nuevo disco, famoso que cae en el olvido. Y con esto me refiero a que Prisa tiene un acuerdo con ellos para publicitarle en sus medios a cambio de una politica que no puede ser, como es evidente, contraria al PSOE. Y obviamente también por negocio, como ocurre con el caso de Arturo Pérez Reverte,cuya editorial pertenece curiosamente a Prisa, la misma empresa que lo endiosa en El País...

Y bueno, sí, esto siempre ha sido así.

Y en cuanto a lo último, sí, a Prisa no le ha hecho mucha gracia lo de La Sexta y Público, aunque este último haya sido un fracaso estrepitoso, pero a ZP los encuentros en La Moncloa con sus amiguetes de La Sexta le dan para esto y más... es curioso, porque cuando se mosqueo Prisa con ZP empezaron a aflorar ciertos escándalos de corrupción en valencia que venían de la pluma de redactores de El País, pero creo que ya se ha suavizado un poco la cosa.