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Crucifijos en las aulas...¿si o no?

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  • #91
    Respuesta: Crucifijos en las aulas...¿si o no?

    Originalmente publicado por BetisTortillaPapas Ver Mensaje
    Hay una leve diferencia, entiendo: al poner una foto de Jesús tachada, estás insultando a una religión.

    No creo que nadie insulte a nadie por poner un crucijifo, salvo que seas un vampiro.

    Y lo de respetar tus ideas, pues por supuesto, pero entonces, como ha dicho un forero antes, los días que sean fiestas nacionales católicas, debes trabajar.

    Vale yo trabajo, pero a mi que se me den otras fiestas, entonces. Como he dicho antes, me da igual que me den fiesta un Domingo o un Lunes. Me da igual que me den fiesta en Semana Santa y Navidad, que en cualquier otra epoca del año.

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    • #92
      Respuesta: Crucifijos en las aulas...¿si o no?

      tanto defender el crucifijo en el aula,para mi es de extremista religioso

      Comentario


      • #93
        Respuesta: Crucifijos en las aulas...¿si o no?

        Originalmente publicado por Morantebético Ver Mensaje
        pues lo siento pero la mayoría no lo son, tienen que pasar una serie de años para adquirir la nacionalidad española, o bien casarse con alguna persona del sexo opuesto que tenga la nacionalidad española, etc.

        Esto te digo que es lo que dice la ley, no lo digo yo
        y hay muchos que la cumplen, a esos me refiero, son españoles

        en cuanto al tema de los crucifijos, soy cristiano y me gustaría que los quitasen, porque no me parece bien, al igual que no me parecería bien asistir a una clase con simbología de otras religiones...

        Comentario


        • #94
          Respuesta: Crucifijos en las aulas...¿si o no?

          Originalmente publicado por Morantebético
          nosotros aquí peleandonos por los crucifijos y lopera desmantelando al betis, ahora mismo el coleta en jabugo con una oferta supuesta del racing para marcharse del betis.

          Esto si que es indignante

          Eso por desgracia, es mas dificil de solucionar que los crucifijos.

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          • #95
            Respuesta: Crucifijos en las aulas...¿si o no?

            Originalmente publicado por Zanche Ver Mensaje
            Si, esa diferencia está clara.


            En cuanto a que no crees que se insulte a nadie por poner un crucifijo, pues mira, a mi no me insulta porque soy muy tolerante, eso está claro. Pero más de uno se puede sentir ofendido porque una escuela pública muestre simbología de una religión en particular y no de la suya propia, caso de ser de otra. Vamos, que puede ver como un agravio el no verse representado religiosamente en el centro.
            Pues respetando las opiniones de todos los demás, considero bastante alarmante que una persona se pueda sentir ofendida porque en una escuela pública se muestre un crucifijo. Repito: sería de un extremismo radical, ó de querer salir en los medios de comunicación. Me parecería una auténtica caza de brujas.

            Comentario


            • #96
              Respuesta: Crucifijos en las aulas...¿si o no?

              Originalmente publicado por Morantebético
              nosotros aquí peleandonos por los crucifijos y lopera desmantelando al betis, ahora mismo el coleta en jabugo con una oferta supuesta del racing para marcharse del betis.

              Esto si que es indignante
              que tiene que ver el tocino con la velocidad??
              ademas, no nos estamos peleando nadie, solo debatiendo cada uno con sus ideas, creo que estos debates enriquecen mucho.

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              • #97
                Respuesta: Crucifijos en las aulas...¿si o no?

                Originalmente publicado por Colxonero_88 Ver Mensaje
                Vale yo trabajo, pero a mi que se me den otras fiestas, entonces. Como he dicho antes, me da igual que me den fiesta un Domingo o un Lunes. Me da igual que me den fiesta en Semana Santa y Navidad, que en cualquier otra epoca del año.
                aquí estoy de acuerdo... la iglesia no es el motivo de los días de descanso... un día a la semana se seguiría manteniendo, así como un descanso cada 3 meses también

                Comentario


                • #98
                  Respuesta: Crucifijos en las aulas...¿si o no?

                  Originalmente publicado por BetisTortillaPapas Ver Mensaje
                  Pues respetando las opiniones de todos los demás, considero bastante alarmante que una persona se pueda sentir ofendida porque en una escuela pública se muestre un crucifijo. Repito: sería de un extremismo radical, ó de querer salir en los medios de comunicación. Me parecería una auténtica caza de brujas.

                  Yo no me siento ofendido, pero no me gusta, porque no me siento identificao con eso.
                  Editado por última vez por Colxonero_88; https://www.betisweb.com/foro/member/3900-colxonero_88 en 25/08/09, 12:20:43.

                  Comentario


                  • #99
                    Respuesta: Crucifijos en las aulas...¿si o no?

                    Originalmente publicado por Adri-BetiS Ver Mensaje
                    tanto defender el crucifijo en el aula,para mi es de extremista religioso
                    No soy católico. Soy ateo. Luego no puedes catalogar de extremista religioso.

                    Simplemente se trata de establecer una tolerancia en una sociedad que mayoritariamente es católica. La misma tolerancia que debe tener un católico cuando le planten una mezquita islámica frente a su casa. Y en ver asuntos muchos más importantes que si quitar el crucifijo ó no.

                    Comentario


                    • Respuesta: Crucifijos en las aulas...¿si o no?

                      Originalmente publicado por Manolosgs Ver Mensaje
                      lo que hay que leer....
                      Pues ya ves. Pero no te preocupes que no lo voy a repetir, busca información por tu cuenta si quieres saber más del tema.

                      Un saludo.

                      Comentario


                      • Respuesta: Crucifijos en las aulas...¿si o no?

                        Originalmente publicado por Colxonero_88 Ver Mensaje
                        Yo no me siento ofendido, pero no me gusta, porque no me siento identificao con eso.
                        Ni yo tampoco me siento ofendido, aún no identificándome con éso ni con cualquier otro símbolo.

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                        • Respuesta: Crucifijos en las aulas...¿si o no?

                          Después de la empachera de demagogia que me he dado al leer muchas de las intervenciones de este post, voy a tratar de exponer mi opinión:

                          - Demagogia 1ª: "en las escuelas hay muchos más problemas que retirar los crucifijos".

                          Seguro que hay problemas mucho más graves, pero ello no quita que deban acometerse otras actuaciones tan necesarias como dejar de dar publicidad gratuíta a "una" de las religiones que profesan los españoles, aunque esta sea la mayoritaria (joé, escribo mayoritaria y me acuerdo de Lopera, que repelús). El empeño de la Iglesia Católica no es otro que desde temprana edad los niños se acostumbren a según que símbolos para que su acercamiento a dicha Iglesia sea más fácil. Eso no puede financiarse con dinero público que se recaúda de todos los españoles ya sean ateos, católicos, hare krishna o musulmanes.

                          - Demagogia 2ª: "lo próximo que es? retirar las pizarras?"

                          Esto es de traca y casi mejor no contestar, pero creo que todo el mundo estará de acuerdo conmigo en que la pizarra (u objeto similar) es imprescindible para dar clase y el crucifijo es totalmente superfluo.

                          - Demagogia 3ª: "no estamos cargando las tradiciones de nuestro país"

                          Que en nuestro país la influencia del catolicismo haya sido enorme, no es óbice para que en un momento determinado deje de tenerla. El argumento "recaudación-uso de impuestos" es irrefutable, por muchas barbaridades que se puedan decir.

                          - Demagogia 4ª: "pues entonces, el que no sea católico que no se pille los festivos"

                          Esta ha sido de las que más me ha hecho reir. Los festivos en España están negociados entre la patronal y los sindicatos desde que existe democracia. Son un cierto número de días en el año que se hacen coincidir con los festivos religiosos por un simple acto de comodidad y costumbre. Es decir, cuando yo tengo día libre por el Corpus no estoy reflexionando ni un segundo sobre la Sagrada Forma y lo mismo me daría que lo celebraran otro día. De hecho de no existir este día se pasaría a otro, eso es seguro.

                          Por otro lado, es curioso como en general la gente que practica alguna religión y por extensión los católicos, consideran como cierto que ciertas cosas pasaron ciertos días, como por ejemplo con la Navidad, cuando lo único que ocurrió fue que se "suplantaron" las festividades religiosas romanas y griegas por las cristianas. Igual hicieron los griegos y los romanos con las festividades que celebraban los pueblos que conquistaban, con el simple propósito de facilitar su "absorción". Normalmente suelen coincidir con el solsticio de invierno (Navidad, Hanukah) y el equinoccio de primavera (Semana Santa), por la importancia que tenían en la agricultura y sus ciclos.

                          - Demagogia 5ª: "habría que preguntarle a los niños que es lo que realmente desean"

                          Claro, hombre. Y les damos derecho a voto. Estaría chulo que saliera de la votación colgar un poster de Doraemon. O de Iván Larriba que para el caso es lo mismo.

                          En fin. Creo que está clara mi postura. La educación en las aulas y la religión en los centros que cada una de las confesiones con su propia financiación pueda mantener. Educación=aula, religión=catequesis. Es decir, que si alguien tiene interés por alguna religión que se abstenga, si es tan amable, de dar la tabarra al resto.

                          Yo voy incluso más allá, y a ver si llevamos un poco más adelante el debate: yo estoy totalmente en contra de que existan colegios controlados por el clero (sean de la religión que sean). Mis argumentos:

                          1) Tienen una asombrosa correlación con los centros de más prestigio y calidad de cualquier ciudad, entre otras cosas porque suelen ser de pago y por tanto, solo asequibles para las rentas más altas.

                          2) La educación marca muchísimo el ramillete de oportunidades que una persona tendrá en el futuro y no dederían depender, al menos en lo que a la educación se refiere, del nivel de renta de los padres.

                          ¿Qué opinais?

                          Un abrazo.

                          Comentario


                          • Respuesta: Crucifijos en las aulas...¿si o no?

                            Originalmente publicado por BetisTortillaPapas Ver Mensaje
                            No soy católico. Soy ateo. Luego no puedes catalogar de extremista religioso.

                            Simplemente se trata de establecer una tolerancia en una sociedad que mayoritariamente es católica. La misma tolerancia que debe tener un católico cuando le planten una mezquita islámica frente a su casa. Y en ver asuntos muchos más importantes que si quitar el crucifijo ó no.

                            Hombre, el tema de iglesias, mezquitas, y todo ese tipo de centros es mucho mas importante, y hay que respetarlo mucho mas, que el que haya un crucifijo en una clase. Y mas en un pais como este, en donde hay iglesias y catedrales a patadas, y algunas muy muy bonitas por cierto.

                            Comentario


                            • Respuesta: Crucifijos en las aulas...¿si o no?

                              Originalmente publicado por BetisTortillaPapas Ver Mensaje
                              No soy católico. Soy ateo. Luego no puedes catalogar de extremista religioso.

                              Simplemente se trata de establecer una tolerancia en una sociedad que mayoritariamente es católica. La misma tolerancia que debe tener un católico cuando le planten una mezquita islámica frente a su casa. Y en ver asuntos muchos más importantes que si quitar el crucifijo ó no.
                              Es que el querer imponer el crucifijo a los demas a la fuerza...en un colegio PUBLICO, me recuerdan a los tipicos viejos que han crecido asi

                              Comentario


                              • Respuesta: Crucifijos en las aulas...¿si o no?

                                Originalmente publicado por chiribi Ver Mensaje
                                Después de la empachera de demagogia que me he dado al leer muchas de las intervenciones de este post, voy a tratar de exponer mi opinión:

                                - Demagogia 1ª: "en las escuelas hay muchos más problemas que retirar los crucifijos".

                                Seguro que hay problemas mucho más graves, pero ello no quita que deban acometerse otras actuaciones tan necesarias como dejar de dar publicidad gratuíta a "una" de las religiones que profesan los españoles, aunque esta sea la mayoritaria (joé, escribo mayoritaria y me acuerdo de Lopera, que repelús). El empeño de la Iglesia Católica no es otro que desde temprana edad los niños se acostumbren a según que símbolos para que su acercamiento a dicha Iglesia sea más fácil. Eso no puede financiarse con dinero público que se recaúda de todos los españoles ya sean ateos, católicos, hare krishna o musulmanes.

                                - Demagogia 2ª: "lo próximo que es? retirar las pizarras?"

                                Esto es de traca y casi mejor no contestar, pero creo que todo el mundo estará de acuerdo conmigo en que la pizarra (u objeto similar) es imprescindible para dar clase y el crucifijo es totalmente superfluo.

                                - Demagogia 3ª: "no estamos cargando las tradiciones de nuestro país"

                                Que en nuestro país la influencia del catolicismo haya sido enorme, no es óbice para que en un momento determinado deje de tenerla. El argumento "recaudación-uso de impuestos" es irrefutable, por muchas barbaridades que se puedan decir.

                                - Demagogia 4ª: "pues entonces, el que no sea católico que no se pille los festivos"

                                Esta ha sido de las que más me ha hecho reir. Los festivos en España están negociados entre la patronal y los sindicatos desde que existe democracia. Son un cierto número de días en el año que se hacen coincidir con los festivos religiosos por un simple acto de comodidad y costumbre. Es decir, cuando yo tengo día libre por el Corpus no estoy reflexionando ni un segundo sobre la Sagrada Forma y lo mismo me daría que lo celebraran otro día. De hecho de no existir este día se pasaría a otro, eso es seguro.

                                Por otro lado, es curioso como en general la gente que practica alguna religión y por extensión los católicos, consideran como cierto que ciertas cosas pasaron ciertos días, como por ejemplo con la Navidad, cuando lo único que ocurrió fue que se "suplantaron" las festividades religiosas romanas y griegas por las cristianas. Igual hicieron los griegos y los romanos con las festividades que celebraban los pueblos que conquistaban, con el simple propósito de facilitar su "absorción". Normalmente suelen coincidir con el solsticio de invierno (Navidad, Hanukah) y el equinoccio de primavera (Semana Santa), por la importancia que tenían en la agricultura y sus ciclos.

                                - Demagogia 5ª: "habría que preguntarle a los niños que es lo que realmente desean"

                                Claro, hombre. Y les damos derecho a voto. Estaría chulo que saliera de la votación colgar un poster de Doraemon. O de Iván Larriba que para el caso es lo mismo.

                                En fin. Creo que está clara mi postura. La educación en las aulas y la religión en los centros que cada una de las confesiones con su propia financiación pueda mantener. Educación=aula, religión=catequesis. Es decir, que si alguien tiene interés por alguna religión que se abstenga, si es tan amable, de dar la tabarra al resto.

                                Yo voy incluso más allá, y a ver si llevamos un poco más adelante el debate: yo estoy totalmente en contra de que existan colegios controlados por el clero (sean de la religión que sean). Mis argumentos:

                                1) Tienen una asombrosa correlación con los centros de más prestigio y calidad de cualquier ciudad, entre otras cosas porque suelen ser de pago y por tanto, solo asequibles para las rentas más altas.

                                2) La educación marca muchísimo el ramillete de oportunidades que una persona tendrá en el futuro y no dederían depender, al menos en lo que a la educación se refiere, del nivel de renta de los padres.

                                ¿Qué opinais?

                                Un abrazo.

                                Nada mas que añadir.

                                Comentario

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