Aqui nadie lee el programa electoral del Partido al que va ha votar
Pero es que es normal,los presidenciales te orientan mejor,pero los programas de los aspirantes a alcalde son a ver quien es mas surrealista,si no,pasate por cualquier edicion de periodico.
osea,que hay que pactar,entoce lo que prometen ahora se cumplira despues o no se cumplira ¿no?,como siempre somos un cero a la izquierda.
Ahí le has dado Paco. Los pactos post-electorales no hacen más que desvirtuar los programas electorales. Yo soy partidario de un cambio en la Ley electoral donde gobierne el partido más votado y punto.
Porque si yo voto al PP o PSOE los voto a ellos, no a sus socios o aliados del futuro...
Eso se llaman Elecciones Presidencialistas. Quien mas votos obtiene es el que gobierna. Un claro ejemplo son los EE.UU.
En España es el modelo Elecciones al Parlamento. Utilizan tu voto para hacer pactos con quien deseen los parlamentarios.
Sería interesante un modelo con el francés. Una primera ronda, y los 2 candidatos más votados se enfrentan a una segunda ronda, el más votado, alcalde!!
Yo es que no creo que los pactos, me parece una estafa al cuidadano...
Yo también pienso que es una estafa eso de los pactos. Se engaña al votante.
En cuanto a lo de aplicar el modelo francés en España, sinceramente, lo veo muy difícil. En España no hay tradición de Elecciones, propiamente dicho. Aqui nadie lee el programa electoral del Partido al que va ha votar, priman intereses sentimentaloides y nostálgicos por eso en Francia y otros paises europeos suele ser normal que la gente vote una vez a un Partido y otra a otro.
Por cierto ¿ha habido algún alcalde, exceptuando a Álvarez del Manzano, de otra ciudad de España que fuese bético?
osea,que hay que pactar,entoce lo que prometen ahora se cumplira despues o no se cumplira ¿no?,como siempre somos un cero a la izquierda.
Ahí le has dado Paco. Los pactos post-electorales no hacen más que desvirtuar los programas electorales. Yo soy partidario de un cambio en la Ley electoral donde gobierne el partido más votado y punto.
Porque si yo voto al PP o PSOE los voto a ellos, no a sus socios o aliados del futuro...
Eso se llaman Elecciones Presidencialistas. Quien mas votos obtiene es el que gobierna. Un claro ejemplo son los EE.UU.
En EEUU se vota por estados...si en un estado gana tal partido gana el numero de puntos electorales que en proporcion a poblacion tenga ese estado...no me patines miguelin... :wink:
La segunda vuelta sirve para despilfarrar aun mas dinero en campañas electorales....y para que los dos partidos minoritarios reciban votos indirectos...o sea lo mismo dos veces...
pd:menos mal que hay foro otros temas vaya nochecita gente...animo para los que viviis en la ciudad del Betis.
osea,que hay que pactar,entoce lo que prometen ahora se cumplira despues o no se cumplira ¿no?,como siempre somos un cero a la izquierda.
Ahí le has dado Paco. Los pactos post-electorales no hacen más que desvirtuar los programas electorales. Yo soy partidario de un cambio en la Ley electoral donde gobierne el partido más votado y punto.
Porque si yo voto al PP o PSOE los voto a ellos, no a sus socios o aliados del futuro...
Eso se llaman Elecciones Presidencialistas. Quien mas votos obtiene es el que gobierna. Un claro ejemplo son los EE.UU.
En EEUU se vota por estados...si en un estado gana tal partido gana el numero de puntos electorales que en proporcion a poblacion tenga ese estado...no me patines miguelin... :wink:
La segunda vuelta sirve para despilfarrar aun mas dinero en campañas electorales....y para que los dos partidos minoritarios reciban votos indirectos...o sea lo mismo dos veces...
pd:menos mal que hay foro otros temas vaya nochecita gente...animo para los que viviis en la ciudad del Betis.
No no. En Europa cuando hay elecciones al Parlamento Europeo se sigue un sistema casi igual al estadounidense.
Cuando he dicho los EE.UU. me refería a cada uno de los estados miembros de la Unión.
Por ejemplo en California (como en el resto de los estados) gobierna el que mayor número de votos consigue.
Aqui en España no existen las "Elecciones Presidencialistas" (como sí ocurre en la Unión Europea) puesto que los españoles no votamos a un Presidente sino al Parlamento (Elecciones al Parlamento) después son los parlamentarios los que, UTILIZANDO TU VOTO, deciden quien gobierna y quien no.
Un claro ejemplo es Galicia. Gobierna el PSOE sin ser el mas votado.
¿Que sentido tiene ir a votar si después no gana el que mas votos recibe? SPAIN IS DIFFERENT.
Aqui, manquemepese, ganará de nuevo el PSOE; su pacto con IU es un hecho, y quien viera el debate a cuatro de la 2 lo pudo comprobar. Volveremos a ver un ayuntamiento dividido en dos frentes: PSOE-IU frente a PP-PA.
Es una lastima que mucha gente no sea capaz de ver mas alla de su barrio a la hora de votar, que no vean el retraso de dos años (de momento) de la dichosa obra del metro, que no vean los casos de facturas falsas que anuncian nuevos viejos tiempos de financiacion ilegal, que no vean la inseguridad de la noche (y el dia) sevillana...
En fin, no sigo, que despues se polemiza mas de la cuenta.
El que tenga que ser alcalde, solo le pido tolerancia 0 con Jabuguito!!
Aqui, manquemepese, ganará de nuevo el PSOE; su pacto con IU es un hecho, y quien viera el debate a cuatro de la 2 lo pudo comprobar. Volveremos a ver un ayuntamiento dividido en dos frentes: PSOE-IU frente a PP-PA.
Es una lastima que mucha gente no sea capaz de ver mas alla de su barrio a la hora de votar, que no vean el retraso de dos años (de momento) de la dichosa obra del metro, que no vean los casos de facturas falsas que anuncian nuevos viejos tiempos de financiacion ilegal, que no vean la inseguridad de la noche (y el dia) sevillana...
En fin, no sigo, que despues se polemiza mas de la cuenta.
El que tenga que ser alcalde, solo le pido tolerancia 0 con Jabuguito!!
Así son las cosas, pero repito que en las últimas elecciones el pacto PSOE-IU sólo tuvo un escaño más que el teórico pacto PP-PA... todo va a volver a depender de un puñado de votos!!
Cuando he dicho los EE.UU. me refería a cada uno de los estados miembros de la Unión.
Por ejemplo en California (como en el resto de los estados) gobierna el que mayor número de votos consigue.
Aqui en España no existen las "Elecciones Presidencialistas" (como sí ocurre en la Unión Europea) puesto que los españoles no votamos a un Presidente sino al Parlamento (Elecciones al Parlamento) después son los parlamentarios los que, UTILIZANDO TU VOTO, deciden quien gobierna y quien no.
Un claro ejemplo es Galicia. Gobierna el PSOE sin ser el mas votado.
¿Que sentido tiene ir a votar si después no gana el que mas votos recibe? SPAIN IS DIFFERENT.
Yo veo mas democratico el pacto...pues obliga a los politicos a ponerse de acuerdo gobiernan con mayoria mas amplia...otra cosa es que no gusten los colores de los pactos...para eso como los gustos...
Lo resumo se presentan a unas elecciones A B y C....A tiene mas votos que B y C....pero C tiene un programa mas cercano a B y B+C es mayor que A....si gobierna A gobierna para menos gente...que si lo hacen B+C..adema repito el consenso hace que se curren en teoria mejores programas...
Cuando he dicho los EE.UU. me refería a cada uno de los estados miembros de la Unión.
Por ejemplo en California (como en el resto de los estados) gobierna el que mayor número de votos consigue.
Aqui en España no existen las "Elecciones Presidencialistas" (como sí ocurre en la Unión Europea) puesto que los españoles no votamos a un Presidente sino al Parlamento (Elecciones al Parlamento) después son los parlamentarios los que, UTILIZANDO TU VOTO, deciden quien gobierna y quien no.
Un claro ejemplo es Galicia. Gobierna el PSOE sin ser el mas votado.
¿Que sentido tiene ir a votar si después no gana el que mas votos recibe? SPAIN IS DIFFERENT.
Yo veo mas democratico el pacto...pues obliga a los politicos a ponerse de acuerdo gobiernan con mayoria mas amplia...otra cosa es que no gusten los colores de los pactos...para eso como los gustos...
Lo resumo se presentan a unas elecciones A B y C....A tiene mas votos que B y C....pero C tiene un programa mas cercano a B y B+C es mayor que A....si gobierna A gobierna para menos gente...que si lo hacen B+C..adema repito el consenso hace que se curren en teoria mejores programas...
Por eso soy partidario de "Las Segundas Vueltas"... para despejar cualquier tipo de dudas. Si van a gobernar juntos que se presenten en una sola lista. Que no se convierta en un voto "ciego".
Hay "Partidos Bisagra" que con escasos votos tienen una representación institucional que no les han dado las urnas. Obtienen Carteras bajo la "amenaza" de romper ese pacto si no las consiguen con el Partido que no ha tenido mas remedio (no nos engañemos) de aliarse con ellos con tal de llegar al Poder. Con lo que asistímos a la imposición de una minoría sobre una "mayoría" que realmente no lo ha sido a tenor de los resultados electorales.
Resultado: El Partido mas votado no gobierna y el término "Un Hombre Un Voto" deja de tener valor puesto que es utilizado, no por el votante que es el legítimo dueño de su elección, sino por el parlamentario (controla tanto su propio voto como el del susodicho votante)
Las Reglas del Juego tienen que ser las mismas tanto al Principio como al Final.
De modo anecdótico me gustaría que el próximo Alcalde fuese bético ... pero no un "bisagra". Basta que te lo digan una vez y se te queda el mote 'pa to la vida'.
Cuando he dicho los EE.UU. me refería a cada uno de los estados miembros de la Unión.
Por ejemplo en California (como en el resto de los estados) gobierna el que mayor número de votos consigue.
Aqui en España no existen las "Elecciones Presidencialistas" (como sí ocurre en la Unión Europea) puesto que los españoles no votamos a un Presidente sino al Parlamento (Elecciones al Parlamento) después son los parlamentarios los que, UTILIZANDO TU VOTO, deciden quien gobierna y quien no.
Un claro ejemplo es Galicia. Gobierna el PSOE sin ser el mas votado.
¿Que sentido tiene ir a votar si después no gana el que mas votos recibe? SPAIN IS DIFFERENT.
Yo veo mas democratico el pacto...pues obliga a los politicos a ponerse de acuerdo gobiernan con mayoria mas amplia...otra cosa es que no gusten los colores de los pactos...para eso como los gustos...
Lo resumo se presentan a unas elecciones A B y C....A tiene mas votos que B y C....pero C tiene un programa mas cercano a B y B+C es mayor que A....si gobierna A gobierna para menos gente...que si lo hacen B+C..adema repito el consenso hace que se curren en teoria mejores programas...
Tienes razon, pero esos pactos dan pie a lo que se conoce como "Tirania de las minorias". Los partidos no gobiernan, no tienen la alcaldia, pero con sus dos escañitos son capaces de dar estabilidad (o quitarsela) a los partidos gobernantes. Resumiendo, que el partido gobernante vive en un chantaje continuo del "partido bisagra" por temor a que le quite su apoyo, perdiendo la alcaldia/comunida autonoma/Gobierno/comunidad de vecinos.
¿los casos mas recientes? El pacto PSOE-ERC-IU en Cataluña del gobierno de Maragall o la penultima legislatura de Ibarreche, con el pacto PNV-BATASUNA. ERC y BATASUNA retiraron su apoyo y tuvieron que adelantar elecciones.
Yo es que las segundas vueltas pues como que sobran...serviria para que se repitieran los resultados de los pactos...pero ahora bajo mayoria absoluta de un partido...y las mayorias absolutas no me gustan mucho.
pd:soydelbetis:creo que en la penultima legislatura captain spok goberno dando un par de carteras a madrazo de EB.
El Gobierno Vasco actual, y el de la pasada legislatura, es tripartito: PNV, EA (Eusko Alkartasuna) y EB (I.U.), no con Batasuna ni derivados.
Con respecto al sistema electoral, yo lo único que pido es que funcione lo de "Una persona, un voto", que no se elijan diputados por provincias, sino listas completas nacionales. Así se acabaría con el voto útil y con el excesivo poder que tienen los partidos nacionalistas.
Con respecto al sistema electoral, yo lo único que pido es que funcione lo de "Una persona, un voto", que no se elijan diputados por provincias, sino listas completas nacionales. Así se acabaría con el voto útil y con el excesivo poder que tienen los partidos nacionalistas.
Algo intermedio que se tomen en cuenta algo los localismos pero que no se den casos como los que se dan ahora....que IU tenga por ejemplo la mitad de escaños que CIU y ERC teniendo mas de un millon de votos....
Ademas el sistema actual prima por esceso a los partidos mayoritarios llevandonos al bipartidismo algo en si muy peligroso...fuera ley de hont ya estoy de acuerdo.
Con respecto al sistema electoral, yo lo único que pido es que funcione lo de "Una persona, un voto", que no se elijan diputados por provincias, sino listas completas nacionales. Así se acabaría con el voto útil y con el excesivo poder que tienen los partidos nacionalistas.
Algo intermedio que se tomen en cuenta algo los localismos pero que no se den casos como los que se dan ahora....que IU tenga por ejemplo la mitad de escaños que CIU y ERC teniendo mas de un millon de votos....
Ademas el sistema actual prima por esceso a los partidos mayoritarios llevandonos al bipartidismo algo en si muy peligroso...fuera ley de hont ya estoy de acuerdo.
Sobre todo en provincias pequeñas con poca representación no te queda otra que votar al PP o al PSOE. Si el sistema fuera como el de las europeas, por ejemplo, se acabaría el bipartidismo, podrían surgir otros partidos a nivel nacional... Pero claro, a ver quien es el que aprueba quedarse con menos pastel.
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