Respuesta: Bomba lapa en Arrigorriaga, Vizcaya

Dejalo no le eches cuenta, seguramente hayan soltado algo de eso Intereconomia o la Cope y ellos van y lo dicen sin saber de que hablan, como siempre. Estas actitudes son las que dan vida a los seminaristas católicos de ETA, así si que no se va a acabar nunca con esta banda de h.ijos de ******.

*por cierto, pishita, que suerte tienes de poder ver a los Narco mañana...entre otro grupzos que van a estar en esta edición.

Respuesta: Bomba lapa en Arrigorriaga, Vizcaya

Primero que yo no he dicho nada en contra del PP. Te he dicho que el Partido Nacionalista Vasco no me gusta nada y luego te he puesto que el actual gobierno vasco esta formado por el PSE y el PP.
PD. Si no fueras tan a la defensiva no verías fantasmas en ningún lado.

Respuesta: Bomba lapa en Arrigorriaga, Vizcaya

Por favor, sigamos con el hilo del post y dejemos la política a un lado ya que hablar de esto solo nos va a llevar a confrontaciones entre nosotros...

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Descanse en paz este servidor de la libertad.

Mi más sentido pésame a sus familiares y amigos.

Respuesta: Bomba lapa en Arrigorriaga, Vizcaya

Qué triste el que un puñado de asesinos de forma tan ladina y cruel sesguen vidas.

Si realmente quisieran reclamar algo tan anacrónico y fuera de sentido como es la independencia -cosa que saben que es imposible- que lo hagan a través de la política, como hacen los nacionalistas catalanes. Ya verían que se lograrían más éxitos y beneficios; pero encima de gozar de prebendas, de fueros, etc... mientras en el resto de España nos tenemos que regir por el Derecho Común y tragarnos lo de la teórica "igualdad"... Y mismamente en Euskadi, el que unos se puedan pasear libremente mientras que "asfixian y ahogan" a los que son diferentes, a los que sí son demócratas; ellos sí que son los auténticos fascistas e intolerantes, y sobre todo asesinos, por mucho que se denominen Partido de Izquierdas, de Derechas, Carlistas o qué sé yo.

Yo no quiero que les caiga el peso de la ley, ni tampoco que se negocie con ellos: se les ha dado contínuamente la mano para llegar a la finalización del conflicto armado (yo diría que actos terroristas) y siempre con el mismo resultado. Yo quiero que se apruebe la cadena perpetua en España; y esto lo digo muy a mi pesar, porque choca con mis creencias, pero tristemente sale muy "gratuito" en nuestro país asesinar y matar a sangre fría y luego a vivir con más derechos que un ciudadano de a pie. Qué triste que en la tierra de Pío Baroja los asesinos intenten hacer reinar un Estado de Terror y de Chantaje con impuestos revolucionarios, qué triste que sigan acabando con vidas porque les salga su maldita voluntad; qué triste...

Descanse en paz, y ánimos a la viuda y a sus familiares.

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Has tocado el tema de la igualdad... yo no voy a defender a nadie.... pero aqui, por quemar un contenedor, por cualquier acto de kale borroka (que está mal, de acuerdo, pero no es matar a nadie) se le mete a una persona 2 años en la carcel sin apenas pruebas, a espera de juicio, y en cambio en Sevilla, cuatro ******* crios se rien de todo el mundo y han matado a una chavala. ¿Igualdad?

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Realmente solo fui para ver a unos coelgas que tocaban (Arima Sutan).... todavia no he terminado los examenes.....

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mi mas sentido pesame a la familia y amigos de mi compañero.
lo triste de esto es que aunque esten acorralados tienen a muchos que les protegen y les esconden (los hay de dos tipos colaboradores habituales(vinculados a la banda) y gente cercana que los conoce pero por cobardia, inutilidad o porque estan de acuerdo con ellos y los animan no se atreven a delatarlos.

. Ni los matones ni los que les protegen tienen huev.. de enfrentarse cara a cara con nadie porque defienden sus ¿ideas? escondidos y amenazando, al estilo cobarde, la caracteristica principal de estos desgraciados, repito, tanto los que matan como los que colaboran*.

*= colaborar en no denunciar sabiendolo y conociendolos.

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patxibetis, ambas cosas no son comparables, pero las desglosaré. Tú mismo das en la tecla: la cosa es la actuación por kale borroka.

a) En el caso que citas de los contenedores. Uno sale de copas en Guetxo, Bermeo, Ciudad Real, o Girona, y va con unas copas de más. Le da por quemar un contenedor y le pillan: sanción administrativa y/o reintegro del valor del mobiliario destruido.

En el mismo caso: un grupo sale en una manifa en plan kale borroka, quemando un contenedor y los pillan: delito (penal). Es un acto de terrorismo. En cualquier caso, condena de 2 años (o menos) si no tienes antecedentes ni has cometido ningún delito o falta dentro de cierto período de tiempo, no comporta el ingreso efectivo en prisión.

Lo que dices de que te condenan casi sin pruebas no lo sé: en teoría para condenarte tienen que tener pruebas; sin ellas no cabe condena. Distinto es que te pillen con un grupo que vaya arrasando o quemando contenedores y luego lo hayan hecho todos salvo uno, y a ese uno lo condenen como si también lo hubiera hecho en base a unas grabaciones. Pero eso ya habría que analizarlo caso por caso. En cualquier caso, el sentido común le dicta a uno lo que hacer y lo que no hacer (y ahora me viene a la memoria el caso de la chica sevillana ésta de Erasmus que el gobierno turco la acusa de implicación o conexión de terrorismo).

En definitiva: eso es como decir que no hay libertad de expresión porque uno pueda insultar a otro llamándolo hijo de tal (en cuyo caso es un delito contra el honor) mientras que por corear unas consignas de un grupo terrorista la pena sea distinta (porque el delito también lo es: enaltecimiento de terrorismo). Las penas son distintas porque los tipos delictuales son distintos. O dicho de otra forma: no es lo mismo que un joyero mate a una persona en legítima defensa porque le iba a disparar mientras le atracaba, que el mismo joyero yendo por la calle le dispare a un vulgar ******* que le intimidó para robarle y ni siquiera le sacó un arma.

b) En el caso que citas de Marta del Castillo. Creo que no es equiparable. Es más, creo que en este caso como en el de Mari Luz Cortés, con respecto a otros análogos, se han producido una serie de desigualdades materiales y formales con respecto a otros muchos casos similares o parecidos. Si no hubiera sido por la repercusión mediática y social, no se hubieran hecho los esfuerzos y los gastos que se han hecho por parte de la Administración y del Gobierno. Ojalá se pudiera actuar con otros muchos casos similares (recuerdo siempre el caso de Yeremi Vargas, que ha caído en el olvido) en los que no se ha hecho ni 1/10.000 parte del esfuerzo y gasto económico del erario público que se ha hecho en los dos casos anteriores.

Si a lo que te refieres es a los niñatos *********s que se acogen a su derecho constitucional de no declarar o autoinculparse, es así de triste pero es la verdad. Pero ni ésos, ni uno de ETA, ni un ******* que ha robado 4 paletillas... Si las "declaraciones arrancadas" (es decir, sacadas a base de ostias en las Comisarías) fueran válidas, los procesos penales no tendrían garantía alguna para el procesado (me recordaría mucho a El Proceso de Frank Kafka o a la época franquista).

Eso sí: particularmente entiendo que el Derecho Penal español necesita una reforma importante. Y en cuanto a lo de la igualdad, me refiero por un lado a que en temas fiscales -por ejemplo- Navarra y Euskadi tienen sus propias normas en muchos impuestos (ya no digo de cupos ni de retribuciones pactadas con el Gobierno) cuando se supone que constitucionalmente los privilegios y prebendas se abolieron; y por otro lado, a que los ciudadanos de Euskadi y Navarra, los que son verdaderamente ciudadanos democráticos, tienen derecho a vivir en condiciones de igualdad con respecto a cualquier ciudadano de otra parte de España, y no a vivir con la presión, el terror y el miedo que un grupo que dice que son los perseguidos y que no gozan de igualdad, matan y extorsionan.

El asunto es delicado. Pero una cosa tengo clara: el fin casi nunca justifica los medios.

Un saludo y me alegro de volver a leerte. Ya te falta menos para los San Fermines de este año.

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Está claro, es un acto de terrorismo y hay que sancionarlo, pero sigo pensando (sin defenderlos eh, eso quiero dejarlo claro) que hay distintas varas para medir.


Queda poco para San Fermin, pero por desgracia, queda menos para un examen de Historia economica española interesante.......

Un saludo y gracias por contestar

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Para la historia queda el primer discurso oficial del Lehendakari Patxi López tras este cobarde atentado. Contundente, muy contundente y muy clarificador. La política de gestos (más importante de lo que la gente se cree) ha cambiado de manera radical en Euskadi, por fortuna para la mitad de la población y sobre todo para las víctimas, obligadas hace décadas a enterrar a sus muertos con nocturnidad, y ante el desprecio de buena parte de sus vecinos/as. Ojalá este gobierno de López sirva para aglutinar, unir y tener en cuenta a la otra mitad de la sociedad vasca que vota nacionalismo (sobre todo al moderado), justo lo contrario de lo que ocurría anteriormente. Va bien.

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Pues sí; por eso te digo que habría que modificar el Código Penal, al menos en algunos puntos.

En cuanto a lo de tu examen, tranqui, que a mí me queda uno el 25 y otro el 3 de Julio. Si te preguntan de la Historia de la Economía Española, tú dile que todo es muy relativo: va bien o va mal según lo interprete, tanto en el pasado, como en el presente, como en el futuro; y que la economía es cíclica como la moda.

Un saludo crack y suerte pal examen.

P.D. no hace falta darme las gracias por haberte contestado.

Respuesta: Bomba lapa en Arrigorriaga, Vizcaya

Jajaja, la verdad es que si, que si siglo de expansion, de recesion......

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Totalmente de acuerdo. Reconfortante y esperanzador el discurso de Patxi López para todos los demócratas. Significativo también que por primera vez, todas las banderas constitucionales ondearan a media asta en el Parlamento de Vitoria. Parece que algo está empezando a cambiar en el País Vasco.

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De los políticos de hoy que más se la juegan con el tema de ETA es sin duda Rosa Diez. Pantalones no le faltan. Hoy hace en su blog un ataque durísimo al tal Sastre, y luego acaba con este poema de Alberti.


Las tierras, las tierras, las tierras de España,
las grandes, las solas, desiertas llanuras.
Galopa, caballo cuatralbo,
jinete del pueblo,
al sol y a la luna.

!A galopar,
a galopar,
hasta enterrarlos en el mar!
A corazón suenan, resuenan, resuenan,
las tierras de España, en las herraduras.

Galopa, jinete del pueblo
caballo de espuma
!A galopar,
a galopar,
hasta enterrarlos en el mar!

Nadie, nadie, nadie, que enfrente no hay nadie;
que es nadie la muerte si va en tu notura.
Galopa, caballo cuatralbo,
jinete del pueblo
que la tierra es tuya.

!A galopar,
a galopar,
hasta enterrarlos en el mar!

Rafael Alberti.