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Las chabolas del puente de San Juan

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  • #16
    Respuesta: Las chabolas del puente de San Juan

    Originalmente publicado por barrera Ver Mensaje
    sin luz ni agua, trabajarían para conseguirla, aparte llevaría un registro casi diario de las chatarrerías, y que se vean las cosas que llevan, y quiénes las llevan, también haría un registro cada día de mercadillo... cuántas cosas robadas hay?? ellos nos quitan cosas y lo mejor es mano dura, y forzarles a que se tengan que integrar para sobrevivir, que no creen una nueva forma de vida y mientras le roben la luz al ayuntamiento y cojan agua pública para ellos, en el reportaje 21 días en chabolas, de cuatro, se ve perfectamentecómo cogen agua de una tubería, además un chorro contínuo, y encima se quejan, les pregunta quién lo paga, y dice el ayuntamiento, pero vamos que esto tiene que llevar de tó, un montón de porquería y ******, incomprensible, o cuando pasan por unas casas prefabricadas y dice... pero es que aquí con el calor... cómo vas a vivir ahí dentro?? queréis ustedes un aire acondicionado?? venga omee a trabajar como hace todo el mundo, tantos robos y tanta supervivencia a costa del ayuntamiento, lo que viene siendo nuestro dinero!!
    Hombre yo pondria la mano en el fuego que la policia hace lo que puede...ahora bien si le faltan agentes o medios...pues mieremos a otros lados.

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    • #17
      Respuesta: Las chabolas del puente de San Juan

      A mi me jode muchisimo cuando salen en la tele pidiendo que el ayuntamiento les de una casa.

      ¿Por que no la compran como todo el mundo? Lastima que ningun reportero tenga webos de preguntarselo a ver que cara ponen.

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      • #18
        Respuesta: Las chabolas del puente de San Juan

        Originalmente publicado por Betis1977 Ver Mensaje
        Hombre yo pondria la mano en el fuego que la policia hace lo que puede...ahora bien si le faltan agentes o medios...pues mieremos a otros lados.
        sí, sé que la policía hace todo lo que puede, es más sale en noticias desalojando chabolas, y se ven visitando mercadillos, pero yo tengo una cosa clara, con un mercadillo sólo se perjudica al comercio local, que paga unos impuesto mayores (supongo que los vendedores "ambulantes" pagan impuestos). También creo que si se quiere terminar con una concentración chabolista de mil personas, la policía no es suficiente, y uniéndose con la guardia civil creo que irían justitos, pero yo iría a fueras superiores, que tenemos un ejército para algo, y tardarían media hora (sin violencia) en desalojar el asentamiento chabolista más grande que hay en España seguro, después de eso todo será mantener el control para que no vuelvan a asentarse, tarea de los policías. Y eso iría haciendo ciudad por ciudad en toda España

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        • #19
          Respuesta: Las chabolas del puente de San Juan

          Ahí nadie hace ná porque se echan la pelota unos a otros, me explico, el ayuntamiento de San Juan dice que pertenece al de Sevilla y viceversa. Por otra parte estoy jarta de que se acuse de racistas a los que critican la actuación de estas personas, no perdona, no es racismo, es simplemente tener civismo, o que pasa ¿que porque sean gitanos no se le puede criticar?, po a eso se le llama discriminación positiva, si quieren igualdad que tengan igualdad, ni más ni menos.

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          • #20
            Respuesta: Las chabolas del puente de San Juan

            Originalmente publicado por barrera Ver Mensaje
            sí, sé que la policía hace todo lo que puede, es más sale en noticias desalojando chabolas, y se ven visitando mercadillos, pero yo tengo una cosa clara, con un mercadillo sólo se perjudica al comercio local, que paga unos impuesto mayores (supongo que los vendedores "ambulantes" pagan impuestos). También creo que si se quiere terminar con una concentración chabolista de mil personas, la policía no es suficiente, y uniéndose con la guardia civil creo que irían justitos, pero yo iría a fueras superiores, que tenemos un ejército para algo, y tardarían media hora (sin violencia) en desalojar el asentamiento chabolista más grande que hay en España seguro, después de eso todo será mantener el control para que no vuelvan a asentarse, tarea de los policías. Y eso iría haciendo ciudad por ciudad en toda España
            Un problema complejo no se resuelve con una sola operacion aritmetica...y lo intento explicar didacticamente.

            "esto es intolerable" eliminemos el asentamiento....error..ese asentamiento se acabará produciendo en otro lado...antes que tarde y no has eliminado el problema...has talado el arbol...pero sus raices lo harán rebrotar.

            Didacticamente a los peques se les enseña que ante un problema harán una lectura o lecturas comprensivas...para sacar los datos e interpretarlos...luego meditaran acerca de las cuestiones a resolver en virtud de los datos...todos los datos...y así asignar los algoritmos necesarios...suma resta....

            ...pues bien este no es un problema que se resuelva restando (eliminar asentamientos) ni sumando (apoyando sin nada a cambio a las familias entregando casas sociales)....este problema requiere hacer él analisis que os he comentado antes de soltar el "a la cárcel por ladrones,ni una medida de apoyo mas,demosle de todo a ver si"....No....

            ...aquí se requieren "sumas" "restas" "divisiones" (no permitiendo creacion de barrios ghettos,repartiendo las bolsas de pobreza y riquezas por las ciudades) y "multiplicaciones" (apoyo indiscriminado a los menores sobretodo a los de edad infantil)...y todo con mucho tacto y buscando resultados a largo plazo...lo demás cortar el arbol desviado para que vuelva a crecer.

            Por cierto de dos legislaturas hacia acá la ciudad de Sevilla ha reducido las condiciones de pobreza y analafabetismo y absentismo escolar con respecto a casi todas las ciudades de españa y andalucia....a modo de anecdota los tipicos reportajes de "ghettos" ya no son todos de las 3000...

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            • #21
              Respuesta: Las chabolas del puente de San Juan

              Originalmente publicado por Betis1977 Ver Mensaje
              Un problema complejo no se resuelve con una sola operacion aritmetica...y lo intento explicar didacticamente.

              "esto es intolerable" eliminemos el asentamiento....error..ese asentamiento se acabará produciendo en otro lado...antes que tarde y no has eliminado el problema...has talado el arbol...pero sus raices lo harán rebrotar.

              Didacticamente a los peques se les enseña que ante un problema harán una lectura o lecturas comprensivas...para sacar los datos e interpretarlos...luego meditaran acerca de las cuestiones a resolver en virtud de los datos...todos los datos...y así asignar los algoritmos necesarios...suma resta....

              ...pues bien este no es un problema que se resuelva restando (eliminar asentamientos) ni sumando (apoyando sin nada a cambio a las familias entregando casas sociales)....este problema requiere hacer él analisis que os he comentado antes de soltar el "a la cárcel por ladrones,ni una medida de apoyo mas,demosle de todo a ver si"....No....

              ...aquí se requieren "sumas" "restas" "divisiones" (no permitiendo creacion de barrios ghettos,repartiendo las bolsas de pobreza y riquezas por las ciudades) y "multiplicaciones" (apoyo indiscriminado a los menores sobretodo a los de edad infantil)...y todo con mucho tacto y buscando resultados a largo plazo...lo demás cortar el arbol desviado para que vuelva a crecer.

              Por cierto de dos legislaturas hacia acá la ciudad de Sevilla ha reducido las condiciones de pobreza y analafabetismo y absentismo escolar con respecto a casi todas las ciudades de españa y andalucia....a modo de anecdota los tipicos reportajes de "ghettos" ya no son todos de las 3000...
              Coincido totalmente. Pero ya sabes, la política de largo recorrido (o a largo plazo) es un bien escaso.

              No tengo yo muy claro cual puede ser la solución a corto plazo, pero lo que desde luego no me parecería adecuado es la estrategia de "sumar", sobre todo por el agravio y el efecto llamada que puede dar lugar.

              ¿qué opinas sobre ello?
              Editado por última vez por Zanche; https://www.betisweb.com/foro/member/2481-zanche en 12/06/09, 14:20:01.

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              • #22
                Respuesta: Las chabolas del puente de San Juan

                Originalmente publicado por Betis1977 Ver Mensaje
                Un problema complejo no se resuelve con una sola operacion aritmetica...y lo intento explicar didacticamente.

                "esto es intolerable" eliminemos el asentamiento....error..ese asentamiento se acabará produciendo en otro lado...antes que tarde y no has eliminado el problema...has talado el arbol...pero sus raices lo harán rebrotar.

                Didacticamente a los peques se les enseña que ante un problema harán una lectura o lecturas comprensivas...para sacar los datos e interpretarlos...luego meditaran acerca de las cuestiones a resolver en virtud de los datos...todos los datos...y así asignar los algoritmos necesarios...suma resta....

                ...pues bien este no es un problema que se resuelva restando (eliminar asentamientos) ni sumando (apoyando sin nada a cambio a las familias entregando casas sociales)....este problema requiere hacer él analisis que os he comentado antes de soltar el "a la cárcel por ladrones,ni una medida de apoyo mas,demosle de todo a ver si"....No....

                ...aquí se requieren "sumas" "restas" "divisiones" (no permitiendo creacion de barrios ghettos,repartiendo las bolsas de pobreza y riquezas por las ciudades) y "multiplicaciones" (apoyo indiscriminado a los menores sobretodo a los de edad infantil)...y todo con mucho tacto y buscando resultados a largo plazo...lo demás cortar el arbol desviado para que vuelva a crecer.

                Por cierto de dos legislaturas hacia acá la ciudad de Sevilla ha reducido las condiciones de pobreza y analafabetismo y absentismo escolar con respecto a casi todas las ciudades de españa y andalucia....a modo de anecdota los tipicos reportajes de "ghettos" ya no son todos de las 3000...
                Está claro que al hacer algo ahora mismo hay que tener un proyecto a largo plazo, pero llevamos mucho tiempo con estas concentraciones chabolísticas, y yo creo que podría talar el árbol y comenzar por darles una buena educación a los chavales, a la vez que un sobrecontrol económico sobre estas personas durante unos años, controlando sus gastos y sus ingresos para que no desaprovechen el dinero que se les de, es un problema grande, algo que está claro, pero yo mantengo mi postura de que tendríamos que cortar el árbol y ponerle unos palos al nuevo tronco para que no se desvíe, pero no hay que ponerle una valla alrededor para que los demás no se acerquen a ellos.

                Por supuesto hay que buscar resultados a largo plazo, pero, el largo plazo se tiene que basar en alguna acción del corto. No sabía el dato de que Sevilla haya reducido las condiciones de pobreza, pero pregunto por que ha disminuido aqui o por que ha aumentado en los otros sitios??

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                • #23
                  Respuesta: Las chabolas del puente de San Juan

                  Originalmente publicado por Zanche Ver Mensaje
                  Coincido totalmente. Pero ya sabes, la política de largo recorrido (o a largo plazo) es un bien escaso.

                  No tengo yo muy claro cual puede ser la solución a corto plazo, pero lo que desde luego no me parecería adecuado es la estrategia de "sumar", sobre todo por el agravio y el efecto llamada que puede dar lugar.

                  ¿qué opinas sobre ello?
                  "sumar" me parece lo menos malo a corto plazo...y al menos no pagan los pequeños y pequeñas....coincido en el fondo y visto pues estrategias mixtas y a largo plazo como las que se estan haciendo poquito a poquito en el poligono norte y con buenos resultados...esto es ir de poco a poco y cuestion de educacion y concienciacion..asi como cambiar conductas y habitos.

                  ¿Sabes que hay plazas libres en comedores y albergues sociales y sin embargo gente durmiendo en la calle?

                  Y resumiendo opino mas o menos como vos en lo del agravio...lo hay...pero a los hijos de estos un poco de discriminacion positiva correctora no la veo yo mal.

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                  • #24
                    Respuesta: Las chabolas del puente de San Juan

                    Originalmente publicado por Betis1977 Ver Mensaje
                    "sumar" me parece lo menos malo a corto plazo...y al menos no pagan los pequeños y pequeñas....coincido en el fondo y visto pues estrategias mixtas y a largo plazo como las que se estan haciendo poquito a poquito en el poligono norte y con buenos resultados...esto es ir de poco a poco y cuestion de educacion y concienciacion..asi como cambiar conductas y habitos.

                    ¿Sabes que hay plazas libres en comedores y albergues sociales y sin embargo gente durmiendo en la calle?

                    Y resumiendo opino mas o menos como vos en lo del agravio...lo hay...pero a los hijos de estos un poco de discriminacion positiva correctora no la veo yo mal.
                    hace menos de un año se habilitó una nueva zona de acogida en el paseo Juan Carlos I si no recuerdo mal

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                    • #25
                      Respuesta: Las chabolas del puente de San Juan

                      Originalmente publicado por barrera Ver Mensaje
                      Está claro que al hacer algo ahora mismo hay que tener un proyecto a largo plazo, pero llevamos mucho tiempo con estas concentraciones chabolísticas, y yo creo que podría talar el árbol y comenzar por darles una buena educación a los chavales, a la vez que un sobrecontrol económico sobre estas personas durante unos años, controlando sus gastos y sus ingresos para que no desaprovechen el dinero que se les de, es un problema grande, algo que está claro, pero yo mantengo mi postura de que tendríamos que cortar el árbol y ponerle unos palos al nuevo tronco para que no se desvíe, pero no hay que ponerle una valla alrededor para que los demás no se acerquen a ellos.

                      Por supuesto hay que buscar resultados a largo plazo, pero, el largo plazo se tiene que basar en alguna acción del corto. No sabía el dato de que Sevilla haya reducido las condiciones de pobreza, pero pregunto por que ha disminuido aqui o por que ha aumentado en los otros sitios??
                      Buenas ideas y anañisis en mi opinion, si señor.

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                      • #26
                        Respuesta: Las chabolas del puente de San Juan

                        A la primera familia que llego un dia les llamaron porque les daban un piso en los bermejales de los que estan en ruinas, al dia siguiente se formo el jaleo con esos pisos y les llamaron para que se quedaran en la chavola. Asi funciona el ayuntamiento.

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