Respuesta: In-to-le-ra-ble

¿Acaso no lo hace el catolicismo cuando dice que los gays no son una pareja? ¿Tampoco lo hace el budismo cuando dice que la mujer tiene que ir dos pasos por detras del hombre? No vayamos a confundir a la gente, que en pleno siglo XXI sigamos creyendo que los musulmanes son personas retrasadas es sangrante, tambien existen pueblos catolicos en paises sudamericanos y sudafricanos que no tienen ni idea de lo que es la democracia, pero esos no cuentan ¿no?

Dentro de las religiones existen facciones ultras (como todo en esta vida por desgracia) y casi todas las pertenecientes al islam estan en oriente proximo, no podemos generalizar NUNCA y decir que porque un grupo de mataos que usan el islam como escudo para crear masacres ya todos los musulmanes son igual de malos

Por cierto creo que deberias de leer un poco mas sobre la religion musulman y te darias cuenta de que en el coran no esta contemplado el suicidio, es mas, como en la catolica, es algo que no se debe de hacer jamas

Que pena me da que haya tantos Andaluces que se hayan olvidado de donde provienen, cuales son sus mayores raices y de donde provienen la inmensa mayoria de su cultura...

Respuesta: In-to-le-ra-ble


Respecto a lo del matrimonio gay, ahí lo tienes que se pueden casar entre ellos, ¿porque? porque nosotros tenemos dos dedos de frente y sabemos diferenciar entre religion y estado, para los musulmanes el Corán es su constitucion esten donde esten sino como me explicas que se haya lapidado a una chica musulmana en Francia...

Lo de que la gran mayoria de los grupos extremistas esta en Oriente proximo...eso lo tienes cogiito por las esquinas y apunto de caersete, no se... ¿te suena que Alemania este en Oriente Proximo? Porque el terrorista numero uno del 11 de septiembre había estudiado en Alemania, además allí se encuentra una de la mayores centrales logisticas de Al Qaeda desde donde se financian muchas de sus actividades.

La religion musulmana no contempla el suicidio, pero si te inmolas y matas a nose cuantos tienes el paraiso asegurado...no te recuerda eso al discurso retogrado de la Iglesia catolica medieval diciendo si vais a las cruzadas se os perdonan todos vuestros pecados...a mi si me suena un poco, y estamos hablando del Medievo...no del siglo XXI...

Y ya para terminar lo de las raices andaluzas...a mi sinceramente no me gusta tener las raices de un pueblo que nos invadio...me gustaria tener las raices de un pueblo que nacio libre y supo defenderse cuando le atacaron, pero no supimos y sufrimos su yugo durante demasiado tiempo.

Respuesta: In-to-le-ra-ble

Una lástima que no hayas tenido razón.

"Blindados israelíes invaden Gaza"

http://www.abcdesevilla.es/20090104/...901040949.html
http://www.larazon.es/noticia/las-im...de-la-invasion

Respuesta: In-to-le-ra-ble

Hombre eso de que los catolicos tienen dos dedos de frente..., el papa sigue todavia diciendo que no se debe de usar el condon, sabiendo que en africa mueren al dia muchisimas personas debido al sida

En Francia tambien existen etarras y en marruecos es donde los entrenaban, es logico que manden celulas a los paises, porque asi pueden controlarlo todo in situ, pero el centro neuralgico se encuentra en oriente proximo

El problema esta en que muchos, por ignorancia del tema, pensais que todos los musulmanes son iguales, cuando en marruecos, argelia, tunez, egipto, existe una democracia igual que la española (bueno marruecos no tanto), el problema esta en que existen este tipo de ultra-islamistas que no paran de tergiversar las leyes del coran y se inventan estupideces como la guerra santa o las inmolaciones, lo del paraiso no lo dice el coran, lo dicen estos ultra-islamistas, que cogen a personas de poco nivel cultural, les hacen los lavados de cerebros y las usan para sus propios bienes

En lo ultimo no puedes estar mas equivocado, durante los 8 siglos que estuvieron los musulmanes en Al-Andalus, todas las religiones convivian en paz, mientras que los catolicos decidieron que el pais solo podia ser suyo y por tanto se tenian que sublevar, no se yo quien fue peor, el pueblo que dejaba que todos convivieran o el que decidio echar tanto a musulmanes como a judios, por cierto en andadalucia los musulmanes entraron despues de la caida del imperio romano, que por cierto tampoco eran un pueblo demasiado "pacifico",no entraron a saco ni nada por el estilo a diferencia de los catolicos y resulta que la mayor involucion del ser humano se registra justo despues de que los catolicos se hagan con europa y llegue la edad media, pero bueno eso es otro tema que ya se hablara...

Yo no digo que todas las religiones sean buenas o todas malas, puesto que cada una ha echo una barbarie en ciertos puntos de la historia, pero tambien es verdad que veo desmedido lo que se esta haciendo hoy dia con la religion musulmana y todo porque un grupo de israelitas resulta que quieren meterse porque si en un pais que resulta que en un cacho de papel de hace 2 milenios se dice que era para ellos, tiene cojo.nes

Respuesta: In-to-le-ra-ble

Cuando me refiero a "nosotros" me refiero a los occidentales, no a los catolicos; los occidentales que fuimos capaces de entender que la religion y el estado deben ir separados.

Quizás las "democracias" que dices no inciten a sus ciudadanos a inmolarse, pero los inmigrantes que llegan de esos paises hacen más daño que cualquier inmolacion, porque se estan comiendo nuestra cultura, construyendo mezquitas, creando barrios con sus propias leyes, escuelas, bancos, supermercados solo para ellos. Y la gracia de eso reside en que no es mutuo, ¿Cuantas iglesias conoces en territorio islamico? Sin embargo cuantas mezquitas hay en Europa....muchisimas, algunas como la de Roma que cuando se creo tenia la pretension de ser el edificio más grande de toda Roma, pero allí al igual que aqui con la giralda hay una lei que prohibe que la altura de los edificios supere los nosecuantos metros por otro monumento que ahora no recuerdo. Y no solo construyendo mezquitas, tambien pretenden que les respetemos sus viernes que son para ellos como nuestros domingos, todo teniendo en cuenta tambien nuestras festividades. Además quieren ya tambien su "hora de rezo", y no se si lo sabes pero para ellos en esa hora llegan a casos como el de un artificiero desarmarmando una bomba que iba a explotar y paró porque "era su hora de rezar", imaginate que es un medico que te esta operando a corazon abierto y para porque es su hora de rezar...

A lo de la ocupación islamica en Andalucía, solo un apunte que no se si sabes, ¿sabes por qué permitian que siguieramos practicando nuestra religion? Porque los conversos no pagaban impuestos y los cristianos si. Y en cuanto a lo de pacífica.....me quedado de piedra, es la historia que me contaban en el colegio, pero buscate los textos sobre las monjas violadas y los monasterios y conventos quemados, sobre como los cristianos tenian que hacerse a un lado cuando pasaba un musulman, sobre las crucificciones por nombra a Dios, el dios del cristianismo no Alá por supuesto; sobre las mujeres raptadas para los arenes, si eso es paz...

Es verdad que los Romanos no eran pacificos, pero fueron una de las mejores civilizaciones de la historia, tambien es cierto que tras los romanos hubo una involucion, pero tambien es cierto que todos esos pueblos que vinieron despues de los romanos fueron los que evolucionaron para darnos hechos como la revolucion francesa o la industrial, a personajes como Descartes, Rousseau, Locke, Hume, Nietzsche, Santo Tomás, Kant y los grandes pensadores.

Sin embargo los musulmanes siguen con las mismas leyes que tenian durante los 8 "magnificos" siglos que estuvieron ocupandonos, dime quien no a evolucionado, dime si esas "democracias" de Argelia, Egipto, etc las inventaron ellos, o surgieron por sus pensadores, o si el merito no es nuestro. Repetiré siempre las palabras de "El Islam es una charca, está estancado".

Y por ultimo no se donde ves el ataque a los musulmanes...no lo sé, yo nada más que veo favores y más favores a los musulmanes...

Respuesta: In-to-le-ra-ble

Con personas con el mismo pensamiento que tu es dificil hablar, segun Darwin para que los seres vivos pudieran evolucionar era necesario la mezcla entre distintos individuos de una misma especie, yo veo bien que los inmigrantes vengan a España, no son un incordio, hacen el trabajo que muchisimos españoles pasan de hacer, veo normal que se les respete su religion y se les de un lugar donde orar (y eso que soy totalmente agnostico, no creo en ninguna religion), el rezo no es tan importante como tu piensas, es como el ir a la iglesia para los catolicos, hay quien lo llleva a rajatabla y otros que no, tal vez el artificiero fuera un devoto, mientras que un medico esta claro que no va a dejar su puesto para ir a orar

Conozco varias iglesias en territorio islamico, vete a Jerusalen, las encontraras a patadas

En cuanto lo de Andalucia, tambien es verdad que los cristiano obligaban a los musulmanes a convertirse al catolicismo, pero ya te digo TODAS las religiones han echo barbaries, ninguna se queda atras

Lo de los romanos, por dios, no tiene logica lo que dices, los pueblos siguientes a los romanos, fueron los musulmanes, que dejaron una gran carga intelectual en el pais y luego llegaron los catolicos, crearon una involucion espectacular, el hombre dejo de se rinteligente para convertirse en creyente, para ellos la vida era un tramite hasta el otro mundo, despues del medievo, llegamos a la revolucion francesa que representa todo lo contrario a la edad media, los filosofos como Descartes o Hume, eran los primeros que estaban en contra del catolicismo, descartes le tubo que chupar el culo a la iglesia para no quedarse sinc abesa, mientras que Hume con su teoria de la substancia, demostraba que dios no existia, ademas estos filosofos no aparecieron gracias a los pueblos que ivan despues de los romanos, sino mas bien los anteriores, todo el pnesamiento occidental se basa en los filosofos griegos, Platon, Sofocles, Socrates, Aristoteles, etc etc

Por cierto tambien has mencionado a Nietszche que es la antitesis de la religion, segun se teoria del superhombre para poder EVOLUCIONAR es necesario desligarse de la religion

Y si que veo el ataque a los musulmanes, cuando se defiende a los israelitas, un pueblo que llega avasayando, queriendo echar a otro pueblo de su pais porque si, porque a ellos les daba la gana y claro como entre que mueven los bancos de medio mundo y que hitler se los fundio a casi la totalidad de ellos, pues a dejarlos que hagan lo que les de la gana, es penoso que estos sin vergüenzas sigan teniendo un subsidio por haber sidos victimas de un genocidio, cuando ellos lo estan creando ahora

Respuesta: In-to-le-ra-ble

Si vamos a anteponer nuestra islamofobia confesa, nuestro antisemitismo acérrimo, o bien nuestro pro o anti americanismo secular para tratar un asunto tan espinoso como el de Oriente Medio, pocas conclusiones enriquecedoras vamos a extraer. Por un lado, el grupo integrista Hamas no acepta la existencia del estado de Israel y promueve su destrucción, amén de haber demostrado de sobra su escaso apego a los derechos civiles para su propia población; estos y otros elementos sin duda restan legitimidad a su victoria electoral de hace dos años. Un gobierno democrático no sólo vive de un resultado electoral limpio, su acción de gobierno debe ser también acorde con los principios democráticos y Hamas no los cumple; el bloqueo israelí a la franja de Gaza no es una excusa; Siria, Irán e Hizbulá financian a este grupo desde hace años con ingentes cantidades de dinero por supuesto destinado a Dios sabe qué, habría que preguntarse cómo se gestiona ahora, y se ha gestionado en el pasado, la ayuda humanitaria destinada al pueblo palestino, auténtica víctima de este desastre, sería bueno en ese sentido echar un ojo al gobierno palestino de Cisjordania y sobre todo al tren de vida que ha llevado y lleva la señora viuda de Arafat.....

El estado de Israel tampoco es inocente en este caso. Un país que, escudándose en su derecho a la defensa (que lo tiene) y con el apoyo incondicional de EEUU, vulnera resoluciones de la ONU, promueve el asesinato, tortura y actúa de manera desproporcionada ante una agresión, que se lleva produciendo meses, justo ahora, que se acercan elecciones en Tel-Aviv y acabamos de asistir a la llegada al poder de un nuevo presidente, se supone “menos comprometido” con la causa sionista en Washington (enorme casualidad). Un estado, el israelí, con aras de convertirse en miembro de pleno derecho de la comunidad internacional, pero que todavía eleva a la categorías de héroes a los terroristas del Irgún, verdaderos carniceros que sembraron el terror de la manera más despiadada entre la población árabe palestina, a la que con metodología propia del más oscuro fascismo obligaron a abandonar sus hogares allá por los años cuarenta del pasado siglo. Todos culpables, las víctimas las de siempre, la población hebrea que sufre los ataques de los cohetes Qassam, y la población palestina, indefensa, que aunque resida en un “solar lleno de pedruscos”, tiene tanto derecho a vivir como el que más (un 40% de las víctimas de esta masacre son civiles, así que bromas las escasas).

Frost, un poco de más rigor sobre la época andalusí no viene de más. En plena Edad Media, en época de guerras, saber quién violaba más, quién arrasaba más me parece un debate ridículo. Hablar de los andalusíes como invasores, y de los castellanos como héroes de la patria ya es pasado, entre otras cosas porque eso tiene un rigor histórico menos que cero. Por fortuna, podemos presumir de vivir en una tierra en la que, mientras en el resto de Europa se imponían las tinieblas, en la Andalucía musulmana se cultivaban las artes, la medicina, la ciencia, las letras, de una manera mucho más superior y más rica. Tan españoles son Fernando el Católico como Boabdil el Chico, tan importante fue la aportación de Alfonso X al derecho español, como lo fue la de Maimónides (judío por cierto) en su área de trabajo, tan buenos militares españoles fueron El Cid como Al-Mansur, tan buenos escritores españoles fueron Juan Ruiz o el Marqués de Santillana como Ibn-Abi Ruh, tan española es la Catedral de León como española es la Alhambra. De invasión, nada, de represión menos que menos. Si te interesa la violación como arma de guerra o como recurso de superioridad, entérate bien de cómo hasta el siglo XV el abuso sexual estaba instaurado jurídicamente en los territorios de la Corona de Aragón, o del tratamiento que dieron los soldados españoles a las mujeres moriscas en Andalucía y el Levante hasta el bien entrado el siglo XVII.....

PS: Éste es un estado aconfesional, y si un católico tiene derecho a celebrar un fiesta católica, también un musulmán, un hebreo y un protestante tienen derecho a celebrar las suyas, y a tener sus propios templos, siempre y cuando se respeten las leyes del estado. Un católico no tiene más derecho a descansar un domingo, que un musulmán a ir a rezar los viernes. Todos iguales.

Respuesta: In-to-le-ra-ble

Lo que esta haciendo el ejercito Israelí en Gaza es lo mismo que hicieron las SS en el ghetto de Varsovia

Y el resto de países mirando para otro lado y uno de los motivos es porque solo es una "tierra de pedruscos"

Esta mas que visto y comprobado según de que parte del mundo seas el trozo de carne humana tiene mas
o menos valor.

Y una pregunta que me hago aparte de para fotos comidas y frases vacías para que sirven los políticos y mas
en estos casos en los que nunca tienen prisas por solucionar los problemas mientras que no les afecte a su
sillón.

Respuesta: In-to-le-ra-ble

Discrepo contigo en pocos puntos, porque estoy totalmente de acuerdo en que los dos bandos tenian sus cosas buenas y malas, pero nadie me puede negar que hoy en día se nos vende la historia del Islam como la de un faro de luz que nos ilumina y no es así, el Islam es una religion podrida, arcaica, que no intenta renovarse, tampoco lo hizo la iglesia y la desbancamos.

Es cierto que el tema del post se ha desviado un poco y hemos pasado del conflicto a nuestra ideas respecto al Islam, volviendo al tema del conflicto yo no entro a valorar quien tiene la culpa ni quien tiene la razon porque como dije en mi primer post considero la violencia un atentado contra el raciocinio.

Solo una cosa respecto a tu posdata, si se les da el derecho a descansar los viernes, ellos descansan los viernes y los domingos y nosotros solo los domingos. Tu mismo lo has dicho mientras se respeten las leyes del estado... no "mientras se intenten cambiar las leyes del estado".

Respuesta: In-to-le-ra-ble

Quien avisa no es traidor. ¿Debe de cruzarse de brazos Israel mientras Hamas no solo no detiene a los terroristas sino que los alienta para que sigan con sus atentados? Las incursiones en Gaza por parte de Israel es para acabar con las bases donde almacenan armas, bombas y cohetes ya que Hamas no hace nada por detenerlos.

¿Mueren inocentes? Que no los utilicen como escudos humanos. ¿Se quejan de la invasión de Israel? Si te parece los israelíes se quedan quietos mientras son atacados todos los dias desde la Frontera. Si no lo evita Hamas Israel tiene que actuar.

Solo un dato, Palestina no es un país es un territorio en el que siempre ha habido palestinos de origen judío y de origen árabe... desde hace miles de años. Los británicos decidieron (bajo el mandato de la ONU, para que fuera lo mas democrático posible) la partición en dos estados. Pero los árabes se negaron y se siguen negando. ¿Que autoridad tiene los palestinos de origen árabe a negarse? ¿Cuando han sido ellos un país? NUNCA.

Tú lo has dicho: España, un país.

Palestina ni en 1948 ni nunca antes había sido un país ¿Como puedes reclamar la Soberanía de un país que NUNCA ha existido? Aquí la gente se cree que antes de 1948 no había palestinos de origen judío... pues llevan allí unos 2.500 años, mucho antes que llegasen las primeras oleadas de árabes.

Un régimen democrático no solo tiene que ser refrendado por las Urnas sino por su Gobierno ¿existe Libertad tanto en Gaza como en Cisjordania? Que se lo pregunten a las mujeres, los homosexuales y demás.

Nadie duda que las elecciones han sido democráticas como tampoco nadie duda que las ha ganado un grupo de fanáticos fundamentalistas.

A Egipto, Siria y Jordania, entre otros paises de la Zona, vendía la ya felizmente extinta URSS. Desgraciadamente, para ellos, sus "coleguis" comunistas desparacieron... que hubiesen pensado bien que "amistades" hacían.

Israel, Francia, Reino Unido o EE.UU. tienen Armas de Destrucción Masiva. ¿De verdad tienes miedo de Francia?

Hasta de Rusia me fío mucho mas que de paises dictatoriales como Irán.

Nadie duda de que hay gente en Israel que quiere negociar... lo triste es que en el otro lado no hay ni uno solo que quiera hacerlo... quieren todo lo contrario: La destrucción de Israel.

Respuesta: In-to-le-ra-ble

Viendo que buscas la raíz del problema, al menos no te contradigas. Por esa regla de tres, Israel NUNCA fue un país como tal.

Es más, más de la mitad de la población que tras el reparto ocupó el estado de Israel JAMÁS vivió alli. Sin embargo, la práctica totalidad de los palestinos que quedaron en la parte árabe vivian allí antes de la división.

Más alla... ¿porqué se decidió instaurar un pais para los judíos alli si cuando según en el plano ofrecido por el compañero luzbel puede comprobarse que la necesidad de crear el estado judío era nula? ¿tanto territorio para las poquísimas colonias y asentamientos judíos que había?. Aaaaaaah, que se hizo para compensar el holocausto... ¿y que culpa tenían los palestinos del holocausto? ¿tienen que expiar los palestinos (lo mismito de nación tenían estos que los griegos dentro del imperio otomano) las culpas del maltrato dado a los judíos por las naciones de occidente?

1. Jura que esa generalización es cierta.
2. Caso de que lo jures, entiende que si eres palestino y tienes alrededor muchos casos de civiles asesinados indiscriminadamente la cabecita bien bien no debe funcionarte... vamos digo yo. Así que mejor no justifiques los actos de Israel con esta manera de pensar. Un estado civilizado ha de buscar otra salida para un conflicto de este tipo que la que demuestra el estado Israelí.

Un saludo Miguelón!

Respuesta: In-to-le-ra-ble

Israel sí que ha sido un país, hace muhos siglos eso sí, pero lo ha sido. Lo era hasta que el Imperio Romano lo invadió y llamó a esa tierra Palestina. ¿Había árabes en ese país? Ni uno.

Después vendría Bizancio y después los Omeyas (ahí es cuando entran en escena los Árabes) Pero Palestina, como país, NUNCA ha existido. Por lo tanto los árabes no tienen ninguna excusa para pedir la expulsión de los israelíes de esa zona. Ni fueron un país bajo mandato otomano ni bajo mandato británico.

Los Israelíes sí han sido un país, los palestinos, hasta 1948, no.

¿Cual es el problema que vengan judíos de otros paises para asentarse en Israel?

Eso de compensar por el Holocausto es tu opinión. De hecho mas judíos, tras la SGM, se fueron mas a Norteamérica y Suramérica que a Israel. El Reino Unido podía hacer la partición que le diese la gana porque para eso formaba parte de su imperio.

Ninguna culpa tienen los palestinos del Holocausto, como tampoco tienen ninguna autoridad en reclamar algo que no es suyo. La decisión de dividir Palestina fue del Reino Unido. Los árabes se negaron porque consideran Palestina su 'tierra sagrada', según el Corán, libro de los musulmanes que fue escrito unos 1.700 años mas tarde de los primeros asentamientos judíos en la Zona.


Cuando tu vecino quiere tu destrucción porque así lo dictamina su "guerra santa" poco diálogo puede haber. Y como comprenderás no me voy ha quedar de brazos cruzados mientras me ataca dia sí y otro también.


Saludos.

Respuesta: In-to-le-ra-ble

No tengo nada mas que añadir...estas criaturitas son la prioridad (lastima que su nacionalidad sea la que haga que le demos mas importancia).

Ahora mismo no hay otra prioridad que PARAR LA GUERRA...permitir la entrada de ayuda humanitaria y atender a los heridos dignamente...en el "guetto" de Gaza.

CUANDO PAREMOS LA GUERRA...será e momento de la historia y tal...

POR LA BUENA GENTE DE PALESTINA E ISRAEL ALTO EL FUEGO YA!!!

Respuesta: In-to-le-ra-ble



"Su guerra santa"? JAJAJAJA esa es la mejor mentira que se ha colao en los ultimos años, tanto por parte de unos, como de otros para justificar el terrorismo islamico. En su libro sagrado, el Coran, se condena el suicidio asi que eso de la guerra santa no tiene ningun sentido.

Y bueno, entonces si a mi vecino se le cruza ahora mismo la pinza y me quiere destruir a mi, y para ello mata a mi padre, yo me puedo cargar a toda su familia?

Lo siento tio, estos ataques intolerables, no tienen escusa ninguna.

Respuesta: In-to-le-ra-ble

Hombre, antes de reirte te sugiero que vuelvas a leer lo que he escrito , mas que nada para que no sean otros los que se rían de tí. ¿Donde digo que el Corán promueve el Suicidio?


En cuanto al ejemplo que pones, muy simple en mi opinión, que cada cual piense lo que quiera.

Esa es tu opinión. Ni mejor ni peor.



P.D. ***************************************