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Madrugá del 2000

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  • #91
    Re: Madrugá del 2000

    Os dejo unas cosillas que me han pasado y que están colgadas por internet. Personalmente al menos hasta día de hoy no conocía nada de esto:

    Informe oficial de la Macarena

    La primera avalancha (5:50 horas) procede de la calle Manuel Cortina y se expande hacia la Plaza del Salvador, Cuesta del Rosario y aledaños. Isntantes previos, se escuchan un temblor en el suelo y un rumor in crescendo. La segunda avalancha se produce a los pocos minutos y tiene la misma procedencia, de la misma forma se oye un rumor similar, si bien los efectos devastadores son superiores, pues los allí presentes se estaban recuperando de los estragos de la primera avalancha. Esta fue la más fuerte. La tercera avalancha ocurrió sin solución de continuidad de la segunda. Procede de las bocacalles que comunican con Sierpes. La cuarta avalancha procede de la calle Laraña hacia la Plaza del Salvador por la calle Cuna. Coincide en el tiempo con la segunda y la tercera (Información obtenida de las percepciones del cuerpo de dip***dos del Señor de la Sentencia).

    Otras percepciones subjetivas. Personas histéricas corriendo de un loco con cuchillo, un escape de gas, un hombre disparando y un hombre con pistola. Pocos instantes después de las avalanchas se observa la plaza del Salvador materialmente regada de antifaces de nazarenos y penitentes, bolsos, cirios, cruces, azapatos, bolsas de plástico y otros objetos variopintos. Un grupo de jóvenes sale de calle Francos hacia Villegas siendo perseguidos por un grupo indeterminado de armaos. Nazarenos y público guarecidos en soportales de la Plaza del Salvador y escalinatas de la iglesia. Entre la multitud de la segunda avalancha venían nazarenos de la Esperanza de Triana y miembros de la banda de música de las Tres Caídas. Dato anecdótico, aunque curioso, pues ayudó a generar más inquietud entre el público, fue que un policía municipal, a requerimiento de un dip***do, manifiesta mientras corría a la cabeza de la muchedumbre, que huían de un loco que cuchillo en mano corría desde Sierpes hacia la Cuesta del Rosario, pero que creía que ya lo habían detenido. Los comentarios entre la gente... [referidos al policía] ¿Entonces de qué corría?>>

    Informe oficial de los Gitanos

    Los hechos se inician en la cruz de guía (5.30) cuando tras un ruido fuerte, la posible caída de la mesa de un bar, nos encontramos con un gran número de personas que corren saliendo de Amor de Dios hacia nuestra cruz [...] Decían que corrían de una pelea con navajas, otros que era una pistola el arma empuñada en la reyerta [...] Los gritos que se suceden nos hablan de pistolas, disparos, escopetas de cañones recortados y de hechos similares por toda la ciudad, por lo que el pánico no sólo se apodera del público, sino también de los hermanos. Se llegó a escuchar que habían puesto una bomba en la Campana y que se había producido una masacre. Como hecho curioso se observó que en todo momento los que encabezaban las avalanchas eran gente muy joven. Un dip***do nos aseguró que en Javier Lasso de la Vega, previo a la segunda de las avalanchas, se pudieron escuchar varias detonaciones y un ruido fuerte bajo el suelo [...] En Imagen un joven llegó a afirmar que se habían producido tres disparos con una recortá en Orfila, manifestando otra joven a otro miembro de la cofradía que había visto a una persona totalmente ensangrentada [...] Nos resulta complicado separar los hechos reales de las sensaciones y comentarios, pudiendo obtener versiones diferentes del mismo suceso >>.

    Informe oficial del Calvario

    [...] Cuando a las 6:02 horas los componentes del último tramo de cirios del paso de la Virgen de la Presentación pasaban el cruce de la Avenida con García de Vinuesa, se dejaron sentir gritos, movimientos y multitud de comentarios de alarmas procedentes de la calle García de Vinuesa, cuyo efecto tan sólo fue el de intranquilizar a los espectadores de la zona y a los componentes del cortejo que ignoraban lo que allí sucedía. Seguidamente, cuando el paso de la Virgen ya había rebasado el citado cruce con García de Vinuesa, se encontraba ante la parroquia del Sagrario el primer tramo de nazarenos cirio que se disponía a entrar en la Catedral. Entre éste y el paso de Virgen se encontraban los componentes de los tramos segundo al cuarto, así como el cuerpo de acólitos, monaguillos y pajes que anteceden al paso de la Virgen. Inmediatamente detrás del paso, el acompañamiento del preste y el tramo de nazarenos penitentes, que se encontraba rebasando el citado cruce. Cuando esto ocurría (6:04 horas), se escuchó un fuerte sonido que procedía de García de Vinuesa y que algunos describieron como algo parecido a un movimiento de tierra, al paso de un metro o al derrumbe de una casa. A los pocos instantes se produjo una avalancha de gentes que corrían denodadamente, procedentes de García de Vinuesa y en dirección a la Avenida. Una primera avalancha llegó a desplazar de forma considerable a los últimos tramos de penitentes que en ese momento traspasaba el cruce, de forma que muchos de ellos debieron abrazar su cruz para así dejar espacios libres e intentar terminar de rebasar el señalado cruce. De la misma forma el cuerpo de niños acompañantes del preste fue obligado también a apiñarse, empujados por los penitentes, todos los cuales fueron protegidos por costaleros. Al mismo tiempo gran cantidad de público, procedente de Correos, intentaba desplazar las vallas, traspasaba el cordón policial y se lograba introducir en la carrera oficial, huyendo al parecer de la zona del Postigo [...] Los celadores de la cofradía dieron muestras de serenidad, solicitándola de los nazarenos, y tras algunas carreras, más de miembros tanto del Cuerpo Nacional de Policía como de la Policía Local, la situación terminó por serenarse. Resulta reseñable igualmente la aparición de un nazareno que, sin formar parte de la cofradía, pero con indumentaria similar a la misma, deambuló por la Avenida y durante unos instantes por el último tramo de cirios del paso de Virgen, el cual, después de conversar con algún espectador y de ser interrogado por el celador, por su presencia, desapareció del lugar con gran rapidez. [...]Una vez informados por el policía nacional que acompañaba a la cruz de guía de que el Postigo y aledaños estaban en calma, la procesión continuó sin más contratiempos>>.

    Fuente: Informes Hermandades sobre la Madrugá 2000 - Cofrades


    INFORME OFICIAL DEL GRAN PODER

    Esta hermandad había iniciado su estación de penitencia a la Santa Iglesia Catedral saliendo exactamente su cruz de guía a las 12:45 de la Madrugada del Viernes Santo, día 21 de abril del presente año. La estación discurrió con absoluta normalidad hasta el momento de producirse los hechos de todos conocidos, no obstante hay que reseñar por si fuese de interés que en la plaza de San Lorenzo, justo en el momento de iniciarse la salida, se produjo un conato de invasión de las sillas que esta hermandad coloca en la plaza para recaudar limosnas con destino a la Bolsa de Caridad, intento efectuado por parte de un grupo de personas que estaban fuera de ellas y que fue abortado por los agentes de la Policía Nacional que se encontraban en el lugar en aquel momento, sin que hubiera más incidencias.

    Formaban la cofradía un total aproximado de 2.450 personas, incluyendo nazarenos, costaleros y personal auxiliar (capataces, capilleres, contraguías, aguadores, encendedores, etc.). Se cumplieron los horarios de la carrera oficial, incluso saliendo de la Catedral con cinco minutos de adelanto sobre el horario oficial. Como quiera que la información meteorológica vaticinaba cierto riesgo de lluvia, creciente conforme avanzase la Madrugada, los responsables de la marcha de la cofradía tenían instrucciones del Hermano Mayor de acelerar dicha marcha cuanto fuese posible, una vez quedase expedito nuestro camino. Sí hay que destacar que se notó bastante falta de fuerza policial en la calle y que, en concreto, en la confluencia de Arfe, García de Vinuesa y Castelar, al llegar la cruz de guía estaban circulando coches, y que un grupo de individuos jóvenes montados en motos pretendieron entrar a través de la cofradía subidos en dichos vehículos y en sentido contrario al discurrir de la hermandad, impidiéndolo enérgicamente el agente de la Policía Nacional único que prestaba su servicio en la cruz de guía, a cuyo agente la hermandad quiere felicitar por su extraordinaria eficacia e inmejorable disposición.

    A las seis menos veinte de la madrugada, cuando la cruz de guía se encontraba parada ante el número 46 de la Plaza del Museo, dispuesta para entrar en la calle Alfonso XII, los nazarenos que en ella formaban ven venir una avalancha de gentes gritando desde Alfonso XII en dirección al Museo. Las gentes gritaban que había un hombre haciendo disparos con una pistola, otros que había alguien con cuchillo e incluso algunos gritaban que se había escapado un toro. Esta avalancha no llega a afectar a la cruz de guía, puesto que a pocos metros de ella, la mayor parte de la gente que la formaba se para y, reacción extraña, comienza a correr justamente en sentido contrario, es decir, por Alfonso XII en dirección hacia la Campana. En este punto de la cofradía no se producen más incidentes.

    Paso de Nuestro Padre Jesús del Gran Poder

    Sin poder precisar con exactitud la hora de inicio de los incidentes en las inmediaciones del paso del Señor, pero con toda seguridad en torno a las seis menos veinte, los nazarenos que formaban cerca del paso y muchos de sus costaleros perciben en primer lugar un sonido extraño. Todos los que lo han oído repiten una misma frase: Tengo metido el ruido en la cabeza. Dicho sonido se describe por algunos como muy extraño y difícil de imitar, otros lo describen como un arrastrar de contenedores a ritmo más lento que el de una carrera y como un sonido muy intenso y rítmico con una cadencia más pausada que el de una carrera. En ese primer momento no hay avalancha en el paso del Señor. Todos los testimonios coinciden en el carácter extraño e intimidatorio de ese sonido que precede a la avalancha y en su fuerte intensidad e incluso hay hermanos que sugieren que era algo producido con un aparato de ultrasonido. El paso del Señor se encontraba en la calle Gravina, preparado para hacer el giro hacia la calle Pedro del Toro. En ese momento se produce el sonido antes referido y no hay avalancha, tan solo un gran desconcierto y el movimiento de las gentes que se encontraban en las proximidades del paso. Los canastillas (dip***dos) de los tramos de penitentes con cruces que iban detrás del paso del Señor reciben esta avalancha desde la calle Canalejas, avalancha que va derribando a los penitentes, muchos de los cuales resultan lastimados o con lesiones de consideración menor. La confusión se hace tremenda, pero los nazarenos no abandonan su puesto, reintegrándose en su sitio los que habían sido literalmente arrollados. Algún nazareno que en el tumulto pierde el antifaz e incluso un penitente que resulta con la túnica destrozada piden permiso para retirarse, puesto que en esas condiciones no podían seguir en el cortejo. Los costaleros y nazarenos dicen haber oído a las gentes decir que había hombres con navajas y alguno dice haber oído que en la calle Canalejas habían sonado disparos. Estando en esta calle, el paso del Señor se vio envuelto en humo. No es sin duda alguna el humo de los inciensarios, puesto que éstos estaban ya en la calle Pedro del Toro, a unos doce o catorce metros del paso. Tanto algunos costaleros como personal que se encontraba delante del paso afirman que habían echado algo debajo de éste desde la parte de atrás y que llegó a salir por la parte delantera. El segundo capiller, Don Miguel Martín Fernández, afirma haber oído una especie de estallido sordo -no el estallido fuerte de un cohete, sino algo más apagado, algo así (onomatopéyicamente) como un ¡Paft! e inmediatamente apareció el humo. Hay un detalle que queremos hacer constar con la salvedad de que no podemos probarlo, pero en la calle Gravina, un nazareno portando cirio apagado color tiniebla (amarillo), procedente del cuerpo de nazarenos del Señor se acerca andando a mucha velocidad y haciendo un escorzo pasa por la presidencia del paso entre el teniente de Hermano Mayor y el nazareno que estaba a su derecha que era Don Antonio Ríos Ramos. Este nazareno habla con otro miembro de la presidencia (Don Manuel Bohórquez) y le dice escuetamente: "En el Duque hay tiros". Y sigue inmediatamente su camino. Don Manuel Bohórquez identifica a este hermano como uno de los enlaces de la cofradía, pero ese enlace aparece por la presidencia, procedente de la cruz de guía un cuarto de hora después y, además, como todos los enlaces, no portaba cirio amarillo. Nos crea la duda de que se trate de un posible infiltrado, pero no tenemos forma de comprobarlo, ni de asegurarlo. Se restablece precariamente la calma y el paso del Señor entra en la calle Pedro del Toro y, una vez dentro de esta calle, recibe una avalancha que procedía del tramo de Pedro del Toro o Marqués de Parada. Esta segunda avalancha es más intimidante. Los costaleros en general y los nazarenos cercanos al paso afirman que el suelo vibraba como si por debajo pasara un tren; los propios costaleros afirman que el paso tembló y ellos decidieron sentarse en las zambranas y sujetarse a las trabajadoras en una intención de sujetar el paso. El capataz,. Don Rafael Ariza, recibe un golpe en un ojo y el desconcierto es tal que algunos costaleros preguntaban: ¿Dónde está el Señor? El teniente de Hermano Mayor, Don José León-Castro Alonso, se adelanta en busca de un enlace que comunique a la cruz de guía lo que está pasando para que acelere la marcha. Al llegar a la altura de la puerta principal del Museo se cruza ante él un individuo de estatura mediana, edad intermedia, no mal encarado, con pelo negro rizado y vistiendo una cazadora de cuero negro muy cruzada que le dice: "Ándese con cuidado porque hay pistolas". Y rápidamente desaparece. El Sr. León-Castro afirma poder reconocer a este individuo si lo viese. Gracias a que a pesar del desconcierto ni los nazarenos, ni los costaleros abandonan sus puestos, se reinicia de inmediato la marcha de la cofradía que en la calle Miguel de Carvajal recibe una nueva avalancha, menor que la anterior. Después de esta avalancha ya no se produce ningún incidente más en este paso que continúa hasta la Basílica, en la que entra con un cuarto de hora de adelanto sobre su horario oficial, ya que se dieron las órdenes oportunas para quitar la cofradía de la calle lo antes que fuese posible, dadas las circunstancias.

    Paso de la Santísima Virgen

    Sin poder tampoco precisar con absoluta fijeza la hora, pero en torno a las seis menos veinte de la madrugada, el paso de la Santísima Virgen del Mayor Dolor y Traspaso se encontraba dentro de la calle Zaragoza a escasos metros de la salida de dicha calle con la calle San Pablo, concretamente delante de una perfumería, y más exactamente delante de un escaparate de la misma en cuya parte superior hay un rótulo: Aromas. Ya en el cruce de la calle se encuentran ciriales y acólitos y por delante de éstos, más en el cruce, la presidencia y antepresidencia del paso y el último tramo de nazarenos con cirios. En ese momento se oye un gran griterío que procede de la plaza en la que se encuentra la Parroquia de la Magdalena y se siente un ruido que al que suscribe le pareció en un primer instante como si se derrumbase una casa, pero inmediatamente se constata que es el ruido de una gran masa de personas corriendo en dirección adonde se encontraba la cofradía. La masa de personas, muy numerosa, que se encontraban el cruce de San Pablo, mira hacia atrás, y cuando ve la muchedumbre que corre hacia ellos estalla en un grito de auténtico pavor y se lanza repentinamente y en masa a correr en dirección a la calle Reyes Católicos. Esta muchedumbre arrasa cuanto encuentra a su paso de tal manera que los pocos que no son derribados no se explican cómo pudieron mantenerse en pie. La gente gritaba que había hombres con pistolas disparando. El ímpetu y proporciones de esta avalancha es tal que si el paso de la Virgen hubiese estado en mitad del cruce de San Pablo, no cabe la menor duda de que hubiese sido volcado por la multitud. Lo primero que se hizo fue proteger a los servidores y monaguillos que iban ante el paso, arrimándolos al único sitio que teníamos a mano algo más protegido, es decir, a la propia delantera del paso. A pesar de este intento, la multitud se lleva por delante a un servidor de once años al que empujan hacia Zaragoza, en donde unos jóvenes pertenecientes a la Hermandad del Baratillo lo recogen, llevándolo a dicha hermandad y desde la que se pusieron en contacto con la familia del niño, pasando su padre a recogerlo.

    Junto a esta avalancha en sentido transversal a la cofradía y al mismo tiempo, el paso de Virgen recibe otra avalancha por detrás, procedente de la calle Zaragoza que no llega hasta el paso, pero que derriba a numerosos penitentes de cruces del paso de Virgen. El efecto es tal que el niño antes aludido manifiesta que, mientras era arrastrado hacia Zaragoza vio cómo pisaba sin querer la cabeza de uno de estos penitentes. Alguno de ellos pierde incluso la cruz y el antifaz en el tumulto. En esos momentos un miembro de la presidencia y el Hermano Mayor, junto con uno de los policías que iban ante el paso, dan voces y hacen gestos de calma a las gentes que, inesperadamente, los reciben calmándose algo, como si estuviesen deseosos de que alguien los llamase al sosiego. Los nazarenos desplazados se reincorporan a sus puestos, algunos no sin grandes dificultades, pues habían sido desplazados hasta la calle Julio César y en poco tiempo se hace una relativa y tensa calma en la que todos están aterrados y expectantes. En ese momento, el Hermano Mayor da orden de atravesar lo más rápidamente posible el cruce de San Pablo, lo que es posible efectuar sólo gracias a que, a pesar del enorme desconcierto, ninguno de los costaleros y capataces del paso de la Virgen abandona su puesto. Al llegar a la esquina de Gravina con San Pablo, lugar en el que había previsto un relevo de costaleros y antes de que el paso se pudiese introducir en la calle Gravina en el espacio que se había hecho indicando a los hermanos que apagasen los cirios y desbaratasen las filas para hacer sitio al paso y sus penitentes, se produce una segunda avalancha que coge a estos penitentes en pleno cruce con los efectos consiguientes.

    A consecuencia de todos estos incidentes, hay hermanos lesionados en número no conocido, aunque sí sabemos de un hermano con una brecha en la frente, otro con un brazo roto y otro al que han tenido que intervenir en un pie por arrancamiento de uña. Afortunadamente, lesiones ínfimas para lo que hubiese podido ocurrir. Se han producido como desperfectos materiales la rotura de nueve cruces penitenciales y desperfectos en un cirial del paso de Virgen. La primera avalancha no afecta al penúltimo tramo de cirios de la Virgen, que se veía formado dentro de la calle Gravina. Una vez dentro de dicha calle hay una tercera avalancha más pequeña, tras de la cual se continúa la marcha sin solución de continuidad y sin más incidentes.

    Conclusiones

    Tras esta experiencia tan negativa como inolvidable, el sentimiento que nos deja, aparte de la evidente y preocupante vulnerabilidad de nuestra Semana Santa, es el que podemos resumir en los siguientes puntos:

    1º. Que lo ocurrido fue fruto de una táctica pensada y organizada.
    2º. Que las avalanchas producida en el paso de la Santísima Virgen desde la calle San Pablo y Plaza de la Magdalena hacia Reyes Católicos, es efecto de lo provocado en otro punto y encauzado hacia el cruce de la calle San Pablo, así como la avalancha que llega y no afecta a la cruz de guía es efecto de lo provocado en la Plaza del Duque y entrada de la cofradía del Silencio.
    3º. Que, por el contrario, lo producido en el paso del Señor y la avalancha que sufre el paso de Virgen desde el interior de la calle Zaragoza hacia San Pablo son intentos de provocación de nuevos focos que, por la apreciación que podemos hacer desde dentro de la cofradía, no llegó a tener mayores repercusiones, entre otras posibles circunstancias, gracias a la serenidad y disciplina que mostraron en todo momento los propios nazarenos y costaleros e integrantes en general de nuestra cofradía.

    Fuente: Informe secreto del Grean Poder sobre la "Madrugá" del 2000. Único que se filtró. Leedlo, no tiene - Cofrades

    Comentario


    • #92
      Re: Respuesta: Madrugá del 2000

      Aunque es una parrafada descomunal, os recomiendo que las leáis con atención por que no tiene desperdicio, sobre todo el informe del Gran Poder.

      Comentario


      • #93
        Re: Respuesta: Madrugá del 2000

        Originalmente publicado por Devil_1982 Ver Mensaje
        Aunque es una parrafada descomunal, os recomiendo que las leáis con atención por que no tiene desperdicio, sobre todo el informe del Gran Poder.
        La parte del Palio es totalmente cierta punto por punto, puedo dar fe

        Lo de nazarenos infiltrados eso sí que es llamativo
        demuestra que todo estuvo más que organizado

        Comentario


        • #94
          Re: Respuesta: Madrugá del 2000

          Originalmente publicado por TRiaNeR0 Ver Mensaje
          La parte del Palio es totalmente cierta punto por punto, puedo dar fe

          Lo de nazarenos infiltrados eso sí que es llamativo
          demuestra que todo estuvo más que organizado
          A mí eso de los nazarenos infiltrados me ha dejado helado.

          Impresionantes artículos Devil.

          Comentario


          • #95
            Re: Respuesta: Madrugá del 2000

            Originalmente publicado por Le0 Ver Mensaje
            A mí eso de los nazarenos infiltrados me ha dejado helado.

            Impresionantes artículos Devil.
            Y lo del humo en el paso....

            Comentario


            • #96
              Re: Madrugá del 2000

              Os recomiendo que además entréis en los enlaces y veáis los comentarios de algunas de las personas en la comunidad de cofrades de pasión en sevilla, que son aún más estremecedores.


              De hecho este es el que más me llamó la atención:



              Originalmente publicado por ....
              Yo no viví la Madrugá de este año, pero sí la de 2000. Yo iba con mi hijo mayor, que tenía entonces diez años. Habíamos visto el Gran Poder y el Mayor Dolor en Jesús del Gran Poder; la Sentencia y la Macarena desde un sitio pésimo, la callle Conde de Barajas y el Silencio y la Concepción revirando de Orfila a Lasso de la Vega. De ahí tiramos a Laraña para ver el Señor de los Gitanos. Una vez que pasó nos metimos en la calle Arguijo en un mesón que había al comienzo de dicha calle según se entra a mano izquierda y él se pidió una Coca-Cola y yo un café. Estaba echándole azúcar al mismo cuando se oyen en la calle dos disparos y a continuación un estampido en la calle de centenares de personas chillando y el jaleo de los veladores cayendo al suelo mientras se hacían añicos los vasos y botellas que habían en los mismos. Los que pudieron entraron al bar, que en breves momentos se puso abarrotado, se sintieron más protegidos pero el pánico se veía en sus caras, especialmente en la de los niños.
              El dueño del mesón, a los pocos minutos de empezar aquello dijo que había que abandonar el local, a lo que varias personas le indicamos que nadie saldría a la calle hasta que se supiera lo que había pasado en la misma. A mí todo aquello me recordaba los trenes de las películas de la segunda guerra mundial en los que van vagones atiborrados de judíos.
              En ese momento me da por ver la tele, a la que hasta ese momento, no le había echado la menor cuenta y veo la famosa escena del nazareno de los Gitanos corriendo con el bacalao y parándose para informar ante la Junta Directiva o como se llame los nazarenos que portan, creo, que el Libro de Reglas.
              Ahí sí comemcé a preocuparme y me dio por imaginarme que todo era un atentado de Eta, aunque por otro lado no me cuadraba con el modus operandi de esta organización.
              Mi hijo estaba hecho un manojo de nervios y no hacía más que preguntarme: ¿No va a pasar nada, papá? ¿Verdad que no va a pasar nada?. "Pues claro que no", era mi lógica respuesta pero a mí todo aquello me olía muy mal.
              Justo a mi lado había una pareja con su niña como sobre la edad del mío que era una auténtica Magdalena y que eran del grupo que había entrado de la calle. En un aparte le pregunté al padre qué era lo que había pasado. Y me respondió: "Mira, lo único que puedo decirte es que estábamos en la esquina de Laraña con Cuna viendo revirar los Gitanos, cuando oigo a mi lado dos chavales como de dieciocho o veinte años hablando uno de ellos por móvil y que dice: "Vale, entonces vosotros habéis empezado ya. Pues ya vamos nosotros". Se guardó el móvil en el bolsillo y del otro sacó una pistola con la que pegó dos tiros. Y en ese mismo momento, lógicamente, empezó la desbandada".
              Yo no vi más que lo que he contado que vi, pero de lo que estoy segurísimo es que hubo algo raro y muy bien organizado aquella noche.
              Todas las teorías oficiales que circularon desde el Áyuntamiento, señor Alfredo Monteseirín, la Concejalía de Festejos, la de la señora Roche, Delegada Provincia, Las de la Policía Nacional y Municipal, a saber, la del tío del cuchillo, de la explosión de una tubería de agua por San Lorenzo, el juego del rol, que estaba copiada de la novela del jerezano Juan Bonilla "Nadie conoce a nadie" y de su película homónima que tuvieron,tanto novela como película, bastante éxito gracias a los hechos que ocurrierom porteriomente, el complot en el que estaban implicados chavales de la extrema derecha sevillana, el boicot por parte de empresas turísticas del norte de España para derivar el turismo a ellos y no a Sevilla, nada de eso me lo creo. Mi opinión particular, no la tengo; carezco de datos pero eso sí; los pocos de los que dispongo me apuntan todos a que fue un grupo de no más de veinte o veiticino jóvenes con ganas de hacer mucho daño. Lo que no logor entender, si mi hipótesis fuera cierta, es como la policía sevillana, que suele ser bastante eficaz, no dio con algunos de ellos y tiró del resto. Este fallo policial me lleva de nuevo a la tesis de que en dicho grupo había chavales con poder, con mucho poder de familias de mucho, muchísimo poder en Sevilla: Queipo de Llano, Alvarez Ossorio, Rojas Marcos, Rodríguez de la Borbolla, pero vuelvo a la duda porque creo que en el estado en que vivimos estas personas no hubieran quedado impunes.
              Señores, yo no sé lo que pasó, y lo peor de todo, es que me temo que nadie lo sabe. A nueve años vista, se ha repetido algo de aquello del 2000. Y el día que Dios lo quiera aquí va a pasar una catástrofe.
              Permítanme que me haga algo de publicidad y que les comente que el 8 de marzo de 2002 presenté una, llamémosle colección de cuentos, con el título de "Cuentos de las cinco estaciones" editada por Padilla. El último de los cuentos, el quinto, lleva por tíulo "15 de Nisán de 2000" y habla de aquella fatídica madrugá del 2000, pero no se asusten porque, es lo bueno que tiene la ficción, que los buenos ganan y los malos pierden. Sinceramente creo que es lo mejor que se ha escrito sobre aquellos sucesos, y además con mucha, muchísima fantasía al mismo tiempo que tratando con todo rigor los sucesos que ocurrieron. Si a alguien se le ha levantado las ganas de leer que me mande un mensaje y quedamos para el intercambio.
              Gracias y perdón por el mensaje publicitario, pero si lo hacen en televisión, digo yo que también podré hacerlo yo.
              Editado por última vez por Devil_1982; https://www.betisweb.com/foro/member/2823-devil_1982 en 26/09/11, 11:53:16.

              Comentario


              • #97
                Re: Madrugá del 2000

                Lo que esta claro es que fue organizado y no por cuatro niñatos empastillaos.
                Fue organizado por gente que sabía perfectamente lo que hacía. No es tan fácil poner patas arriba la Madrugá, ni que todas las hermandades fuesen afectadas.

                Otra cosa que está clara es que no fue un ataque a la religión sino a la organización de la Madrugá. Ninguna imagen, ningún paso fue atacado.

                La versión oficial es el pánico colectivo provocado por un tío con un cuchillo en la Plaza del Duque. Eso no se lo cree ni el que asó la manteca.

                En la Madrugá peleas ha habido, hay y habrá y las consecuencias, como mucho, son que la gente se aparte corriendo del sitio y punto final.

                Lo triste del caso es que se querido dejar en el olvido para que alguno no tenga que caérsele la cara de vergüenza en caso de que todo se supiera.

                Yo tengo claro quiénes fueron los responsables. Ni niñatos, ni rol, ni muchísimo menos un tío con un cuchillo.

                Comentario


                • #98
                  Re: Madrugá del 2000

                  Toros, escape de gas, escape de agua, cuchillos, tiroteos, navajas... escuche tantas y tantas cosas mientras iba en mi sitio.

                  Comentario


                  • #99
                    Re: Madrugá del 2000

                    Yo recuerdo una especie de explotido no el sonido de un disparo, pero no soy aún capaz de asociar si ese ruido se debió a la cantidad de gente corriendo desde San Pablo o si fue otra cosa

                    Comentario


                    • Re: Madrugá del 2000

                      Originalmente publicado por Lars von Betis Ver Mensaje
                      Lo que esta claro es que fue organizado y no por cuatro niñatos empastillaos.
                      Fue organizado por gente que sabía perfectamente lo que hacía. No es tan fácil poner patas arriba la Madrugá, ni que todas las hermandades fuesen afectadas.

                      Otra cosa que está clara es que no fue un ataque a la religión sino a la organización de la Madrugá. Ninguna imagen, ningún paso fue atacado.

                      La versión oficial es el pánico colectivo provocado por un tío con un cuchillo en la Plaza del Duque. Eso no se lo cree ni el que asó la manteca.

                      En la Madrugá peleas ha habido, hay y habrá y las consecuencias, como mucho, son que la gente se aparte corriendo del sitio y punto final.

                      Lo triste del caso es que se querido dejar en el olvido para que alguno no tenga que caérsele la cara de vergüenza en caso de que todo se supiera.

                      Yo tengo claro quiénes fueron los responsables. Ni niñatos, ni rol, ni muchísimo menos un tío con un cuchillo.
                      No estoy de acuerdo. Armar un lío semejante, en Sevilla una noche de Viernes Santo, con centenares de miles de personas en la calle, en calles sinuosas, estrechas, algunas de ellas casi a oscuras no es tan difícil. Pánico y desinformación. Nada más.

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                      • Re: Madrugá del 2000

                        Originalmente publicado por Le0 Ver Mensaje
                        Toros, escape de gas, escape de agua, cuchillos, tiroteos, navajas... escuche tantas y tantas cosas mientras iba en mi sitio.
                        Ese relato que he puesto de uno de los comentarios que aparecen a el informe del Gran Poder, me lo aseguraron un par de amigos míos. Uno de ellos iba tocando tras el Señor con la banda de la Hermandad y la mujer estaba cercana a donde estaban los camiones de Giralda TV donde se pudieron refugiar, gracias a que los periodistas que estaban allí les dijeron que entraran.

                        Ambos me aseguran que escucharon unos ruidos como de disparos y que acto seguido la gente salió despavorida en todas direcciones, por la calle Laraña arriba y camino de la Campana.

                        Otros amigos míos que eran aquel año costaleros de la Stma. Virgen me contaron también ese mismo ruido que ellos atribulleron a las estampidas pero en los informes parece que no solo se dieron en la Encarnación sino en Gravina, en Alfonso XII, etc, etc, etc.


                        Lo que está muy claro desde un principio es que organizado estaba y que conocían mejor que nadie la Semana Santa. Como bien dice el amigo Lars Von Betis, no fueron a atentar contra las imágenes, sino a crear el pánico entre la gente y lo peor de todo es que esto ha servido para alentar al personal en estos últimos años para que hagan carreritas como las de 2009

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                        • Re: Madrugá del 2000

                          Originalmente publicado por campogibraltareño Ver Mensaje
                          No estoy de acuerdo. Armar un lío semejante, en Sevilla una noche de Viernes Santo, con centenares de miles de personas en la calle, en calles sinuosas, estrechas, algunas de ellas casi a oscuras no es tan difícil. Pánico y desinformación. Nada más.
                          Pero amigo campogibraltareño, eso también se produce muchas veces en cualquier discoteca por una pelea y no por eso se expande el pánico a la discoteca de al lado, ni sale la gente despavorida por la puerta.

                          En cuanto a las calles sinuosas y estrechas, no se si eso se le puede asemejar a la calle Laraña, a la plaza de la Encarnación, a la propia plaza del Duque, a la Campana y a la Plaza de la Magdalena, donde se armó la mundial.

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                          • Re: Madrugá del 2000

                            Originalmente publicado por campogibraltareño Ver Mensaje
                            No estoy de acuerdo. Armar un lío semejante, en Sevilla una noche de Viernes Santo, con centenares de miles de personas en la calle, en calles sinuosas, estrechas, algunas de ellas casi a oscuras no es tan difícil. Pánico y desinformación. Nada más.
                            Pero años y años ha habido peleas al paso del Gran Poder por el Postigo lleno de canis, o la famosa Plaza de la Gavidia que tuvo que ser hasta tomada por la Policia Nacional cada Madrugá, y jamás se formó una cuarta parte de lo que yo viví esa noche en el Burguer King

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                            • Re: Madrugá del 2000

                              Originalmente publicado por campogibraltareño Ver Mensaje
                              No estoy de acuerdo. Armar un lío semejante, en Sevilla una noche de Viernes Santo, con centenares de miles de personas en la calle, en calles sinuosas, estrechas, algunas de ellas casi a oscuras no es tan difícil. Pánico y desinformación. Nada más.
                              Se puede armar un lío, pero no va mucho más allá de unos pocos metros.

                              Que haya pánico y desinformación no crea un efecto dominó desde el Duque hasta la Plaza Virgen de los Reyes. No hablamos de cien ni de doscientos metros.

                              Por cierto, ¿pánico a qué o a quién?

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                              • Re: Madrugá del 2000

                                Originalmente publicado por Devil_1982 Ver Mensaje
                                Pero amigo campogibraltareño, eso también se produce muchas veces en cualquier discoteca por una pelea y no por eso se expande el pánico a la discoteca de al lado, ni sale la gente despavorida por la puerta.

                                En cuanto a las calles sinuosas y estrechas, no se si eso se le puede asemejar a la calle Laraña, a la plaza de la Encarnación, a la propia plaza del Duque, a la Campana y a la Plaza de la Magdalena, donde se armó la mundial.
                                No son situaciones comparables, hombre. Depende del follón para que la gente salga despavorida. Yo salgo de nazareno en la Macarena desde hace más de 20 años, y pasar por algunas calles, en circunstancias normales con la cantidad de gente que hay se convierte a veces en una hazaña. Ni Campana, ni el Duque, ni Encarnación son lugares desahogados esa noche. Con un par de empujones se puede montar alto lío, y si encima se trata de ruidos, carreras.....

                                Una mínima organización, tres gritos, ruidos que no se sabe de dónde salen, y ya tienes el lío armado.

                                Ahora bien, nos estamos centrando en la metodología, ¿quién o quiénes lo hicieron? Y, sobre todo, ¿por qué?

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