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De Juana Chaos, la libertad de un ASESINO

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  • #31
    Re: De Juana Chaos, la libertad de un ASESINO

    Originalmente publicado por Jacob Ver Mensaje
    No creo que nadie esté justificando a ETA.

    Y por seguir con el tema, ¿te puedo hacer una pregunta, Miguelón? Suponiendo que pueda... ¿qué te parece el hecho de que se condene a una persona a 12 años de cárcel por escribir dos artículos como los que enlaza esta página?:

    http://www.lacoctelera.com/elagented...ublicados-gara

    Un saludo y buenas noches.
    Aunque no me has preguntado a mí: sí, me parece bien. Mi postura queda clara, ¿verdad? La repito por si alguien espera una larga parrafada sobre la justicia y la ley: Sí.

    En España se pena la apología del terrorismo y con muy escasa condena, ya que con los beneficios penitenciarios, en tres días están en la calle. Lo que hay que reivindicar es que esta gentuza no tenga la esperanza de volver a ver la luz del día, que cumplan íntegramente sus condenas.

    Que ya es hora.

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    • #32
      Re: De Juana Chaos, la libertad de un ASESINO

      Originalmente publicado por Obrerobético Ver Mensaje
      ¿Entre las victimas también incluimos al millón de asesinados por el franquismo?
      ¿El castigo para los asesinos franquistas y sus cómplices cúal será y cuándo se cumplirá?
      .....no le veo sentido al comentario.....en fin...

      Comentario


      • #33
        Re: De Juana Chaos, la libertad de un ASESINO

        Originalmente publicado por penibético Ver Mensaje
        Puestos a decir imbecilidades, hablemos de las víctimas de Chernobil. O de la erupción del Krakatoa en el siglo IV a.c.

        Esa consignita del franquismo, la represión, etc., tiene tantan vigencia como la Guerra Civil, la II República o la Restauración Borbónica.

        Hablamos de un país democrático, con libertades, con constitución aprobada por sufragio universal y de un grupúsculo de asquerosos asesinos a sueldo que no saben hacer otra cosa más que matar, que viven del dolor ajeno y que son incapaces de reivindicar en democracia sus postulados.

        Hace 33 años que acabó el franquismo, a ver si nos enteramos y, sobre todo, si dejamos de justificar el terrorismo por el franquismo.
        ¿Usted dice imbecilidades?
        No mienta y no manipule:¿dónde estoy yo justificando el terrorismo?
        No queria aparecer por estos lares y no le voy a hacer el juego a los que mienten y manipulan para justificar su fascismo.

        Comentario


        • #34
          Re: De Juana Chaos, la libertad de un ASESINO

          No, yo no digo imbecilidades.

          Me acaba de llamar fascista, así pues, si no retira ese insulto, este debate ha terminado. Si no sabe debatir, a la escuela de nuevo, hágase un favor a sí mismo.

          Comentario


          • #35
            Re: De Juana Chaos, la libertad de un ASESINO

            Originalmente publicado por Miguelón Ver Mensaje
            ¿El Franquismo mató a 1 Millón de personas? Es FALSO. El que miente es un mentiroso.

            Justificas a ETA por la dictadura franquista. ¿Que tiene que ver una cosa con otra? ¿Es para dar la RAZÓN a ETA?

            ¿Que tiene que ver el Franquismo con este tema? ¿Es para JUSTIFICAR a ETA?
            El franquismo mató a 1 millón de personas.Es cierto.¿O es que te viene grande la cifra para poder justificarla?
            MIentes una vez más: pedir castigo para los asesinos franquistas no es justificar a ETA.Pero como tú fascismo no te deja ver más allá de la punta de tu nariz te dejo con penibético para que podais estar tranquilos.

            Comentario


            • #36
              Re: De Juana Chaos, la libertad de un ASESINO

              Originalmente publicado por penibético Ver Mensaje
              Aunque no me has preguntado a mí: sí, me parece bien. Mi postura queda clara, ¿verdad? La repito por si alguien espera una larga parrafada sobre la justicia y la ley: Sí.
              Sólo por estar seguro, penibético, ¿has leído los dos artículos?

              Un saludo

              Comentario


              • #37
                Re: De Juana Chaos, la libertad de un ASESINO

                Originalmente publicado por Jacob Ver Mensaje
                Sólo por estar seguro, penibético, ¿has leído los dos artículos?

                Un saludo
                Los leí en su momento, me da náuseas volver a leerlos.

                Comentario


                • #38
                  Re: De Juana Chaos, la libertad de un ASESINO

                  Es una verguenza que este asesino vuelva a la normalidad con sus muchos crímenes a la espalda y sobre todo EL NULO ARREPENTIMIENTO del que hace gala,de hecho aún me acuerdo que estando en prisión pidió champán para celebrar unos asesinatos y tambien en otra ocasión dijo lo siguiente:las caras desencajadas de las víctimas en los entierros son sonrisas para mi.Hay que ser *********(que lo es),para decir ésto.
                  La justicia es una mierrda.
                  Aún así hay gente que hace comentarios absurdos al respecto.INCREIBLE.

                  Comentario


                  • #39
                    Re: De Juana Chaos, la libertad de un ASESINO

                    Originalmente publicado por penibético Ver Mensaje
                    Los leí en su momento, me da náuseas volver a leerlos.
                    Ajá, claro. Pues vale.

                    Yo por mi parte también he leído los dos artículos y me parece una auténtica locura que se condene a una persona a 12 años de cárcel por ellos.
                    Este tipo cumplía condena por asesinato, una condena impuesta por un tribunal español, pero al parecer al gobierno y a los jueces no les gustó la sentencia dictada hacía 20 años y decidieron intentar condenarlo de nuevo por el mismo delito, pasándose el derecho penal por el forro de los ****** y dejando claro que siempre que ellos quieran van a meter a un tío en la cárcel.
                    Y lo hicieron, claro, aunque tuvieron que inventarse una cosa diferente, considerando delito algo por lo que el 90% de la población podría ser considerado ***********.

                    Pero bueno, mientras le toque a un asesino y no a mí...

                    Comentario


                    • #40
                      Re: De Juana Chaos, la libertad de un ASESINO

                      Originalmente publicado por Jacob Ver Mensaje
                      Ajá, claro. Pues vale.

                      Yo por mi parte también he leído los dos artículos y me parece una auténtica locura que se condene a una persona a 12 años de cárcel por ellos.
                      Este tipo cumplía condena por asesinato, una condena impuesta por un tribunal español, pero al parecer al gobierno y a los jueces no les gustó la sentencia dictada hacía 20 años y decidieron intentar condenarlo de nuevo por el mismo delito, pasándose el derecho penal por el forro de los ****** y dejando claro que siempre que ellos quieran van a meter a un tío en la cárcel.
                      Y lo hicieron, claro, aunque tuvieron que inventarse una cosa diferente, considerando delito algo por lo que el 90% de la población podría ser considerado ***********.

                      Pero bueno, mientras le toque a un asesino y no a mí...
                      Ya. O sea, que nos gustan los tribunales de justicia según. nos gustan las leyes según. Nos gusta la libertad según.

                      Pobre De Juana, víctima del centralismo español, del fascimo judicial y de los atropellos del invasor de su país.

                      Comentario


                      • #41
                        Re: De Juana Chaos, la libertad de un ASESINO

                        Originalmente publicado por campogibraltareño
                        A este individuo se le aplica el código penal de 1974, tardofranquista por tanto, y escasamente preparado para dar una respuesta a situaciones como las generada por este asesino en cuestión. A finales de los noventa y principios de esta década presta a terminar, se han producido una serie de reformas en el código penal tendentes a endurecer los delitos relacionados con el terrorismo, no sólo los violentos, sino también el enaltecimiento, patrocinio o apología del mismo.

                        La Constitución no permite la retroactividad de las leyes, y expone con meridiana claridad que el objetivo final del sistema penal español es la reinserción (no reeeducación, esto no es la Camboya de Pol Pot), por tanto, incompatible con la cadena perpétua, ni mucho menos, con la pena capital. Ciertamente, estas reformas practicadas no hace mucho suponen un salto cualitativo importante (y cuantitativo también) a la hora de aumentar las penas por este tipo de delitos, que suponen, de facto, una cadena perpétua (más años de cárcel por tipo delictivo, menos acceso a permisos y beneficios penitenciarios, entre otras cosas). El propio protagonista de esta lúgubre historia, en caso de habérsele aplicado la normativa hoy vigente, podría haber pasado, mínimo, una década más en prisión. Por tanto, échenle la culpa a una normativa que emanó de un poder legislativo ajeno al sistema del que disfrutamos hoy en día, y que no fue creada por políticos profesionales democráticos que trabajan hoy en día en representación de la soberanía popular.

                        Lo que sí creo que debe tenerse en cuenta y cambiar para el futuro son las diferentes normativas "post delictuales", para evitar situaciones tremebundas como las que se pueden dar con este individuo una vez salga a la calle.

                        Discrepo en parte contigo, amigo campogibraltareño.

                        En primer lugar, el Código Penal que se le aplica no es el de 1.974 reformado, sino el nuevo Código Penal de 1.995. El problema no es el Código Penal en sí, sino los que lo redactaron y los que tienen el poder de modificarlo vía Ley Orgánica y no lo hacen.

                        Los políticos, me da igual del partido que sean, no sólo están para cobrar sus dietas, sus abultados salarios, faltar a las sesiones -salvo los portavoces- durante casi todo el año (salvo cuando se lo piden sus respectivos partidos para votar algo que en ese momento les atañe o para armar jaleo en sus escaños). También aprueban y votan leyes. Y las normas penales, son de vital importancia en cualquier país.

                        En cuanto a la Constitución, norma de 1.978 no lo olvidemos, aunque jerárquicamente ha sido (y digo ha sido porque tenemos ya normativa comunitaria que la encabeza) la más fuerte o importante, ello no implica que sea intocable: la soberanía emana de la nación, y no de una norma. Y como tal, se puede modificar. La Constitución no es intocable.

                        Sigo diciendo que estamos afectos de los vicios de una joven Democracia que empieza a andar: no somos capaces de coger el toro por los cuernos y enfrentarnos con situaciones para que no nos tilden de retrógrados. Sólo hay que mirar las noticias: nº de víctimas, violencia, etc. que tenemos día a día en nuestro país.

                        Y aunque la pena capital (muerte) a veces que pienso que para ciertos casos es necesaria, tampoco abogaría por ella, pero sí por la cadena perpetua. Eso de la reeducación o reinserción (cambia el término pero la finalidad es la misma: hacer al individuo válido para regresar a la Sociedad y cumpla con su función dentro de ella),y hoy por hoy, ni lo veo creíble ni tampoco válido en nuestra nación. Hay que ser más realistas al respecto.

                        En cuanto a normas postdelictuales, un matiz: hay que reformar la Constitución (1.978), el Código Penal vigente (1.995) y todo lo que sea

                        Comentario


                        • #42
                          Re: De Juana Chaos, la libertad de un ASESINO

                          Nos escandalizamos y nos tiramos de los pelos, cuando pretenden que lo hagamos.Mientras no nos damos ni cuenta, ni aquí ni allí.
                          El pueblo Vasco es el que tenía que hablar y reaccionar contra esta irónica forma de decirnos, que los etarras viven entre ellos.
                          Creo que con esto está todo dicho.

                          Comentario


                          • #43
                            Re: De Juana Chaos, la libertad de un ASESINO

                            Originalmente publicado por Thorgal Aegirsson Ver Mensaje
                            Discrepo en parte contigo, amigo campogibraltareño.

                            En primer lugar, el Código Penal que se le aplica no es el de 1.974 reformado, sino el nuevo Código Penal de 1.995.
                            La ley que se le aplica por los asesinatos es de 1974. Otra cosa es por las supuestas amenazas.

                            Originalmente publicado por Thorgal Aegirsson Ver Mensaje
                            Sigo diciendo que estamos afectos de los vicios de una joven Democracia que empieza a andar: no somos capaces de coger el toro por los cuernos y enfrentarnos con situaciones para que no nos tilden de retrógrados. Sólo hay que mirar las noticias: nº de víctimas, violencia, etc. que tenemos día a día en nuestro país.
                            ¿Hablas de los accidentes de tráfico? 63.000 muertos en los últimos 16 años. ¿O de las víctimas de violencia doméstica?

                            Pero claro, comparas estos muertos o los de los accidentes laborales, los muertos por consumo de tabaco o cualquier otra cosa con los 850 asesinados por ETA y eres un ser despreciable sin moralidad ni respeto por las víctimas.
                            Da igual que haya problemas más importantes en España, porque en efecto no somos capaces de coger el toro por los cuernos, ya se encargan los políticos de eso.

                            Es mi opinión, vaya. Un saludo.

                            Comentario


                            • #44
                              Re: De Juana Chaos, la libertad de un ASESINO

                              What a time???....tras estar currando fuera y posteriormente de viajes y tal VUELVO A MI CASA.

                              Ante todo uno es moderador y por tanto PIDO MODERACION Y EDUCACION, como siempre ha sido mi linea, asi que se den por aludidos los foreros y gracias por la colaboracion.

                              Veo que habran pasado los meses y casi los años y seguimos con lo de siempre con De juana...

                              Nos guste o no el tipo ha cumplido su condena...

                              ¿que matar sale barato?....pues vaya noticia...

                              ¿Sabe toda españa que las victimas del franquismo hemos visto como los verdugos de nuestros tios abuelos,padres o madres no han visto pasar a sus verdugos no ya un dia de cárcel sino ni siquiera una condena moral por parte de todos los partidos "democraticos" del parlamento?...para que luego vayan dando lecciones.

                              De otro lado que nos citen ejemplos de cordura y justicia en estados donde matar es algo a la orden del dia como Israel y el mayor estado asesino del mundo como son los EEUU roza la esquizofrenia paranoide... si nosotros los españoles, buscaramos a los genocidas y ladrones con nuestro pueblo como Israel tan fácil como ir a por la "nietisima"...pero luego sale una ultra-light ley de reparacion con las victimas y las manos a la cabeza...que hipocresia penas duras para unos y amnistias totales para otros....

                              Y vuelvo a la noticia y al hilo el asesino de juana ha cumplido una condena impuesta para unos corta(me incluyo) y para otros justa....pero mas quisieran otras victimas no ya sus verdugos hubieran pasado por la carcel sino simplemente que se les reparara su dignidad...

                              CERREMOS LAS HERIDAS...pero todas y tendremos un pais mejor donde eta por cierto no existiria.

                              Comentario


                              • #45
                                Re: De Juana Chaos, la libertad de un ASESINO

                                Originalmente publicado por Jacob Ver Mensaje
                                La ley que se le aplica por los asesinatos es de 1974. Otra cosa es por las supuestas amenazas.


                                ¿Hablas de los accidentes de tráfico? 63.000 muertos en los últimos 16 años. ¿O de las víctimas de violencia doméstica?

                                Pero claro, comparas estos muertos o los de los accidentes laborales, los muertos por consumo de tabaco o cualquier otra cosa con los 850 asesinados por ETA y eres un ser despreciable sin moralidad ni respeto por las víctimas.
                                Da igual que haya problemas más importantes en España, porque en efecto no somos capaces de coger el toro por los cuernos, ya se encargan los políticos de eso.

                                Es mi opinión, vaya. Un saludo.
                                "Compañero Jacob" (por llamarte algo; no caeré para ponerme a tu nivel), hay cosas que tolero, pero no el insultar gratuitamente a nadie, y menos cuando se hace amparado tras un nick en un foro, y me aludes

                                Supongo que para llamarme tal y como resalto en negrita te basas en algo, ¿no?.

                                Pues déjame que te aleccione, ya que aunque no es mi estilo, tú te lo has permitido conmigo y has ido aún más allá. Tengo unos mínimos (dicho desde la humildad y la ironía) conceptos de Derecho, más que nada porque para algo lo estudio, me relaciono con abogados, procuradores, etc... Dime en qué has entendido que yo comparo un asesinato con un homicidio, ni con una muerte por enfermedad. Cuando leas un mensaje en un post, interpretalo en la línea que se sigue en el mismo mensaje y dentro de ese post, y no disecciones trozos cortados aleatoriamente para uso personal y demagogo por tu parte.

                                En mi mensaje, respondía a otro forero, mi postura en términos generales, no sólo para estos delitos: reforma del Código Penal, endurecimiento de las penas, cumplimiento efectivo de las condenas, e inclusive cadena perpetua para una serie de delitos. Y dentro de este marco, PARTICULARIZANDO DENTRO DEL HILO ARGUMENTAL DE ESTE POST, el endurecimiento (siguiendo esta vía) para los delitos de terrorismo. Pero veo que tú no sólo no lo has interpretado así, sino que además lo has interpretado DOLOSAMENTE a tu libre arbitrio. Sí, has leído bien, y puesto que al parecer conoces algo del Ordenamiento Jurídico sabrás que significa ese término. Yo, "Compañero", no mezclo churras con merinas; no mezclo homicidios imprudentes con víctimas del terrorismo, no mezclo hurto con robo con violencia. Quizás el problema es tuyo, bien de no comprensión de la lectura de lo que expuse, quizás de vista, o quizás de ser obtuso. Usted mejor que yo sabrá sus motivos.

                                Yo no soy, el que saliéndose del contexto del hilo del post, habla de los muertos de la época franquista (y ya puestos en esa tesitura, pudiéramos seguir hablando con los de los del régimen stalinista, de la Edad del Hierro o de la batalla de Hastings). "Compañero" la demagogia es barata, pero no te vanaglories de dar lecciones a los demás yéndote por los cerros de Úbeda, porque sin conocerte podría decirte que de otras cosas no, pero de ética y moral te puedo dar clases de aquí a Pekín, ida y vuelta. Y menos aún toleraré que me insultes como tan impunemente, sin base y despreciablemente has hecho. Esperos que, cuando menos, rectifiques tu GRATUITO INSULTO.

                                Y en cuanto a lo de que los políticos se encargan de coger el toro por los cuernos, espero que sea sarcasmo. Porque los políticos que tenemos no son capaces ni de coger los calzoncillos de la cómoda de su habitación.

                                P.D. Un par de matices, ya que aquí hay tanto listillo de lectura rápida; eso de que la las normas penales son irretroactivas es falso, porque eso es con carácter general, ya que se puede aplicar retroactivamente la norma que favorezca más al reo; videre este link para comprensión fácil y rápida (el que quiera más en detalle le recomendaré hasta manuales o bibliografía, en especial Muñoz Conde):
                                http://es.wikipedia.org/wiki/Retroactividad
                                Por otro lado, la norma aplicable al delito es la del momento de la comisión del mismo. Y otra cosa más, del 1974 al 2008 ha llovido ya mucho. Hace más el que quiere que el que puede; lo fácil es no hacer nada o hacerlo mal, y luego a quejarnos de lo que si tenemos aún aplicando las normas del año catapún chimpún. Para estos "doctos en Derecho", decirles que busquen de qué año son las Partidas de Alfonso X El Sabio que en materia de Costas aún le eran aplicables, hasta hace bien poco, a algunos casos en materia de Derecho de Costas, o mismamente el Código Penal anterior al de la entrada en vigor al de 1.995 (reformas aparte).

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