Re: Elecciones 2008 (Nacional)


CIU: puede ser porque ya pactaron en el 96...aunque ahora ya te digo despues del estatuto las cosas estan complicá... pero te lo admito.

PNV:me pareceria una autentica tomadura de pelo con todo lo que ha liao el PP en el tema de terrorismo....

que diferencias hay entre LOS INDEPENDENTITAS CATALANES "ERC" Y LOS INDEPENDENTISTAS VASCOS "PNV" ????????

Re: Elecciones 2008 (Nacional)

El PP ha seguido la misma estrategia que todos los partidos cuando estan en la oposicion ATACAR ATACAR Y ATACAR. Y el PSOE hizo lo mismo en los 8 años del PP, exceptuando el Pacto Antiterrorista, lo unico en lo que se pusieron de acuerdo, por una vez en la vida, pacto que creo que el señor ZP, se ha cargado por negociar con ETA (el PP negocio, pero no habia ningun pacto, en el que firmo zp y aznar, explicitamente decia que la negociacion no era opcion)

No soy partidario de esta forma de hacer politica ni mucho menos, pero es lo que hay. El PP si ha apoyado en alguna cosa suelta al PSOE, tema de ley de dependencia principalmente, leyes digamos secundarias...que suelen ser en donde se ponen mas facilmente de acuerdo ambos partidos. El PSOE tambien apoyo en alguna ley secundaria al PP en esos 8 años. Sinceramente creo que la estrategia ha sido similar, y al PSOE, le ha venido bien esta posicion del PP, para hacerse la victima, y ademas para acusar de radicales al PP, no le falta razon, es decir, ambos jugaban sus cartas.

Con respecto al dia 10 de marzo, hay quiebra de inmobiliarias, de cajas de ahorros, y puede que de algun banco. Existe un plan de la oficina de economia de ZP, que es aborrecido por Solbes, para frenar todo esto. Inyectar 10000 millones de euros, a las empresas en quiebra, para que no quiebren, concederles un credito, para que se recuperen y cuando esten bien, que lo devuelvan, eso es intervencionismo puro y duro en la economia, contrario a las normas de la UE, que puede poner en juego, mucho de ese gasto social que promete ZP, y que cuenta con el absoluto rechazo del hombre que tiene mas cordura en el gobierno, SOLBES.

Re: Elecciones 2008 (Nacional)

que con unos han pactado antes el PP y PSOE (gonzalez) y con los otros no. Ademas ERC si es mas independentista que PNV, ERC quiere la absoluta independencia de España, mientras que en el PNV, sinceramente se conformarian con mas autonomia, lo de estado libre asociado, y si podria tener relaciones gubernamentales con el gobierno, los de "vaya semanita" parodiaban esto muy bien en un programa...jeje. Mucho vociferar independencia, pero en realidad solo quieren mas autonomia, los del PNV, de ahi que los etarras los llamen traidores y de todo...

Re: Elecciones 2008 (Nacional)

no no el PNV no es el mismo de antes.......los partidos cambian y no es el de hace unos años......ahora ese PNV presenta planes ibarretxe y autodeterminacion........cosas que ERC no hace.

dudo que el PNV pacte con el PP

Re: Elecciones 2008 (Nacional)

No todo el PNV es ibarretxe, y la linea dura de Arzallus y Anasagasti ya no esta en el poder....Nose es poco probable lo se, pero no imposible desde luego.

Re: Elecciones 2008 (Nacional)

es como si nos ponemos que no todo el ERC es ROVIRA.....aqui no llevas razon eh compañero jajjajaja

Re: Elecciones 2008 (Nacional)

No pienso lo mismo. Está claro que el partido de la oposición debe de atacar como tu dices, pero el PP no sólo se limitaba al ataque, sino a crear un clima de crispación que no he vivido yo nunca en ninguna legislatura. El PP tergiversaba información, le ponía mil trabas al PSOE en todo, si éstos decían blanco, automáticamente se sabía la respuesta del PP, sin necesidad de verla: negro. No estaban en ningún tema deacuerdo con lo que proponía el PSOE y han contribuido a crear un ambiente muy tenso en algunas situaciones. Por lo tanto, creo que se han excedido en su papel de oposición, no creo que exista el victimismo por parte del PSOE ya que era imposible acordar con ellos asuntos importantes

Están utilizando a las víctimas del terrorismo como arma electoral. Tocando el 11-M por encima, me parece vergonzoso la actitud de este partido en torno a un tema tan vital, la actitud de tergiversación y de mentira por ganar tiempo y lograr vencer en las elecciones... Pero es que no contentos con eso, insinúan que Zapatero estaba detrás de los atentados del 11-M (manda webos, incalificable...). No sé cómo Acebes sigue ahí en el partido sin dimitir, después de lo que mintió a toda España, y lo peor, no sé como los votantes del PP siguen confiando en él... El PP es un partido que aboga por lo privado, por lo que tampoco me conviene, prefiero lo público

Sigo sin entender por qué esa gran quiebra es precisamente el día de después de las elecciones... pero bueno, de economía no soy un experto, aunque sí tengo el conocimiento para entender lo que dices, espero que no sea tan grave la quiebra como parece, y que en caso de que utilicen ése dinero para dar créditos a bancos y empresas, no lo recorten de reformas sociales u otros objetivos y propuestas de futuro importantes

Me voy a dormir, que pasen buena noche todos.

Un AUTÉNTICO PLACER poder discutir estos temas en el foro de manera tan civilizada. Enhorabuena a todos porque es un tema harto difícil a la par que importante

Re: Elecciones 2008 (Nacional)

A gallar, que es mu grande el quote, jeje

Como te he dicho antes, yo no estoy de acuerdo con esta forma de hacer politica, pero creo sinceramente que el Psoe tampoco ha estado por la labor, sinceramente creo que ZP, y me remito a sus mitines, piensa que todo el PP es acebes. Y eso no es asi. Por supuesto que creo que en el XV congreso del PP de octubre de 2004 tendria que haber habido una limpiá, pero no la hubo, y ahora esta pagando el PP el precio, sinceramente creo que el PSOE, lo ha dejado muy facil, para que le ganen las elecciones, y el PP no lo ha aprovechado. Pienso que es raro, que despues de 4 años, exista tantas dudas acerca de la victoria del partido que esta en el gobierno, ya que historicamente, los gobiernos suelen salir muy reforzados tras las primeras elecciones, cosa que aqui no ha ocurrido, datos del CIS, el PP ha ido recortando ventaja practicamente desde 2005 para aca....

Por otra parte, el tema de la economia, en serio, es muy muy grave. Y lo voy a sufrir yo, que me quedan menos de dos años para acabar la carrera. Y a traves de la facu, y de profesores, he tenido conversaciones con gente de empresa de Sevilla, de bancos y de cajas de ahorros, y el tema esta muy mal.

En primer lugar, esta el tema de la crisis internacional, que no teniamos suficiente con el petroleo, cuando exploto la crisis financiera en USA, y eso ha afectado a todos los bancos y cajas de ahorros mundiales. Evidentemente es normal que estemos en crisis, porque no vamos a ser la excepcion, no somos un pais en vias de desarrollo, que en tiempos de crisis, al estar en vias de desarrollo, crece a una velocidad muy grande (caso de China o Brasil) sino que se desacelera, pero no es tan grave. Somos un pais desarrollado y las crisis nos cogen de cerca. Pero claro aqui se agrava por un problema, el modelo del ladrillo, que siempre ha existido en este pais, ni es cosa del PP, ni del PSOE ni de Franco, es que siempre ha habido mucha economia del ladrillo aqui.

Es verdad que ha habido excesos, fomentados por los politicos (regalo del suelo, a constructores, a cambio de comisiones, es decir "marbellas") que las hay por igual en ayuntamientos de ambos partidos. Y normalmente estos constructores que se han vuelto ricos de la noche a la mañana, son gente en su mayoria con una nula preparacion. El caso mas sonado es el de Portillo. Amigo personal de Chaves, que con su locura de creerse Bill Gates, ha ido comprando sin dinero un monton de empresas, que pasa que cuando ha tenido que pagar los creditos, y el sector ha entrado en crisis....al caraj.o. Busca "operacion Nochebuena" en Google, y veras como su amigo Chaves lo intento salvar, hasta ultima hora.

En cataluña, tambien esta pasando con otra inmobiliaria algo parecido y el gobierno español ha tenido que poner 100 millones de euros y 75 millones e catalan, para responder a las deudas de la empresa, todo porque los dirigentes de esas inmobiliarias, no son unos cualquiera, sino que tienen muy buenos contactos politicos.

¿porque hablo de casos del PSOE? porque son los mas numerosos, y los mas recientes. Ademas si gobernara el PP, evidentemente seria el que decidiera si ayuda a esas empresas o no, y esta claro, que siendo gente vinculada al psoe, no moverian un dedo por ellos.

El problema de las inmobiliarias, ademas como digo, ha venido con el problema de las hipotecas americanas, que esta provocando que muchas cajas de ahorro, sobre todo, hayan tenido impagos en sus inversiones, con lo cual, no pueden satisfacer los compromisos con sus clientes, esto se traduce, en algo simple, NO conceden creditos, ni prestamos, no sueltan un duro.

En los ultimos tres meses, se han rechazado mas del 50% de los creditos para comprar COCHES, es decir, no dan ni 10.000 euros, porque estan hasta el cuello....

¿tiene esto solucion? ¿como nos afecta?

Si, en primer lugar, las crisis no son eternas, pero esto nos va a afectar mucho, creciendo al 3.7% en España esta aumentando el paro, datos del señor caldera, mes pasado. Las previsiones dan un crecimiento que en el mejor de los casos llegara al 2.6% es decir un punto menos, esto se traduce en algo simple: mas paro.

Y estoy rezando para que no ocurra lo de USA, que se metio en una voragine de malos datos y desconfianza que produjo una caida del crecimiento del PIB de un mes a otro, del 4.6% al 0.6% 4 puntos en un mes, si eso pasa aqui, y bajamos, por ejemplo, por debajo del 2%, estariamos ya no en desacelaracion, sino, en una gravisima crisis, que provocaria una escalada de aumento del paro, bajada del Consumo, y esas crisis, son las peores a las que nos podemos enfrentar, por no decir, que el IPC, no va a parar de subir....y ya lo tenemos alto.

Sinceramente, lo que me da mas miedo, es la actitud del gobierno, el que ZP, haya creado una oficina economica, para que lo asesoren al margen de Solbes, una oficina, por cierto, cuyo director, fue el mano derecha del peor ministro de economia que ha tenido este pais, Solchaga....Y que ZP, le haga mas caso a ese, que a Solbes, es un grave problema. Por no hablar de lo que supondria dar esos 10.000 millones a las inmobiliarias, para evitar el paro, evitaria el paro, pero o recorta el gasto social, o deficit publico....y el deficit publico.....no es bueno...

En fin, haber si cuando acabe el plan de mk, me pongo con un analisis, con los distintos medios, de un lado y otro, y os hago un resumencillo....

Re: Elecciones 2008 (Nacional)

Pues yo creo que no.

Se habla en las noticias sobre "un alto porcentaje de indecisos". Mi pregunta es: ¿Hay alguien en el foro que aún no tenga decidido su voto?

Re: Elecciones 2008 (Nacional)

Compañera, lo que es en mi caso, está ya decidido, lógicamente.

Verás, lo lógico es tener la idea formada unos días antes de votar, lo que no se puede hacer es llegar al colegio electoral el 9-M y votar a quien sea según te coja el día, como conozco gente que hace.

Si no lo tienes claro, no vayas a votar, para votar has de estar de acuerdo con lo que votas, y no votar según te levantes ese día.

Hay que tener criterio propio, y hay mucha gente en este país que no lo tiene, y se deja llevar por lo que piensan sus padres, o su amigo...

Resumiendo, que hay que votar con las ideas claras y según tu pensamiento e ideas, sin dejarte llevar por nadie, sólo por tu pensamiento.

Saludos.

P.D:Gran ejemplo el que estamos dando hablando tranquilamente de política en este foro, como algunos veníamos pidiendo desde hace ya tiempo.
Me da mucha alegría .

Re: Elecciones 2008 (Nacional)

voy a votar al pp ea

Re: Elecciones 2008 (Nacional)

pues en tu derecho esta en votar a quien creas conveniente.

Re: Elecciones 2008 (Nacional)

Vaya pedazo debate se marco ayer zapatero rajoy ni las veia venir lastima tener una oposicion tan dura en algunos aspectos y tan blandita en los importantes

Re: Elecciones 2008 (Nacional)

mas miedo te tendria que dar españa2000 o nueva españa o como se llamen al menos iu dice algo coherente y no va apaleando a gente

Re: Elecciones 2008 (Nacional)

es que yo tampoco los quiero a ellos, ni mucho menos, pero a ellos no los nombro porque no les vota casi un 5%, aunque después de ver lo que está haciendo llamazares supongo que no tendrá más de un 3 o 4%.