Re: Elecciones 2008

Mucho menos de lo que debían

Re: Elecciones 2008

La educación:la gran olvidada.

Para mi lo mas importante ahora mismo es el tema de la vivienda,porque si los jovenes no se pueden independizar se produce un estancamiento de la economia.Esto es como un circulo vicioso,todo esta relacionado y la verdad es que el gobierno ya sea socialista o popular no tiene poder para cambiar la economia del pais,solo puede modificar la forma de interpretarla.El poder de tomar las decisiones que afectan a la economia nacional y mundial lo tienen las grandes multinacionales.

No nos engañeños:los precios suben porque sube el precio del petroleo y del cereal¿y eso quien lo decide?¿el gobierno?NO,lo deciden las grandes empresas.

Re: Elecciones 2008

Mucha crispación. Si alguien quiere hablar de política desde otra perspectiva os dejo una entrevista de Quintero a un cantante.

Habla de política y es interesante, aunque los artistas nacen:






"Bush, a mí no me llega esa gente. No pierdo tiempo con la política. Yo no he cambiado la vida de nadie. Yo soy muy pretensioso, me gustan los filosofos, los intelectuales. El cambio empieza por uno mismo. ¿Cuando una revolución si la gente hace cosas que odia en su vida? ¿te acuestas con la mujer que amas o deseas? ¿Eres capaz de ser feliz sin tener que emborracharte?. Rico no es el que más tiene sino el que menos necesita. Cada cantor es un soldado menos. Me siento libre dentro de lo que puedo, antes podría decir completamente que sí. Escucho el corazón antes que la cabeza que tiene siempre prejuicios y miedo. No soy de aquí ni soy de allá. Por tu bello mundo, gracias señor"

Facundo Cabral.

Re: Elecciones 2008

Te corrigo algo amigo. El precio sube porque esta subiendo el petroleo y porque el gobierno ni este ni el otro (aunque con el PP, el precio del petroleo no era un problema y la inflacion se repartia mucho mas) como decia, porque el gobierno no ha actuado sobre los responsables de la subida de los precios:

LOS INTERMEDIARIOS, esos son los grandes culpables de la subida de los precios, hay dos maneras de actuar ante esto: primero opcion regular la lagislacion de precios, para establecer un maximo de beneficio bien sea con un precio maximo monetario o con un porcentaje maximo de subida sobre el precio que le pagan al agricultor. La segunda medida es la de aumentar la competitividad del sector intermediario, casi todo transportista, que esta en manos de un oligopolio, y son los que estan sacando la gran tajada de la crisis. Los gobiernos pueden actuar sobre los precios entre empresas, no entre empresa-cliente, sinceramente creo que el descontrol existente en el sector intermediario es la causa fundamental de esto.

No es un hecho aislado, tambien en Francia esta pasando esto, y han decidido, sancionar a aquellas empresas que establezcan unos margenes abusivos. De vez en cuando sale en la tv algunos de estos datos de los margenes, y son de autentica verguenza, mientras que el petroleo ha subido un 200% los muy ************* han subido los precios a los mayoristas un 400%. A eso no hay derecho.

Re: Elecciones 2008

Completamente de acuerdo contigo en el tema de los intermediarios, por otra parte también estoy bastante mosca por eso de que no hablaron casi nada sobre la educación.

Y eso tratándose un país como el que somos que en ese tema estamos a la cola de europa totalmente. Y todo eso siendo la octava potencia del mundo...Pues poca lógica le veo, la verdad.

Re: Elecciones 2008

impresionante 231 post,y no hay malos rollos ni ha cerrado el post,ante todo cordura y dialogo. ,asi deberia ser siempre.

Re: Elecciones 2008

Con respecto a la educacion hay un problema en ambos partidos:

1. Segun el programa electoral del PSOE, la Ley no se va a tocar, ademas como sabeis, con esto de dar a las CCAA autonomia, la educacion depende en gran medida de cada CCAA (un gravisimo error en mi opinion)

Las medidas del programa electoral del PSOE sobre educacion son las siguientes:

- Garantizar la oferta educativa entre los 0 y 3 años. Es decir 300.000 plazas de guarderia de aqui a 2012
- Lograr el objetivo de no superar el 10% de abandono escolar (actualmente es del 30%)
- Fomentar programas de ayuda al estudio, y refuerzo
- Planes de fomento a la lectura (planes....que planes, como???)
- Dar becas a los menores de 24 años que esten trabajando y quieran completar la educacion basica.

Hay muchas cosas mas (que si fomentar los idiomas, que si fomentar las TIC....), pero sinceramente, me parece mucha palabreria barata, mucho "impulsaremos nose que, impulsaremos no se cuanto" pero no dicen como lo van a hacer, es decir, lo que se llama en politica, "programa de "relleno" del programa"

Sinceramente me parece unas medidas absurdas, y que no abordan el problema de fondo LA LOGSE. El pasar con 6 asignaturas de curso, la incomprensible norma de "lo importante no son los conocimientos, es hacer al niño un ciudadano", a lo que habria que añadir, "y sino no sabe, quienes eran los Reyes Catolicos, da igual, y sino sabe, hacer una ecuacion, da igual, y sino sabe leer da igual..."

Por su parte el PP, tampoco es que aborde el tema demasiado, sus propuestas son las siguientes:

Objetivos:
- Se marca el mismo objetivo que el PSOE, es decir que de aqui a cuatro años, la tasa de fracaso escolar, este por debajo del 10%.
- Que el 90% tengan buenos conocimientos de matematicas y ciencias
- Vertebrar de manera que esos objetivos se consigan en toda España, y no solo en algunas CCAA
- Que en diez años se consiga la eduacion bilingue Ingles-Español, como en Alemania, por ejemplo.
- Garantizar que se utiliza la lengua española en toda España (actualmente en Cataluña, los colegios publicos solo hablan en Catalan)
- Lograr en cuatro años el ratio de ordenador/alumno de la UE (algo parecido propone el PSOE)

Es decir en cuanto a los objetivos, si os fijais son muy parecidos, con la inclusion en el del PP, del tema del castellano en toda España, que por culpa de ERC, se quito en Cataluña (y si, hay niños de 6 años en pueblos de la provincia de Barcelona que no saben español....muy fuerte)
El resto es practicamente lo mismo.

En cuanto a propuestas mas concretas:

-La mas destacable es la creacion de un tronco comun de conocimientos y asignaturas para toda España, para que no haya mucha diferencia entre estudiar aqui o en Asturias.
- Fomentar sobre todo, Lengua, Mates e Ingles.
- Y el tema de la lectura lo mismo que el PSOE, un plan de nose que...con la unica cosa que le he visto distinto es que lo quieren plantear desde los 3 años, el que en verano se realizen cursos de ingles en los centros, y el tema de las becas que tambien propone el PSOE.
- Y despues lo mismo que el PSOE, en materia de ayuda, refuerzo etc....
- Y una novedad, aunque creo que deberia aplicarse no solo al bachillerato sino a toda la enseñanza, el no poder pasar con mas de dos. (eso esta bien, pero tb deberia aplicarse para primaria y secundaria que es donde esta el problema)

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Resumiendo programas muy parecidos, casi identicos en eduacion, lo unico distinto el tema del PP, con el español en toda España, que a mi personalmente me parece perfecto, porque es solo bien para los chavales, o es que el Catalan se habla mas que el castellano.....

Y en el PSOE, como diferencia lo de las guarderias.

Respecto al ingles, cosas muy parecidas, el pp habla de implantarlo desde los 3 y el Psoe desde los 6.

Y con respecto a las TIC, son exactamente iguales, el tema de becas, fp, universidades etc, tambien son casi identicos.

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Resumiendo, ningun ofrece, realmente una solucion, sino mas bien parches, a una mala ley. Y por supuesto con la dificultad de vertebrar 16 planes de estudios distintos, con lo de las competencias a las CCAA....

Re: Elecciones 2008

Queridos Joserolo y Josema:

¿Qué os ha parecido el debate de Facundo Cabral?

¿Otro Betis es posible?

Re: Elecciones 2008

Vio alguien el debate en canal sur de los candidatos a las andaluzas?

El rato que vi, me gusto

y si soy sincero me gustaron todos. Hablaron mas del futuro.

Re: Elecciones 2008

Tomar un titular de prensa, que se ve la gran diferencia al otro debate


Ninguno de los aspirantes se da por vencedor en un debate 'sin juego sucio'



Ninguno de los cuatro candidatos a la presidencia de la Junta de Andalucía (PSOE, PP,IU y CA), que expusieron hoy sus propuestas en Canal Sur TV, se atrevió a darse por vencedor en un debate 'sin juego sucio' y en el que los cuatro coincidieron en haber cumplido sus objetivos.

Re: Elecciones 2008

[quote=AntonioJ;725170]Tomar un titular de prensa, que se ve la gran diferencia al otro debate


Ninguno de los aspirantes se da por vencedor en un debate 'sin juego sucio'



Ninguno de los cuatro candidatos a la presidencia de la Junta de Andalucía (PSOE, PP,IU y CA), que expusieron hoy sus propuestas en Canal Sur TV, se atrevió a darse por vencedor en un debate 'sin juego sucio' y en el que los cuatro coincidieron en haber cumplido sus objetivos.[/quot
mejor debate que el de a3.que marginan a los demas partidos ejemplo iu.

Re: Elecciones 2008

para marginado el UPyD, el partido de Rosa Díez y fernando Sabater, que no sale en ningun lado con la cantidad de afiliados en pocos meses que tienen ya, y que por cierto gana enteros para llevarse mi voto.......

Re: Elecciones 2008

Podemos abrir un post haciendo un sondeo para ver qué partido va a votar la gente? Simplemente poner una encuesta (sin que se vea quien vota por si alguien no quiere decirlo) para ver más o menos que se piensa por aquí.

A ver si algún moderador puede contestar, yo creo que no estaría mal y tampoco tendría porqué haber problemas al igual que se ha demostrado en este post.

Re: Elecciones 2008

Yo creo que no estaría mal, pero solamente ojeando el post de las respuestas cortas ya nos podemos ir haciendo una idea de la tendencia mas votada en BW.....

Saludos...

PD:.....Mas BETIS y menos politiqueo....jejejejejejej

Re: Elecciones 2008

Lo del sistema educativo merece debate aparte: el principal error fue la Reforma en sí. Este sistema educativo que tenemos ahora fracasó en media Europa y no se les ocurre otra cosa a los políticos que probarlo en España. El sistema educativo anterior era muy bueno: lo que ocurre es que la base de ese sistema fue pensado en los últimos años de la época franquista y, claro, había que cambiar lo único bueno que se hizo en esa época. Con haber modificado aspectos que se hubiesen quedado antiguos hubiese bastado. Este sistema actual tiene muchísimos errores: lo de no repetir (salvo en algunos cursos), que los niños lleguen al instituto demasiado jóvenes, etc.
Cualquier partido que venga lo único que va a hacer es poner parches, porque el problema está en que es el propio sistema el que falla.