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  • Respuesta: ¿Toros en Cataluña?

    Originalmente publicado por betikoennervion Ver Mensaje
    el arte no es hacer sufrir al animal, el arte es el toreo en si
    2- nunca he dicho que el toro no sufra
    3-protestad encontra de los toros embolaos, del degollar a los ******, del paté....en vez de arrimaros a la corriente que más está de moda por motivos que antes expuse
    Claro que para tí el "ARTE" es el toreo en sí... aunque eso implique la TORTURA HASTA LA MUERTE del toro.

    Admites que el toro sufre y terminas diciendo que esa tortura, que es el toreo EN SÍ, es "ARTE". Mayor contradicción imposible: SUFRIMIENTO ANIMAL = "ARTE".


    Degollar al Cerdo y obtener el Paté no se hace para ver, por PURO DIVERTIMENTO, al cerdo o al pato sufrir hasta la muerte.

    ¿Acaso las corridas de toros se hacen por cuestiones gastronómicas o por puro expectáculo donde la gente aplaude cuando el toro es atravesado por una espada y se desangra poco a poco?


    ¿Antitaurinos catalanes = Independentistas catalanes?

    En Cataluña solo el 25% de la población se declara independentista y un 73% antitaurina.

    Teoría desmentida.



    Primero se puso como excusa que el Toro no sufría según un estudio de la universidad de Kazajistán.

    Después que los antitaurinos somos antiespañoles.


    ¿Que será lo próximo?

    ¿Que hay muchos inmigrantes en España y por eso el porcentaje de antitaurinos es mayor dia a dia?


    También estamos encontra de los toros embolaos. ¿Te unes?



    ¿MODA? ¿Estar en contra de la tortura animal es una moda?

    Lo que está pasado de Moda es la tortura a los toros. De hecho las cosas han cambiado mucho desde hace 25 años hasta ahora. Canarias y casi seguro que Cataluña dejaran de permitir la tortura animal, fíjate como se está pasando de moda la tortura al toro.

    Comentario


    • Respuesta: ¿Toros en Cataluña?

      Originalmente publicado por TrianaEsBetica Ver Mensaje
      Que si que si, que es lo mismo matar por placer y por ver sufrir a un animal que hacerlo con una utilidad.

      Este debate no llega a ningun lado, no nos daremos la razón nunca.

      El cerdo muere totalmente desangrado, se aprovecha mucho mucho mas que el toro eso es cierto, pero del toro se aprovechan muchisimas cosas, gastronomicas, textiles....sabias que hasta del rabo de toro se hacen pelucas?? o ve a un bar y pide rabo de toro seguro que no te miran mal
      El cerdo muere sin dignidad, un toro muere con su nombre, entre vitores, incluso si es bueno se le indulta
      Ademas de todo esto, la cantidad de trabajo que da el toro es impresionante
      Si un toro sufre más de lo normal es porque no ha sido bueno lo que se llama "el entrar a matar" y se le silba por ello

      Comentario


      • Respuesta: ¿Toros en Cataluña?

        Originalmente publicado por Ferenc Szusza Ver Mensaje
        ¿Echamos más gente al paro?

        No sólo son los toreros los que viven de los toros.

        Ahora, eso sí, a los toros embolaos con metralla y fuego en los cuernos que ni lo toquen.
        ¿Y por qué lo cientos de millones de Euros que se destinan a esta bárbara tradición no se destinan en Ciencia y Tecnología, por ejemplo?

        Ya te respondo yo: Porque esto es ESPAÑA, país donde se le da mas importacia a un tio que no sabe hacer la O con un canuto llamandole "MAESTRO" que a un científico o investigador que no les queda mas remedio que marcharse a el extranjero porque no reciben subvenciones ni para un mísero laboratorio.
        Editado por última vez por Miguelón; https://www.betisweb.com/foro/member/162-miguel%C3%B3n en 10/04/10, 21:51:42.

        Comentario


        • Respuesta: ¿Toros en Cataluña?

          Originalmente publicado por Miguelón Ver Mensaje
          Claro que para tí el "ARTE" es el toreo en sí... aunque eso implique la TORTURA HASTA LA MUERTE del toro.

          Admites que el toro sufre y terminas diciendo que esa tortura, que es el toreo EN SÍ, es "ARTE". Mayor contradicción imposible: SUFRIMIENTO ANIMAL = "ARTE".


          Degollar al Cerdo y obtener el Paté no se hace para ver, por PURO DIVERTIMENTO, al cerdo o al pato sufrir hasta la muerte.

          ¿Acaso las corridas de toros se hacen por cuestiones gastronómicas o por puro expectáculo donde la gente aplaude cuando el toro es atravesado por una espada y se desangra poco a poco?


          ¿Antitaurinos catalanes = Independentistas catalanes?

          En Cataluña solo el 25% de la población se declara independentista y un 73% antitaurina.

          Teoría desmentida.



          Primero se puso como excusa que el Toro no sufría según un estudio de la universidad de Kazajistán.

          Después que los antitaurinos somos antiespañoles.


          ¿Que será lo próximo?

          ¿Que hay muchos inmigrantes en España y por eso el porcentaje de antitaurinos es mayor dia a dia?


          También estamos encontra de los toros embolaos. ¿Te unes?



          ¿MODA? ¿Estar en contra de la tortura animal es una moda?

          Lo que está pasado de Moda es la tortura a los toros. De hecho las cosas han cambiado mucho desde hace 25 años hasta ahora. Canarias y casi seguro que Cataluña dejaran de permitir la tortura animal, fíjate como se está pasando de moda la tortura al toro.
          sufrimiento del toro no es arte, lo he dicho antes, si el torero va a matar y no mata a la primera se le silba, a mi personalmente no me gusta que el toro sufra hasta la extenuacion, tiene que morir, lo mismo que el cerdo, para eso ha sido criado.
          Estas muy equivocado con eso de que vamos a los toros para ver a un animal desangrandose, sufriendo.....no somos sádicos ni gente que se ha escapado de una cueva, vamos a la plaza para ver algo que no se puede explicar si no has ido nunca, es el encuentro entre el torero y el toro, el juego de muletas.... ese es el arte del toreo, no ver a un animal muriendose poco a poco, cosa que no pasa, porque si el torero no entra a matar el toro no muere

          y si, estoy en contra del toro embolao porque no le encuentro utilidad, es humillar al toro, es confundirlo, es hacerlo sufrir, sin sentido, en el toreo, tiene un sentido, su muerte (no nos pongamos las manos a la cabeza) que mueren todos los animales

          Y el toro vive toda su vida con dignidad, con mucha dignidad y se le respeta, si entendeis o habeis echo el intento de ver como es el mundo, lo vereis

          Comentario


          • Respuesta: ¿Toros en Cataluña?

            Originalmente publicado por Miguelón Ver Mensaje
            ¿Y por qué lo cientos de millones de Euros que se destinan a esta bárbara tradición no se destinan en Ciencia y Tecnología, por ejemplo?

            Ya te respondo yo: Porque esto es ESPAÑA, país donde se le da mas importacia a un tio que no sabe hacer la O con un canuto llamandole "MAESTRO" que a un científico o investigador que no les queda mas remedio que marcharse a el extranjero porque no reciben subvenciones ni para un mísero laboratorio.
            Si no existiese el toreo, ese dinero no existiria, no se que dinero se daria a la ciencia si no existe el toreo porque el toreo se autogestiona, e incluso proporciona muchisimos ingresos al estado

            Si se van doctores o gente con titulos al extranjero es debido a la incapacidad del gobierno, no mezclemos churras con meninas

            Comentario


            • Respuesta: ¿Toros en Cataluña?

              Originalmente publicado por Zanche Ver Mensaje
              Pues no hace mucho, relacionado con el lío de Cataluña, se planteo la discusión. Y fue muy apasionada.
              Ves que como colocándolo aquí desgraciadamente el debate iba a parar sobre los independentista y Cataluña.

              Comentario


              • Respuesta: ¿Toros en Cataluña?

                Originalmente publicado por betikoennervion Ver Mensaje
                Si no existiese el toreo, ese dinero no existiria, no se que dinero se daria a la ciencia si no existe el toreo porque el toreo se autogestiona, e incluso proporciona muchisimos ingresos al estado

                Si se van doctores o gente con titulos al extranjero es debido a la incapacidad del gobierno, no mezclemos churras con meninas
                Pues reciben cada año 564 millones de euros en subvenciones, no sé yo donde está la autofinanciación.

                Comentario


                • Respuesta: ¿Toros en Cataluña?

                  Originalmente publicado por betico_clasico Ver Mensaje
                  Ves que como colocándolo aquí desgraciadamente el debate iba a parar sobre los independentista y Cataluña.
                  Es parte del debate, no nos engañemos.

                  En cualquier caso, allá cada cual con su opinión, y con cómo la enfoque.

                  Lo que a mi no me parecía apropiado es un post llamado ¿Toros en Cataluña?; otro llamado Toros, ¿cultura o tortura?; otro llamado El Toro Embolado, de fuego, etc... y que en todos se acabe hablando de lo mismo: los patos, los ******, Cataluña, Francia, el dinero y los puestos de trabajo que generan los toros, Boadella, que si esto sí porque es para comer, que si esto no porque es matar por matar... que si fotos de toros agonizantes por aquí, que si vídeos de Morante por allá...

                  El ¿¿debate?? es el mismo en todos los casos. Por eso propuse unificarlo.

                  Comentario


                  • Respuesta: ¿Toros en Cataluña?

                    Originalmente publicado por Zanche Ver Mensaje
                    Es parte del debate, no nos engañemos.

                    En cualquier caso, allá cada cual con su opinión, y con cómo la enfoque.

                    Lo que a mi no me parecía apropiado es un post llamado ¿Toros en Cataluña?; otro llamado Toros, ¿cultura o tortura?; otro llamado El Toro Embolado, de fuego, etc... y que en todos se acabe hablando de lo mismo: los patos, los ******, Cataluña, Francia, el dinero y los puestos de trabajo que generan los toros, Boadella, que si esto sí porque es para comer, que si esto no porque es matar por matar... que si fotos de toros agonizantes por aquí, que si vídeos de Morante por allá...

                    El ¿¿debate?? es el mismo en todos los casos. Por eso propuse unificarlo.
                    Que debate?? Unos opinan que no porque es una tortura, que sufre.....que si hablamos de lo de los ******, patos.... esque no se dice nada en contra de eso, está de moda ser antitaurino supongo, aunque la maestranza seran y las fallas en valencia fueron un exito

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                    • Respuesta: ¿Toros en Cataluña?

                      Originalmente publicado por betikoennervion Ver Mensaje
                      sufrimiento del toro no es arte, lo he dicho antes, si el torero va a matar y no mata a la primera se le silba, a mi personalmente no me gusta que el toro sufra hasta la extenuacion, tiene que morir, lo mismo que el cerdo, para eso ha sido criado.
                      Estas muy equivocado con eso de que vamos a los toros para ver a un animal desangrandose, sufriendo.....no somos sádicos ni gente que se ha escapado de una cueva, vamos a la plaza para ver algo que no se puede explicar si no has ido nunca, es el encuentro entre el torero y el toro, el juego de muletas.... ese es el arte del toreo, no ver a un animal muriendose poco a poco, cosa que no pasa, porque si el torero no entra a matar el toro no muere

                      y si, estoy en contra del toro embolao porque no le encuentro utilidad, es humillar al toro, es confundirlo, es hacerlo sufrir, sin sentido, en el toreo, tiene un sentido, su muerte (no nos pongamos las manos a la cabeza) que mueren todos los animales

                      Y el toro vive toda su vida con dignidad, con mucha dignidad y se le respeta, si entendeis o habeis echo el intento de ver como es el mundo, lo vereis


                      ¿"ARTE" una tradición en el que varios hombres tienen acorralado a un animal para matarlo?

                      ¿Es decir que los toreros son "ARTISTAS"? ¿Por matar a un animal acorralado ya se es un "ARTISTA"?



                      Claro que vas a una plaza para ver algo que VOSOTROS no sabeis explicar... VOSOTROS. Nosotros SÍ lo sabemos explicar: TORTURAR A UN TORO HASTA MATARLO LLAMANDO A ESA BÁRBARA TRADICIÓN "ARTE".

                      Que eso ocurriese en el S.XV tiene un pase. En aquellos tiempos el 90% de la gente era analfabeta y la única diversión era ésta y la Cama vale... y de civismo ni hablemos, pero que eso ocurra en pleno S.XXI es algo surrealista.

                      Sí, he estado en una plaza viendo una corrida. Y lo que ví era a varios hombres engañando y humillando a un animal para torturarlo hasta la Muerte. Y aunque no hubiera estado se ve perfectamente por TV.

                      El "arte del toreo", como calificais al sufrimiento del Toro, se basa en la tortura del animal hasta su muerte... por eso los taurinos exigiís que el toro debe ser banderilleado y estoqueado para que el "ARTE" continue existiendo.

                      Sin ese "ARTE" (la tortura lenta del animal) la Tauromquia desaparecería... ese es vuestro argumento.

                      Resumiendo: sin TORTURA se acabaría el "ARTE". Tú mismo lo acabas de decir.


                      Según tú: y si, estoy en contra del toro embolao porque no le encuentro utilidad, es humillar al toro, es confundirlo, es hacerlo sufrir, sin sentido, en el toreo, tiene un sentido, su muerte (no nos pongamos las manos a la cabeza) que mueren todos los animales


                      ¿Cual es el sentido de la muerte de un toro en una Plaza? ¿Acaso tienen utilidad? ¿Acaso no es humillado? ¿Acaso no se le confunde con el capote? ¿Acaso no sufre sin sentido?

                      Aparte de los toros en España ¿que otros animales mueren para divertimento del Ser Humano?

                      Buneo sí, quizas las cabras cuando son lanzadas desde un Campanario o un gallo al que se le cuelga y un "ARTISTA" montado a Caballo le arranca la cabeza. ¡Joé! y Velázquez perdiendo el tiempo dibujando cuadros cuando hubiera sido un mayor "ARTISTA" haciendo todo esto.

                      Todos los que tenemos un perro en casa sabemos que viven a cuerpo de Rey ¿nos da derecho eso a torturarlo hasta la muerte si decidimos crear una asociación de corridas de perros? Quien dice perros dice gatos o caballos, total si lo calificamos de "ARTE" ¿que mas da? ¿no?


                      Si entendeis o habeis echo el intento de ver como es el mundo sin el maltrato a los animales por PURA DIVERSIÓN, lo vereis.
                      Editado por última vez por Miguelón; https://www.betisweb.com/foro/member/162-miguel%C3%B3n en 11/04/10, 00:37:17.

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                      • Respuesta: ¿Toros en Cataluña?

                        solamente te digo, que si os molestan tanto lo de las banderillas que se quiten o se pongan como en asia de velcro, yo taurino te digo que si molesta eso que se quite antes de abolir las corridas, pero que no se me venga con la ansiedad del toro, la confusión...y demás pamplinas

                        Comentario


                        • Respuesta: ¿Toros en Cataluña?

                          Originalmente publicado por Miguelón Ver Mensaje
                          ¿Y por qué lo cientos de millones de Euros que se destinan a esta bárbara tradición no se destinan en Ciencia y Tecnología, por ejemplo?

                          Ya te respondo yo: Porque esto es ESPAÑA, país donde se le da mas importacia a un tio que no sabe hacer la O con un canuto llamandole "MAESTRO" que a un científico o investigador que no les queda mas remedio que marcharse a el extranjero porque no reciben subvenciones ni para un mísero laboratorio.

                          Pregúntale a la Pajín a dónde va el dinero de su ONG, en dos años ya recibe más dinero que Cáritas y la Cruz Roja, y todo el mundo sabe que el dinero recibido por estas últimas sirven solo para hacer el bien a la sociedad más débil, cosa que dudo mucho del recibido por la Pajín.

                          Si te quejas del dinero que recibe el mundo del toro, yo me quejo del que reciben los cineastas de la ceja, ya que pago y no voy a ninguna de sus películas.

                          ¿Sabes cómo se hace el Foiegras? también es para divertimento humano.

                          ¿Y la pesca? pues es un deporte.

                          ¿La caza mayor o menor? otro divertimento humano.
                          ¿Tienes un gilguero o canario en una jaula?
                          ¿Un perro grande en un piso de 70 m2?
                          Comes ******? ¿Sabes cómo están las gallinas toda su vida? en unas jaulas, llamadas baterías, dos gallinas en cada batería, solo comen, beben y ponen ******, y cuando dejan de poner, se le corta el pezcuezo y ...para el puchero.

                          Y hay un suma y sigue muy grande.

                          El toro es una fuente de riqueza para España, por la infinidad de puestos de trabajo que da, por el ecosistema, porque las Dehesas se quemarían todos los años en verano si no fueran cuidadas por sus dueños, capataces, y gente del campo.

                          El Toro sin las corridas no existiría. ¿Tenemos a uno en el zoo ?


                          AH!!!! Las gambas, langostinos, bogavantes los arrancamos de su hábitat y los cocemos vivos, si es que no los cogelamos antes para darnos un gustazo, y también son animales.

                          A las ***** las perseguimos, las matamos o le damos veneno y se retuercen en su muerte, también son animales que ocupan un sitio en la cadena de la vida.

                          Por no hablar de faisanes, ánades, codornices,perdices, zorzales, Todos forman parte de nuestro ecosistema y cumplen su función, si no no existirían. Solo habría sitio para las plagas.

                          La misión del toro es esa, si no tampoco existiría.

                          Comentario


                          • Respuesta: ¿Toros en Cataluña?

                            Hago yo una pregunta, sin ánimo tampoco de defender a unos y otros, aunque reconozco que soy más pro-taurino que otra cosa.

                            Si los toros se dejarán de lidiar y demás, que pensáis que sería de ellos?

                            Y no vale responderme con ejemplos de, pues tal animal no se mata y ahí sigue no se que... Pensad todo lo que podría pasar y todas las consecuencias.

                            Qué pasaría? Se soltarían por el campo y a vivir la vida?

                            Eso teniendo en cuenta que algún día se llegara a ese punto (que lo dudo) pero claro, supongo que habría que pagarle TODO el coste a TODOS los ganaderos que existen por España, que no son pocos...

                            En fin, a ver si alguien puede ofrecerme una respuesta a esa pregunta, sin caer en lo típico de que muchos animales viven sin tener que matarlos no se que... Porque esa no es una respuesta sabiendo lo que es el mundo del Toro hoy en día.

                            Comentario


                            • Respuesta: ¿Toros en Cataluña?

                              Originalmente publicado por JoSeMa22^^ Ver Mensaje
                              Hago yo una pregunta, sin ánimo tampoco de defender a unos y otros, aunque reconozco que soy más pro-taurino que otra cosa.

                              Si los toros se dejarán de lidiar y demás, que pensáis que sería de ellos?

                              Y no vale responderme con ejemplos de, pues tal animal no se mata y ahí sigue no se que... Pensad todo lo que podría pasar y todas las consecuencias.

                              Qué pasaría? Se soltarían por el campo y a vivir la vida?

                              Eso teniendo en cuenta que algún día se llegara a ese punto (que lo dudo) pero claro, supongo que habría que pagarle TODO el coste a TODOS los ganaderos que existen por España, que no son pocos...

                              En fin, a ver si alguien puede ofrecerme una respuesta a esa pregunta, sin caer en lo típico de que muchos animales viven sin tener que matarlos no se que... Porque esa no es una respuesta sabiendo lo que es el mundo del Toro hoy en día.





                              Creo haber respondido en mi post inmediatamente anterior al tuyo.

                              Comentario


                              • Respuesta: ¿Toros en Cataluña?

                                Originalmente publicado por Ferenc Szusza Ver Mensaje
                                Creo haber respondido en mi post inmediatamente anterior al tuyo.
                                Ya ya, aunque brevemente, sí que respondes a la pregunta

                                Pero esto va más por los que piden la abolición de las corridas y demás, porque eso lo he escuchado muchas veces ya, pero lo que no escucho ni leo son alternativas para la conservación y desarrollo de esta especie.

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                                Adaptable footer

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