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Reino Unido se va de la Union Europea

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  • Re: Reino Unido se va de la Union Europea

    Originalmente publicado por depequeno Ver Mensaje
    Ojala tus predicciones esten equivocadas, por el bien de todos.
    ¿Por el bien de todos?... Si la UE sigue existiendo, seguiran ganando los mismos. Si tu eres un capitalista, comes de la teta de la UE y tal, te parecera mal lo que digo. Pero si eres un obrero y un currito, no tanto..

    Comentario


    • Re: Reino Unido se va de la Union Europea

      Originalmente publicado por Bobbygolsur Ver Mensaje
      ¿Por el bien de todos?... Si la UE sigue existiendo, seguiran ganando los mismos. Si tu eres un capitalista, comes de la teta de la UE y tal, te parecera mal lo que digo. Pero si eres un obrero y un currito, no tanto..
      No recurras a falsos dilemas, esto no consiste en elegir lo que tu propones o lo que existe actualmente, hay un abanico inmenso de posibilidades. Yo ni soy capitalista ni estoy a favor de la UE tal y como esta concebida.

      Pero lo que no voy a tragar es con un movimiento que vende libertad de los pueblos al mismo tiempo que defiende las identidades nacionales, porque es contradictorio.

      Comentario


      • Re: Reino Unido se va de la Union Europea

        Originalmente publicado por Bobbygolsur Ver Mensaje
        El Brexit es el principio del fin de la UE. Los paises que mas quieren UE son aquellos que casi mas fondos reciben en paguitas.

        Ojala detone la UE, instrumento capitalista y opresor, y cada pais recupere su soberania monetaria y nacional.

        Los partidos patriotas e identitarios ya saben el camino que tienen que recorrer, y solo es cuestión de tiempo que esta detone por completo. La siguiente, sera francia cuando gane Le Pen, y despues posiblemente holanda, lo que seguira polonia, hungria y los paises del este, mas conservadores.

        Al final, el ciclo se cumple, y volvemos a respirar un aire pre-revolucionario.

        "Estad felices de saber, que el futuro nos pertenece por completo"

        Asi, queridos foreros, estad felices de saber, que la revolución nacional europea ha comenzado, y que aquellos declarados "Muertos" despues de la peor guerra de la historia, no lo estan tanto.

        !Vivan los pueblos del mundo, viva su gente, y viva la libertad!
        La identidad es algo que se debe vivir en lo privado, no en lo público. No hay libertad posible si lo público se vincula con una identidad específica, ya que esto no sería identidad sino IDEA, el volkgeist, que en ningún caso puede representar la sumas de identidades, ni un resumen de estas, ni un standard. La exaltación de la identidad es excluyente, se aleja de la razón y camina por el oscurantismo.

        He estado buscando un trabajo que hice hace tiempo sobre la formación del europeísmo en los años 20, pero todas las copias de seguridad las tengo en casa de mis padres, así que no puedo citar, me limito a hacer un esbozo del concepto que usó Coudenhove Kalergi (CK) en su Paneuropa, esto es, que los europeos debemos aceptar, como ya hemos empezado a hacer con las religiónes, que las nacionalidades hay que apartarlas de la vida pública y no se puede construir sobre lo que separa.

        Europa nació como estado laico e internacionalista. De hecho CK entendía a Europa solo si se encuadraba en un sistema más amplio, el que él vivió fue la Sociedad de Naciones, en el que estarían otras organizaciones similares, no recuerdo exactamente como creía él que debería hacerse estas divisiones. Si recuerdo que excluía a Reino Unido de Europa, a la que encuadraba en su Commonwealth, por ser ya de por si una organización amplísima. Otro caso era Rusia, que vivía tiempos post revolucionarios (1923).

        Europa ha acabado siendo la Europa de las multinacionales, una Europa alejada de su propósito. ¿Por que renunciar a su verdadera razón y volver a la de Estados-nación enfrentados. A la Europa de las guerras.
        Editado por última vez por Berbet; https://www.betisweb.com/foro/member/99955-berbet en 29/06/16, 00:12:37.

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        • Re: Reino Unido se va de la Union Europea

          Originalmente publicado por depequeno Ver Mensaje
          No recurras a falsos dilemas, esto no consiste en elegir lo que tu propones o lo que existe actualmente, hay un abanico inmenso de posibilidades. Yo ni soy capitalista ni estoy a favor de la UE tal y como esta concebida.

          Pero lo que no voy a tragar es con un movimiento que vende libertad de los pueblos al mismo tiempo que defiende las identidades nacionales, porque es contradictorio.
          No es lo que yo propongo, es lo que proponen cada vez mas partidos identitarios de toda europa, como colofon final del Brexit: Identidad nacional, inmigración controlada y regulada, expulsiones masivas, acabar con la moneda unica, acabar con la unión europea y formar una unión de paises que tenga como base la cultura comun, la identidad europea, nuestra historia y todos los lazos que nos unen y no la dictadura economica que nos gobierna. Salir de la OTAN y buscar nuestro propio destino en el mundo como continente que siempre ha estado a la vanguardia de la tecnologia y ha fundado las mayores civilizaciones del mundo.

          En resumidas cuentas, eso es lo que proponen los lideres europeos que quieren acabar con la UE. El 100% de los mismos son catalogados de "Extremaderecha" en la neolengua. Yo prefiero llamarlos patriotas o identiarios.

          No es incompatible querer la libertad de los pueblos, y querer preservar nuestra cultura e identidad. Caemos en el error (Cada dia, menos gente, gracias a dios) de pensar que progreso va de la mano con multiculturalismo e ideas un poco aberrantes en mi opinión y que hoy esta de moda. Lo que proponen los identitarios europeos, es que cada pueblo avance a su ritmo, que preserve su cultura, su identidad, y no sean saqueados por las gandes multinacionales. Que tanto africanos como latino americanos sean dueños de sus tierras y sus destinos, y la exploten y crezcan como ellos consideren oportuno, con la tutela o no de los europeos (Como ellos quieran).

          Una de las cosas de las que mas estan en contra, es del mestizaje ya que se pierde toda identidad etnica del sujeto, y eso es algo tragico para su ideal.

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          • Originalmente publicado por Berbet Ver Mensaje
            Si que hace falta un modelo educativo mejor, lo de pactado lo veo difícil si una de las partes cree que en las escuelas se debe enseñar que la felicidad solo se puede hayar mediante el reconocimiento del Dios católico.

            Si que hace falta mejor gestión.

            Las dos premisas anteriores no excluyen aumentar la inversión.

            Cuando hablo de educación hablo de primaria, secundaria, universidades y como se llame ahora la fp, y todo lo que tenga que ver con investigación, incluso en cooperación con el sector privado, siempre bajo unas premisas de interés público. No le vamos a dar dinero, recursos o investigadores a una farmaceútica para que investigue una loción aftershave.
            Estoy de acuerdo, pero creo que el tema de la religión es la última de las preocupaciones en el sistema educativo.

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            • Re: Reino Unido se va de la Union Europea

              Originalmente publicado por Berbet Ver Mensaje
              La identidad es algo que se debe vivir en lo privado, no en lo público. No hay libertad posible si lo público se vincula con una identidad específica, ya que esto no sería identidad sino IDEA, el volkgeist, que en ningún caso puede representar la sumas de identidades, ni un resumen de estas, ni un standard. La exaltación de la identidad es excluyente, se aleja de la razón y camina por el oscurantismo.

              He estado buscando un trabajo que hice hace tiempo sobre la formación del europeísmo en los años 20, pero todas las copias de seguridad las tengo en casa de mis padres, así que no puedo citar, me limito a hacer un esbozo del concepto que usó Coudenhove Kalergi (CK) en su Paneuropa, esto es, que los europeos debemos aceptar, como ya hemos empezado a hacer con las religiónes, que las nacionalidades hay que apartarlas de la vida pública y no se puede construir sobre lo que separa.

              Europa nació como estado laico e internacionalista. De hecho CK entendía a Europa solo si se encuadraba en un sistema más amplio, el que él vivió fue la Sociedad de Naciones, en el que estarían otras organizaciones similares, no recuerdo exactamente como creía él que debería hacerse estas divisiones. Si recuerdo que excluía a Reino Unido de Europa, a la que encuadraba en su Commonwealth, por ser ya de por si una organización amplísima. Otro caso era Rusia, que vivía tiempos post revolucionarios (1923).

              Europa ha acabado siendo la Europa de las multinacionales, una Europa alejada de su propósito. ¿Por que renunciar a su verdadera razón y volver a la de Estados-nación enfrentados. A la Europa de las guerras.
              Te conteste compañero, pero la moderación ha censurado el comentario.

              Si lo vuelvo a escribir tambien sera borrado, asi que prefiero no hacerlo.

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              • Re: Reino Unido se va de la Union Europea

                Originalmente publicado por Bobbygolsur
                Vale, aprovechando el tema de kalergi, y su concepto de Europa (Que ya se ha aplicado, y no con mucho éxito) te hablare del concepto que yo tengo de europa y la teoria que defiendo es la de Alexander Dugin, asesor en geopolitica del presidente Vladimir Putin, con el cual tiene una gran amistad.

                Este señor, en su libro "La cuarta teoría política" sugiere que europa y rusia deben de ser una sola, contra el liberalismo de EE.UU, y fundir dos ideologias: El nacional-socialismo, y el Comunismo, en el Nacional-Bolchevismo. Dugin entiende que el concepto de raza es unificador, y es perfectamente valido para aplicarlo al comunismo. Mantiene que el NS ataco al comunismo, unicamente por la influencia judia de las altas esferas de la unión sovietica. Es abiertamente contrario a israel, al cual, palabras suyas "Borraria del mapa". Es contrario al sionismo, al capitalismo y a las nuevas ideologias y perversión de todo tipo (Defiende la familia tradicional).Defiende al cristianismo y a la limpieza del vaticano de elementos "Extraños" como infiltrados. Aboga por la limpieza de la iglesia y un nuevo cisma unificador que una todas las ramas de la iglesia cristiana en una sola.

                Este hombre es asesor de putin, y es el que mas le influye en sus decisiones. El espacio vital que necesita europa, esta en rusia, y cuando europa y rusia se entiendan, como mantiene este señor, sera el principio del fin del capitalismo.

                Rusia esta financiando por toda europa, movimientos identitarios y patriotas, y tiene como objetivo dinamitar la UE para crear Eurasia, una tierra de pueblos que llegue desde lisboa a Vladivostok.

                Supongo que no conocia a este señor. Le animo a leer su libro, que escuche sus conferencias y se informe sobre el.

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                Aunque la mona se vista de seda...

                Los tercerposicionistas, la nouvelle droite, la Konservative Revolution, el choque de civilizaciones...no hombre, no. Todas excluyentes. Todas vendehumos para sumir al ciudadanos en el sueño de un futuro mejor basado en construcciones, no materiales, de identidad. El futuro no es mejor porque el ladrón sea de tu etnia, de tu color de piel, de tu religión...el futuro es mejor si no hay ladrones y eso no se construye en base a mitos sino en base a cimientos materiales.

                El tema del movimiento nacional bolchevique es como escuhar a Esperanza Aguirre decir que es liberal. No tiene ni pies ni cabeza, es propaganda para edulcorar el acercamiento de lo irracional (nacionalismo heredero del idealismo alemán) a lo racional (socialismo como heredero de la ilustración).

                "Mantiene que el NS ataco al comunismo, unicamente por la influencia judia de las altas esferas de la unión sovietica."
                Que mantengan lo que quiera, que es mentira. La URSS se vió obligada a pactar con la Almania Nazi porque las democracias occidentales no querían una acción conjunta frente a las continuas imposiciones de Hitler, viendo que no estaban preparados para hacer frente a la maquinaria alemana se vieron obligados a pactar. Luego los nazis rompieron el pacto porque el nacionalsociaismo es contrario al socialismo, con leer el Mein Kamp es suficiente para entender este concepto. ¿La influencia judía? Caballero el socialismo es universalista, no puede mirar si el ministro tal es ucraniano o el otro kazhako, son personas, la nacionalidad, etnia o religión es relevante para los pensamientos irrelevantes, esos que puede crear hasta un niño de 5 años, esos que cuando lees un libro como el Mein Kampf te das cuenta de la mediocridad (halago) intelectual del creador.

                Voy a crear un movimiento que se llame cristanoateismo.
                Editado por última vez por Berbet; https://www.betisweb.com/foro/member/99955-berbet en 29/06/16, 15:28:07.

                Comentario


                • Originalmente publicado por Bobbygolsur Ver Mensaje
                  El Brexit es el principio del fin de la UE. Los paises que mas quieren UE son aquellos que casi mas fondos reciben en paguitas.

                  Ojala detone la UE, instrumento capitalista y opresor, y cada pais recupere su soberania monetaria y nacional.

                  Los partidos patriotas e identitarios ya saben el camino que tienen que recorrer, y solo es cuestión de tiempo que esta detone por completo. La siguiente, sera francia cuando gane Le Pen, y despues posiblemente holanda, lo que seguira polonia, hungria y los paises del este, mas conservadores.

                  Al final, el ciclo se cumple, y volvemos a respirar un aire pre-revolucionario.

                  "Estad felices de saber, que el futuro nos pertenece por completo"

                  Asi, queridos foreros, estad felices de saber, que la revolución nacional europea ha comenzado, y que aquellos declarados "Muertos" despues de la peor guerra de la historia, no lo estan tanto.

                  !Vivan los pueblos del mundo, viva su gente, y viva la libertad!
                  Los nacionalismos y los paises extremistas tanto de derecha como izquierda, solo traen Guerra y si se cumple tus predicciones de desaparición de la UE en poco tiempo habra Guerra y sera mucho peor que la otras 2 anteriores. Piensalo.

                  Comentario


                  • Originalmente publicado por Bobbygolsur Ver Mensaje
                    El Brexit es el principio del fin de la UE. Los paises que mas quieren UE son aquellos que casi mas fondos reciben en paguitas.

                    Ojala detone la UE, instrumento capitalista y opresor, y cada pais recupere su soberania monetaria y nacional.

                    Los partidos patriotas e identitarios ya saben el camino que tienen que recorrer, y solo es cuestión de tiempo que esta detone por completo. La siguiente, sera francia cuando gane Le Pen, y despues posiblemente holanda, lo que seguira polonia, hungria y los paises del este, mas conservadores.

                    Al final, el ciclo se cumple, y volvemos a respirar un aire pre-revolucionario.

                    "Estad felices de saber, que el futuro nos pertenece por completo"

                    Asi, queridos foreros, estad felices de saber, que la revolución nacional europea ha comenzado, y que aquellos declarados "Muertos" despues de la peor guerra de la historia, no lo estan tanto.

                    !Vivan los pueblos del mundo, viva su gente, y viva la libertad!
                    Los nacionalismos y los paises extremistas tanto de derecha como izquierda, solo traen Guerra y si se cumple tus predicciones de desaparición de la UE en poco tiempo habra Guerra y sera mucho peor que la otras 2 anteriores. Piensalo.

                    Comentario


                    • Re: Reino Unido se va de la Union Europea

                      Originalmente publicado por Berbet Ver Mensaje
                      Aunque la mona se vista de seda...

                      Los tercerposicionistas, la nouvelle droite, la Konservative Revolution, el choque de civilizaciones...no hombre, no. Todas excluyentes. Todas vendehumos para sumir al ciudadanos en el sueño de un futuro mejor basado en construcciones, no materiales, de identidad. El futuro no es mejor porque el ladrón sea de tu etnia, de tu color de piel, de tu religión...el futuro es mejor si no hay ladrones y eso no se construye en base a mitos sino en base a cimientos materiales.

                      El tema del movimiento nacional bolchevique es como escuhar a Esperanza Aguirre decir que es liberal. No tiene ni pies ni cabeza, es propaganda para edulcorar el acercamiento de lo irracional (nacionalismo heredero del idealismo alemán) a lo racional (socialismo como heredero de la ilustración).


                      Que mantengan lo que quiera, que es mentira. La URSS se vió obligada a pactar con la Almania Nazi porque las democracias occidentales no querían una acción conjunta frente a las continuas imposiciones de Hitler, viendo que no estaban preparados para hacer frente a la maquinaria alemana se vieron obligados a pactar. Luego los nazis rompieron el pacto porque el nacionalsociaismo es contrario al socialismo, con leer el Mein Kamp es suficiente para entender este concepto. ¿La influencia judía? Caballero el socialismo es universalista, no puede mirar si el ministro tal es ucraniano o el otro kazhako, son personas, la nacionalidad, etnia o religión es relevante para los pensamientos irrelevantes, esos que puede crear hasta un niño de 5 años, esos que cuando lees un libro como el Mein Kampf te das cuenta de la mediocridad (halago) intelectual del creador.

                      Voy a crear un movimiento que se llame cristanoateismo.
                      Madre de mi vida, mira que lo tengo en ignorados pero viendo lo que citas, aquí el amigo tiene un cacao importante.

                      Me ha venido a la mente lo de los comunistas nazis de los Simpsons xD. Verás cuando se entere la criatura de que uno de los principios fundamentales del Comunismo es la total oposición al fascismo en todas sus formas.........

                      Comentario


                      • Re: Reino Unido se va de la Union Europea

                        ¿En Rusia no hay capitalismo?

                        Comentario


                        • Re: Reino Unido se va de la Union Europea

                          Originalmente publicado por Berbet Ver Mensaje
                          Aunque la mona se vista de seda...

                          Los tercerposicionistas, la nouvelle droite, la Konservative Revolution, el choque de civilizaciones...no hombre, no. Todas excluyentes. Todas vendehumos para sumir al ciudadanos en el sueño de un futuro mejor basado en construcciones, no materiales, de identidad. El futuro no es mejor porque el ladrón sea de tu etnia, de tu color de piel, de tu religión...el futuro es mejor si no hay ladrones y eso no se construye en base a mitos sino en base a cimientos materiales.

                          El tema del movimiento nacional bolchevique es como escuhar a Esperanza Aguirre decir que es liberal. No tiene ni pies ni cabeza, es propaganda para edulcorar el acercamiento de lo irracional (nacionalismo heredero del idealismo alemán) a lo racional (socialismo como heredero de la ilustración).


                          Que mantengan lo que quiera, que es mentira. La URSS se vió obligada a pactar con la Almania Nazi porque las democracias occidentales no querían una acción conjunta frente a las continuas imposiciones de Hitler, viendo que no estaban preparados para hacer frente a la maquinaria alemana se vieron obligados a pactar. Luego los nazis rompieron el pacto porque el nacionalsociaismo es contrario al socialismo, con leer el Mein Kamp es suficiente para entender este concepto. ¿La influencia judía? Caballero el socialismo es universalista, no puede mirar si el ministro tal es ucraniano o el otro kazhako, son personas, la nacionalidad, etnia o religión es relevante para los pensamientos irrelevantes, esos que puede crear hasta un niño de 5 años, esos que cuando lees un libro como el Mein Kampf te das cuenta de la mediocridad (halago) intelectual del creador.

                          Voy a crear un movimiento que se llame cristanoateismo.
                          Plas plas plas... Iba a contestar a nuestro amigo pero no podria haberlo hecho mejor que tu.

                          Comentario


                          • Re: Reino Unido se va de la Union Europea

                            Quiero dar las gracias a la moderación por tomar medidas y no permitir que este foro sirva de plataforma de difusión de ideas filonazis que fomentan la violencia, el racismo, la xenofobia y el antisemitismo. A los que nos gusta debatir de política en este foro, inclusive con pasión, debemos tomar conciencia y en vez de alimentar a los elementos que usan argumentos de copiar y pegar para disimular sus carencias, tenemos que estar vigilantes y reportar los mensajes que rozan peligrosamente la comisión de delitos.

                            Comentario


                            • Re: Reino Unido se va de la Union Europea

                              EL MUNDO - Diario online líder de información en español

                              Decenas de miles de británicos se manifiestan en favor de su continuidad en la Unión Europea.

                              Una de las grandes mentiras de la campaña del "Brexit":

                              Brexit: La demagogia sanitaria se vuelve contra Reino Unido | Internacional | EL PAÍS

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                              • Re: Reino Unido se va de la Union Europea

                                Hoy ha fallecido Elie Wiesel, superviviente de dos campos de concentración nazis, y Premio Nobel de la Paz.

                                Los que intentan basurear este foro con tanta demagogia, mentira y odio deberían leer "La triología de la noche" de este autor de origen húngaro que perdió a su padre, a su madre, y a una hermana a manos de los peores criminales que jamás haya conocido el ser humano.

                                El fascismo se cura leyendo, la estulticia es más complicado...

                                Comentario

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