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Elecciones Generales 26 Junio. + Encuesta + Debate

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  • Re: Elecciones Generales 26 Junio. + Encuesta + Debate

    Originalmente publicado por cbx Ver Mensaje
    Otra vez con los votos de las urnas... vamos a ver, los votos de las urnas se cuentan y se recuentan hasta que los presentes estén satisfechos. Entre los presentes: todos los miembros de la mesa y los interventores que hayan puesto allí los partidos. ¿Para qué quieres guardar los votos recontados si ya se levanta un acta de la que se llevan copia cada uno de los interventores de los partidos? ¿No te das cuenta de que los partidos tienen los datos de cada mesa a través de las actas que se han llevado sus interventores? Es que es tan fácil como sumar los votos de las actas de cada municipio y compararlo con lo que publica la Junta Electoral. ¿No te das cuenta de que si algún dato baila en algún municipio salta la liebre en 5 minutos?
    No creo que pase nada por guardarlos, ¿no? Medidas extras de seguridad nunca vienen mal, ¿no? Comentarios atrás decías que el sistema sería seguramente mejorable. Pues ésa sería una de las mejoras. Un backup extra, por lo que pueda pasar.

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    • Re: Elecciones Generales 26 Junio. + Encuesta + Debate

      Por fin respiran los mercados, ya tenemos la tan ansiada estabilidad:
      - Subida del 7% de la luz (que se había ocultado y retrasado desde 2014).
      - Subida del 5% del gas.
      - Desahucios siguen su curso, reventando gente si hace falta; que algo harían para merecerlo.


      La parte buena (menos probabilidades de golpe de Estado) es que los opositores venezolanos ya se han quedado solos y nadie les hace caso desde España, incluyendo la enésima denuncia archivada sobre financiación Podemos-Venezuela.

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      • Originalmente publicado por cbx Ver Mensaje
        Originalmente publicado por Flaman Ver Mensaje
        Sería la peor decisión que se podría tomar. Muchísimos más factores manipulables (programas instalados, la máquina donde se instala, la conexión con el servidor...) y no sólo eso, sino que un pequeño cambio en un programa, podría hacer cambiar millones de votos en 2 minutos de trabajo de un informático. Mientras que para cambiar 600.000 votos con el sistema actual, tendrías que haber mucha gente en el ajo, porque tendrías que ir "uno a uno".
        Lo que sería más fiable es guardar temporalmente TODOS los votos de las urnas, que es algo que no se está haciendo actualmente salvo que se pida por alguna "irregularidad".
        Y los votos que se guardan son los nulos, que creo que se mandan al juzgado por si hay alguna reclamación. No tiene sentido guardar el resto de votos cuando los interventores de todos los partidos han constatado que el recuento es correcto y se ha registrado en un acta.

        De todas maneras el sistema electoral lleva así 30 años y nunca nadie lo ha puesto en duda (principalmente porque no hay motivos). Ha sido llegar el tortasso y la Legión podemita como loca por buscar fantasmas.
        Jajajjajajajaja tortasso, no lo había escuchado, y de los gordos.

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        • Re: Elecciones Generales 26 Junio. + Encuesta + Debate

          A todo esto el resultado de la encuesta de Betisweb ha sido clavadito al resultado de las elecciones, igualito que en Diciembre, para las próximas elecciones podrían tenerla en cuenta los medios de comunicación y darle publicidad, resulta bastante aproximada a la realidad.

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          • Re: Elecciones Generales 26 Junio. + Encuesta + Debate

            Originalmente publicado por Flaman Ver Mensaje
            Es curioso como, tras el Brexit y la mayoría de los partidos y sus aparatos estaba en contra del Brexit, se hablaba de que todo había sido culpa de los abuelos, que habían perjudicado a toda la juventud; que como era gente que le quedaba poco de vida, iban a aguantar poco tiempo las consecuencias del Brexit, y que eran viejos que aún pensaban en el Reino Unido como si fuera el Imperio, y que ya no trabajaban, no como la juventud currante...



            Todo eso lo leímos y yo ya adelanté (resultados electorales no me preguntéis, pero de manipulaciones y dobles discursos, tras aguantar a Mel estos años, sé un rato) que todos esos comentarios, se tornarían distintos en nuestras elecciones donde la mayoría de los viejos vota "estabilidad" (dejemoslo en esa palabra). Y, efectivamente, ahora se habla de ancianos sabios, de gente que ha estado currando durante muchos años, no como los niñatos de ahora, de que es más complicado engañar a los ancianos, porque han vivido de todo...
            ***** Flaman, pues en estos 6 meses ha envejecido un montón de gente, ¿no te parece? ¿A los yayoflautas también los metemos en el saco de los viejos que están hundiendo el país?

            ¿No es más fácil reconocer que mucha gente trabajadora no se fía de Unidos Podemos? Que digo yo que todo el que haya votado al PPSOE no son votantes acérrimos y muchos han tenido que votar tapándose la nariz.

            PD: ¿Qué me decís del partido del cambio y la nueva política acallando voces disidentes y "otras hierbas" con amenazas? ¿Este es el verdadero cambio? ¿Ya no se decide todo en los círculos?

            Comentario


            • Re: Elecciones Generales 26 Junio. + Encuesta + Debate

              Originalmente publicado por Flaman Ver Mensaje
              No creo que pase nada por guardarlos, ¿no? Medidas extras de seguridad nunca vienen mal, ¿no? Comentarios atrás decías que el sistema sería seguramente mejorable. Pues ésa sería una de las mejoras. Un backup extra, por lo que pueda pasar.
              Flaman es muy fácil tío, esos votos han quedado recontados bajo la supervisión de los miembros de mesa (gente escogida al azar), interventores de partidos políticos (PP, PSOE, Podemos y Cs tirando por lo bajo) y cualquier ciudadano que quiera quedarse al ver el recuento. Ese recuento se repite las veces que haga falta mientras exista alguna discrepancia desde la mesa o los interventores, por lo que para que se apruebe el recuento debe existir el CONSENTIMIENTO de todos estos actores que garantizan la veracidad del resultado.

              En este punto todo el mundo presente atestigua que los resultados son correctos. Entonces se levanta acta con estos resultados y cada interventor de cada partido se lleva una copia, por lo que los partidos conocen el resultado que se ha obtenido en la mesa de primera mano, sin que haya podido ser manipulado por ningún intermediario.

              A partir de aquí las papeletas no te sirven de nada ya que varias personas, de varios partidos diferentes y enemigos, han constatado que los votos emitidos en esas papeletas son los que son por UNANIMIDAD. Ahí se acaba la discusión y los problemas, los sobres se han abierto de uno en uno delante de un montón de ojos buscando cualquier tontería para anular un voto de otro partido, así que el margen de error es nulo.

              Luego es tan fácil como que cada formación política compruebe sus resultados de forma local. Se abre Excel, se van metiendo resultados de mesas y se saca el total, se abre la página de la Junta Electoral con los resultados oficiales y se comprueba.

              No veo el problema por ningún lado, la verdad.

              Comentario


              • Re: Elecciones Generales 26 Junio. + Encuesta + Debate

                Originalmente publicado por Flaman Ver Mensaje
                Por fin respiran los mercados, ya tenemos la tan ansiada estabilidad:
                - Subida del 7% de la luz (que se había ocultado y retrasado desde 2014).
                - Subida del 5% del gas.
                - Desahucios siguen su curso, reventando gente si hace falta; que algo harían para merecerlo.


                La parte buena (menos probabilidades de golpe de Estado) es que los opositores venezolanos ya se han quedado solos y nadie les hace caso desde España, incluyendo la enésima denuncia archivada sobre financiación Podemos-Venezuela.
                Mientras esta gente va a la calle estamos dando piso y paguitas a "refugiados". Con dos ******* y un 20% de paro. Viva el buenismo.

                Comentario


                • Re: Elecciones Generales 26 Junio. + Encuesta + Debate

                  Originalmente publicado por cbx Ver Mensaje
                  ***** Flaman, pues en estos 6 meses ha envejecido un montón de gente, ¿no te parece? ¿A los yayoflautas también los metemos en el saco de los viejos que están hundiendo el país?

                  ¿No es más fácil reconocer que mucha gente trabajadora no se fía de Unidos Podemos? Que digo yo que todo el que haya votado al PPSOE no son votantes acérrimos y muchos han tenido que votar tapándose la nariz.

                  PD: ¿Qué me decís del partido del cambio y la nueva política acallando voces disidentes y "otras hierbas" con amenazas? ¿Este es el verdadero cambio? ¿Ya no se decide todo en los círculos?
                  No veo en qué responde eso a mi comentario. No estoy en contra del voto anciano; simplemente he mostrado las 2 versiones que hemos tenido en menos de 5 días de "Los viejos han condenado al Reino Unido" al "El voto sabio y anciano salva a España".

                  Comentario


                  • Re: Elecciones Generales 26 Junio. + Encuesta + Debate

                    Originalmente publicado por cbx Ver Mensaje
                    Mientras esta gente va a la calle estamos dando piso y paguitas a "refugiados". Con dos ******* y un 20% de paro. Viva el buenismo.
                    Las paguitas a los refugiados se las está dando el Partido Popular mientras desahucia a españoles. Desde la izquierda se defiende tanto a los desahuciados españoles como a los refugiados.

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                    • Re: Elecciones Generales 26 Junio. + Encuesta + Debate

                      Originalmente publicado por cbx Ver Mensaje
                      Flaman es muy fácil tío, esos votos han quedado recontados bajo la supervisión de los miembros de mesa (gente escogida al azar), interventores de partidos políticos (PP, PSOE, Podemos y Cs tirando por lo bajo) y cualquier ciudadano que quiera quedarse al ver el recuento. Ese recuento se repite las veces que haga falta mientras exista alguna discrepancia desde la mesa o los interventores, por lo que para que se apruebe el recuento debe existir el CONSENTIMIENTO de todos estos actores que garantizan la veracidad del resultado.

                      En este punto todo el mundo presente atestigua que los resultados son correctos. Entonces se levanta acta con estos resultados y cada interventor de cada partido se lleva una copia, por lo que los partidos conocen el resultado que se ha obtenido en la mesa de primera mano, sin que haya podido ser manipulado por ningún intermediario.

                      A partir de aquí las papeletas no te sirven de nada ya que varias personas, de varios partidos diferentes y enemigos, han constatado que los votos emitidos en esas papeletas son los que son por UNANIMIDAD. Ahí se acaba la discusión y los problemas, los sobres se han abierto de uno en uno delante de un montón de ojos buscando cualquier tontería para anular un voto de otro partido, así que el margen de error es nulo.

                      Luego es tan fácil como que cada formación política compruebe sus resultados de forma local. Se abre Excel, se van metiendo resultados de mesas y se saca el total, se abre la página de la Junta Electoral con los resultados oficiales y se comprueba.

                      No veo el problema por ningún lado, la verdad.
                      ¿Mentías entonces cuando decías que el sistema es seguramente mejorable? Yo nada más que he dicho una medida extra que pueda dar cierta seguridad añadida y que no hará daño a nadie.

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                      • Re: Elecciones Generales 26 Junio. + Encuesta + Debate

                        Originalmente publicado por cbx Ver Mensaje
                        Mientras esta gente va a la calle estamos dando piso y paguitas a "refugiados". Con dos ******* y un 20% de paro. Viva el buenismo.
                        Que mania con buscar enemigos en los extranjeros en vez de en los que de verdad tienen la culpa. Es tristisimo que cale esa lucha del ultimo contra el penultimo mientras los de arriba se frotan las manos.
                        Editado por última vez por depequeno; https://www.betisweb.com/foro/member/49526-depequeno en 30/06/16, 20:21:29.

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                        • Re: Elecciones Generales 26 Junio. + Encuesta + Debate

                          Me parece un tanto ridiculo hablar de subida de impuestos.. Cuando el PP ha dicho de bajar 2 puntos el IRPF (No critiqueis ahora esto antes de que forme gobierno) y no creo que el PP quiera un IVA del 25%.. Ni IRPF del 55%.. Etc

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                          • Re: Elecciones Generales 26 Junio. + Encuesta + Debate

                            Originalmente publicado por Flaman Ver Mensaje
                            Podemos sí tenía un buen coeficiente, IU, sin embargo, no; de ahí que su unión supusiera un buen repunte de escaños posibles. La prueba es que con un millón de votos menos han sacado los mismos escaños.
                            Lo que nadie esperaba es que todo un millón de personas votantes de IU o Podemos se abstuviera; se esperaba que hubiera mayor abstención de izquierdas que en las otras elecciones; pero no tanto.
                            ¿Cuánta gente votó a Podemos el 20D en base a una postura ideológica y cuanta gente que se adhirió a esa postura les votó el 26J?

                            En realidad por eso no ha bajado, porque la pérdida mayor es en "papeleta simple".

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                            • Originalmente publicado por Flaman Ver Mensaje
                              ¿Mentías entonces cuando decías que el sistema es seguramente mejorable? Yo nada más que he dicho una medida extra que pueda dar cierta seguridad añadida y que no hará daño a nadie.
                              ¿Si es mejorable? Pues sí, seguro que se puede mejorar el proceso de votación y hacerlo más cómodo y rápido, pero veo difícil hacerlo más seguro.

                              En cuanto a guardar los votos, evidentemente no perjudica en nada al proceso, pero lo va a encarecer bastante, porque esos votos habrá que custodiarlos y archivarlos en un lugar bastante seguro.

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                              • Originalmente publicado por depequeno Ver Mensaje
                                Que mania con buscar enemigos en los extranjeros en vez de en los que de verdad tienen la culpa. Es tristisimo que cale esa lucha del ultimo contra el penultimo mientras los de arriba se frotan las manos.
                                Lástima el buenismo tan de moda ahora. Ve tú a pedir piso y paga a un país islámico, que voy pillando las palomitas...

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