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Elecciones Generales 26 Junio. + Encuesta + Debate

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  • #2146
    Re: Elecciones Generales 26 Junio. + Encuesta + Debate

    Originalmente publicado por Gattuso8 Ver Mensaje
    Por el sistema económica, que se ha ido desarrollando a lo largo de los años, no como quiere hacer Podemos, subir de golpe el SMI 400 pavos.
    ¿De golpe es en 4 años?

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    • #2147
      Re: Elecciones Generales 26 Junio. + Encuesta + Debate

      Originalmente publicado por ruben-betico Ver Mensaje
      La gente ha hablado. Esperemos no tener que ir a unas 3° elecciones.
      La gente no ha hablado, lo ha hecho el terror, miedo, e ignorancia. Y no lo digo por los votos al PP.

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      • #2148
        Re: Elecciones Generales 26 Junio. + Encuesta + Debate

        Originalmente publicado por Flaman Ver Mensaje
        Mírate el estado de Venezuela antes de su llegada y a su muerte.
        Antes no sé lo que era, pero ahora es una **** ******.

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        • #2149
          Re: Elecciones Generales 26 Junio. + Encuesta + Debate

          Originalmente publicado por Flaman Ver Mensaje
          El dinero no crece en los árboles, pero crece en las medidas que tomes. Si pagas a funcionarios, estás generando empleo y estás generando consumo, del que luego podrás obtener dinero. Si estudias una carrera estás generando el dinero que ganarás por tu cualificación. ¿De dónde sacas el dinero para estudiar una carrera, si el dinero no crece en los árboles?
          Sí, ¿pero de donde sale el idnero que empleas en los sueldos públicos? ¿del consumismo? ¿quiere decir eso que el Estado se hace cargo de las empresas privadas? Mal vamos entonces...

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          • #2150
            Re: Elecciones Generales 26 Junio. + Encuesta + Debate

            Originalmente publicado por Flaman Ver Mensaje
            No, puede conseguir ese 50% de votos convenciendo al PSOE, por ejemplo. Si no consigue ese 50%, pues mala suerte, haber cedido en más cosas en el posible pacto.
            Pues estamos en las mismas Flaman,Podemos no va a pactar con Psoe porque si acceden a no pedir el referendun de Cataluña van a perder muchiiisimos votantes y no solo en la comunidad catalana.Además se arriesgaria a perder las confluencias que ahora tiene.
            El PSOE no va a pactar ni se va a abstener ante el PP porque entonces perderian mucho electorado y para las proximas elecciones el sorpasso podría estar mucho más cerca.
            Ciudadanos para pactar con el PP tendría que ver como Rajoy se va a Parla y después de lo de hoy no tiene mucha pinta de que eso ocurra.
            Es que si nos ponemos a pensar esto es desquiciante,podemos estar así 5000 años y estos incompetentes jamás se pondrán de acuerdo,y de mientras el pais yendose a la meirda aún más.

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            • #2151
              Re: Elecciones Generales 26 Junio. + Encuesta + Debate

              Originalmente publicado por Flaman Ver Mensaje
              ¿De golpe es en 4 años?
              Me sigue pareciendo una burrada en solo 4 años. Que habría que subirlo a 1 200, sí, pero no hay cash.

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              • #2152
                Re: Elecciones Generales 26 Junio. + Encuesta + Debate

                Originalmente publicado por Gattuso8 Ver Mensaje
                Pues suerte con el PP catalán, osea, Ciu.
                Podemos y ERC han quedado por delante. O si no Europa sigue más por arriba.

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                • #2153
                  Re: Elecciones Generales 26 Junio. + Encuesta + Debate

                  Sin animo de ofender a nadie, pero...

                  Vaya país de pandereta. Lo es en todo, no va a serlo en política también?

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                  • #2154
                    Re: Elecciones Generales 26 Junio. + Encuesta + Debate

                    Originalmente publicado por depequeno Ver Mensaje
                    Independientemente de que creas que es merecida o no la ****** que se le echa a UP, es la razon por lo que el PP ha sacado tantos votos. A mi cualquier estrategia que sea recurrir a los sentimientos en vez de a los pensamientos me parece ilegitima, pero todos la usan y al final la gente se guia por las pasiones.

                    En cualquier caso los metodos que se han usado a veces en contra de UP son de lo mas rastreros que he visto nunca en la democracia de este pais, llegando a niveles surrealistas.
                    Tú lo has dicho. Todos lo usan. E Iglesias no sólo usa los sentimientos, es que no hace otra cosa. Tiene estudiada cada palabra, cada gesto y cada afirmación. No da puntada sin hilo y se ha visto tan vencedor que se le ha ido de las manos. Al final, guantá sin manos y yo que me alegro.

                    Comentario

                    • #2155
                      Re: Elecciones Generales 26 Junio. + Encuesta + Debate

                      Originalmente publicado por Flaman Ver Mensaje
                      Yo realmente no sé si es el camino; pero creo que si en estos 6 meses hubiéramos hablado de Marx y Lenin, la cosa hubiera ido bastante peor.

                      Si hablamos de encuestas de antes vs encuestas de ahora, ahora estamos mucho mejor que antes. Pero no podemos comparar encuestas de antes con resultados electorales de ahora; que ya hemos visto otras veces que nos querían mucho pero nos votaban poco.

                      Importan los votos del PCPE para saber cuántos votos se han perdido por la moderación de IU. Igual que para saber cuántos votos ha perdido el PSOE con su moderación, hay que mirar lo que hay a su izquierda. Y, sí, Podemos va camino de sustituir al PSOE, si Errejón consigue superar a Iglesias, que ya está en ello. La idea de Unidad Popular, por lo que les he leído y oído, no va por ahí, así que este matrimonio durará poco y habrá que ver si esta confluencia ha venido bien para atraer más ojos sobre IU y recoger votos de ex-podemitas o habrá servido para perder votos que antes eran de IU.
                      Pues eso Flaman, si Podemos va camino de ser el nuevo PSOE, ¿de verdad esto es lo que queremos como cambio? Hemos visto que la socialdemocracia funcionar, lo que se dice funcionar, así así. Que luego viene Europa con sus políticas neoliberales y centramos nuestras esperanzas en la "nueva" socialdemocracia, que es la otra pata de la mesa que sostiene al capitalismo. Que europa gira cada vez más a la derecha y qué hace la izquierda en este país. ¿Radicalizar su discurso? No, lo derechiza. Mira como la clase obrera lucha en Francia con uñas y dientes, y mira cómo aquí un chaval que currando en la obra y ganaba lo suficiente para comprarse un Audi a plazos ya era clase media y miraba por encima del hombro a esos "rojos muertos de hambre"

                      Y no, no se trata de hablar de Marx, Engels, Lenin o el Ché (aunque tampoco pasaría nada eh). Entre eso y hablar de la gente (clase trabajadora no, que eso está viejo), el cambio, sonreíd que sí se puede y la ilusión hay un término medio, ¿no?

                      No se a ti, pero a mí no me gusta ni un pelo hacia donde vamos. Cada vez más pobres y cada vez más desclasados.

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                      • #2156
                        Re: Elecciones Generales 26 Junio. + Encuesta + Debate

                        Originalmente publicado por monty betiko Ver Mensaje
                        Podemos y ERC han quedado por delante. O si no Europa sigue más por arriba.
                        Ten cuidado que por allí vive un rufian que te echa a patadas por ser español
                        Editado por última vez por noteimportaminombre; https://www.betisweb.com/foro/member/111708-noteimportaminombre en 27/06/16, 01:34:11. Razón: no me ezprezao correctamente bien.

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                        • #2157
                          Re: Elecciones Generales 26 Junio. + Encuesta + Debate

                          Es un país de pandereta porque...

                          a) el pueblo ha votado mayoritariamente a un partido sucio, inútil y ***********.

                          ó

                          b) no ha ganado Podemos.

                          Porque me da a mi que es por lo segundo. Y lo segundo no es síntoma de panderetismo ni hostias. Lo segundo es que, parece mentira, pero el ego se ha comido al lobo...

                          Comentario

                          • #2158
                            Re: Elecciones Generales 26 Junio. + Encuesta + Debate

                            Originalmente publicado por noteimportaminombre Ver Mensaje
                            Si no recuerdo mal en el 2011 IU quintuplicó sus escaños con respecto a 2008,aún así estabamos muy mal en esa época,pero luchabamos por algo en lo que creiamos y pese a no estar Anguita con nosotros por fin empezabamos a levantar cabeza.Luego pasó lo que pasó,me quité del medio y después llego Podemos.
                            2008:
                            10.2M - PP
                            11.2M - PSOE
                            00.9M - IU

                            2011:
                            10.8M - PP
                            06.9M - PSOE
                            01.7M - IU

                            ¿Dónde estaban esos 4 millones que dejaron de votar al PSOE y por qué no estaban en IU? Y, encima, tras el 15M, donde se supone que la gente estaba más a la izquierda de ese gobierno del PSOE.
                            Llevamos años y años cansados de pedir unión en la izquierda, pero cuando nos unimos, nos fijamos más en lo que nos separa, y si cambiamos de objetivos para conseguirlos más fácilmente, a eso lo llamamos moderarnos y perder las raíces.

                            ¿Creéis que el neoliberalismo se implantó de un año para otro? ¿Un año había impuestos del 70% a los más ricos y al año siguiente todos estábamos pensando "Uff... vamos a tener impuestos bajos, que sino igual los ricos no están a gusto y se van"? ¿Un año la universidad era gratuita y al año siguiente los estudiantes tenían que pedir créditos de 70.000$ para terminar la carrera?

                            Comentario

                            • #2159
                              Re: Elecciones Generales 26 Junio. + Encuesta + Debate

                              Originalmente publicado por Flaman Ver Mensaje
                              2008:
                              10.2M - PP
                              11.2M - PSOE
                              00.9M - IU

                              2011:
                              10.8M - PP
                              06.9M - PSOE
                              01.7M - IU

                              ¿Dónde estaban esos 4 millones que dejaron de votar al PSOE y por qué no estaban en IU? Y, encima, tras el 15M, donde se supone que la gente estaba más a la izquierda de ese gobierno del PSOE.
                              Llevamos años y años cansados de pedir unión en la izquierda, pero cuando nos unimos, nos fijamos más en lo que nos separa, y si cambiamos de objetivos para conseguirlos más fácilmente, a eso lo llamamos moderarnos y perder las raíces.

                              ¿Creéis que el neoliberalismo se implantó de un año para otro? ¿Un año había impuestos del 70% a los más ricos y al año siguiente todos estábamos pensando "Uff... vamos a tener impuestos bajos, que sino igual los ricos no están a gusto y se van"? ¿Un año la universidad era gratuita y al año siguiente los estudiantes tenían que pedir créditos de 70.000$ para terminar la carrera?
                              Para que veas que no me invento los datos
                              España entrega al PP todo el poder | España | EL PAÍS

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                              • #2160
                                Re: Elecciones Generales 26 Junio. + Encuesta + Debate

                                Originalmente publicado por Stardust Ver Mensaje
                                Pues eso Flaman, si Podemos va camino de ser el nuevo PSOE, ¿de verdad esto es lo que queremos como cambio? Hemos visto que la socialdemocracia funcionar, lo que se dice funcionar, así así. Que luego viene Europa con sus políticas neoliberales y centramos nuestras esperanzas en la "nueva" socialdemocracia, que es la otra pata de la mesa que sostiene al capitalismo. Que europa gira cada vez más a la derecha y qué hace la izquierda en este país. ¿Radicalizar su discurso? No, lo derechiza. Mira como la clase obrera lucha en Francia con uñas y dientes, y mira cómo aquí un chaval que currando en la obra y ganaba lo suficiente para comprarse un Audi a plazos ya era clase media y miraba por encima del hombro a esos "rojos muertos de hambre"

                                Y no, no se trata de hablar de Marx, Engels, Lenin o el Ché (aunque tampoco pasaría nada eh). Entre eso y hablar de la gente (clase trabajadora no, que eso está viejo), el cambio, sonreíd que sí se puede y la ilusión hay un término medio, ¿no?

                                No se a ti, pero a mí no me gusta ni un pelo hacia donde vamos. Cada vez más pobres y cada vez más desclasados.
                                En la calle estaría de acuerdo contigo, pero en el Congreso de los diputados, no, al menos de momento. Son dos patas diferenciadas y deben serlo.

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