Elecciones Generales 26 Junio. + Encuesta + Debate - BETISWEB

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exJosema1907

Papa Jones

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#1246

09/06/16, 14:11:33

Re: Elecciones Generales 26 Junio. + Encuesta + Debate

Originalmente publicado por depequeno Ver Mensaje

Logico y normal, y no porque no haya empresarios que sean buenas personas.

Si el negocio sale mal el trabajador se queda sin trabajo, y si sale bien el empresario se lleva todos los beneficios que han generado entre todos los miembros de la empresa.

Elimina al empresario y forma una cooperativa: la empresa es de todos los trabajadores, si el negocio sale mal distribuyes el riesgo entre todos los trabajadores y si sale bien repartes el beneficio entre todos los trabajadores. No hay unas personas subordinadas a otras y eliminas la posibilidad de que puedan cometerse abusos contra los propios trabajadores. No compiten en los mercados asi que su gestion es mucho mas segura y eficiente para toda la sociedad. El empleo es mas estable y flexible, y las condiciones laborales son mejores. En fin, podria pasarme el dia diciendo las ventajas de las cooperativas frente a los empresarios.

Se te ha olvidado decir:si el negocio sale mal el trabajador pierde su trabajo y tiene derecho a indemnización.El empresario pierde su trabajo y su dinero

Las cooperativas están ahi para el que las quiera utlizar.Con tanto parado que hay y si tan descontentos están los trabajadores y si son tan ventajosas las cooperativas lo que han de hacer es montar cooperativas.Nadie lo prohíbe
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Berbet

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Lugar: La paciencia es amarga, pero dulces son sus frutos. Jean-Jacques Rousseau
#1247

09/06/16, 14:12:15

Re: Elecciones Generales 26 Junio. + Encuesta + Debate

Viendo esto uno no sabe si la crisis de gobierno catalán va a perjudicar a derecha catalana, o la abstención no va a ser mayor en ese voto que en el de izquierda por la reiteración de elecciones, que es más propenso a abstenerse.

Cataluña, una incógnita con 47 escaños a repartir.

Editado por última vez por Berbet; https://www.betisweb.com/foro/member/99955-berbet en 09/06/16, 14:16:33.
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Berbet

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#1248

09/06/16, 14:15:49

Re: Elecciones Generales 26 Junio. + Encuesta + Debate

Originalmente publicado por Josema1907 Ver Mensaje

Se te ha olvidado decir:si el negocio sale mal el trabajador pierde su trabajo y tiene derecho a indemnización.El empresario pierde su trabajo y su dinero

Las cooperativas están ahi para el que las quiera utlizar.Con tanto parado que hay y si tan descontentos están los trabajadores y si son tan ventajosas las cooperativas lo que han de hacer es montar cooperativas.Nadie lo prohíbe

Las prohibiciones no son solo legales, también las hay materiales. Y va a ser que son importantes. Que no hayan leyes que prohiban a los bancos, los poseedores de todo y salvados con nuestros impuestos, dar crédito no significa que la prohibición real de acceso al crédito para según quien exista.
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Berbet

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#1249

09/06/16, 14:20:02

Re: Elecciones Generales 26 Junio. + Encuesta + Debate

Clase de historia política, uanjadrepersentru:
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Decimal

Papa Jones

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#1250

09/06/16, 15:03:27

Re: Elecciones Generales 26 Junio. + Encuesta + Debate

Originalmente publicado por Josema1907 Ver Mensaje

Yo creo que podemos está algo inflado. En todo caso, el sorpasso parece algo ya muy probable. Con esos resultados el psoe se abstendrá. La ambición de pedro Sánchez le va a salir cara su partido

Teniendo en cuenta que el CIS al igual que las encuestas han sido conservadoras con Podemos, en este caso Unidos Podemos, habrá que ver.
Hay que tomarlas con cautela, tanto esta del CIS como la anterior. Porque la diferencia es bestial entre una y otra.
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depequeno

Papa Jones

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#1251

09/06/16, 15:07:57

Re: Elecciones Generales 26 Junio. + Encuesta + Debate

Originalmente publicado por Josema1907 Ver Mensaje

Se te ha olvidado decir:si el negocio sale mal el trabajador pierde su trabajo y tiene derecho a indemnización.El empresario pierde su trabajo y su dinero

Las cooperativas están ahi para el que las quiera utlizar.Con tanto parado que hay y si tan descontentos están los trabajadores y si son tan ventajosas las cooperativas lo que han de hacer es montar cooperativas.Nadie lo prohíbe

Eso ya lo has dicho tu antes.

Y claro que las cooperativas estan ahi, por eso te digo, que debemos intentar fomentar el cooperativismo y que es normal que veamos mal a la figura del empresario, porque recuerda que las formas de organizacion empresarial es algo que afecta a toda la sociedad tanto de forma directa como de forma indirecta, a mi el primero cuando salgo al mercado laboral.

Ya que lo comentas, no son pocas las sociedades mercantiles que han quebrado y que luego han sido compradas por sus propios trabajadores para formar una cooperativa.

Uno de los grandes problemas es que no se les da visibilidad a esta forma de organizacion y la gente lo desconoce totalmente, por eso es tan importante darle publicidad y promover la conscienciacion social. En Andalucia las cooperativas componen el 10% del PIB al mismo nivel que todo el sector industrial de la region, sin embargo compara el impacto mediatico de una cosa y otra.
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Decimal

Papa Jones

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#1252

09/06/16, 15:08:24

Re: Elecciones Generales 26 Junio. + Encuesta + Debate

Como he mencionado, la diferencia entre un barómetro del CIS otro es bestial

Mayo 2016 ---> Barómetro CIS | El PP resiste como partido más votado y Podemos cae con fuerza | España | EL PAÍS

Junio 2016 ---> CIS | El PP ganará el 26-J y Unidos Podemos supera al PSOE en votos y en escaños | España | EL PAÍS
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Berbet

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Lugar: La paciencia es amarga, pero dulces son sus frutos. Jean-Jacques Rousseau
#1253

09/06/16, 15:15:25

Re: Elecciones Generales 26 Junio. + Encuesta + Debate

Originalmente publicado por Decimal Ver Mensaje

Teniendo en cuenta que el CIS al igual que las encuestas han sido conservadoras con Podemos, en este caso Unidos Podemos, habrá que ver.
Hay que tomarlas con cautela, tanto esta del CIS como la anterior. Porque la diferencia es bestial entre una y otra.

Si tiramos de cuenta la vieja en estimación de voto y transformación en estimado...

En la tabla de intención de voto UP+ECP+Marea= 16.8% de votos. Suma en estimado 22.6 %. Subida en estimación respecto int. voto directo del 35 % aprox. En la tabla general (aquí supongo que se suman otras formaciones que no he tenido en cuenta, que ya me pierdo) 25.6 %, subida 52 % aprox. Como no veo todos los datos de confluencias a tener en cuenta esta aproximación es erronea fijo.
PP, int. voto= 16.8 % (igual que la suma confluencias). Estimado: 29.2 %. Subida 73 % aprox.
PSOE int. voto = 14.6 %. Estimado 21.2 %. Subida 45 % aprox.
C's int. voto = 8.5 %. Estimado 14.6 %. Subida 71 % aprox.

Editado por última vez por Berbet; https://www.betisweb.com/foro/member/99955-berbet en 09/06/16, 15:20:50.
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Warte

Papa Jones

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Lugar: Through the blizzard...
#1254

09/06/16, 15:32:48

Este CIS ha salido totalmente a pedir de Mariano.

¿Casualidad?
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Berbet

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Lugar: La paciencia es amarga, pero dulces son sus frutos. Jean-Jacques Rousseau
#1255

09/06/16, 15:38:24

Re: Elecciones Generales 26 Junio. + Encuesta + Debate

Aunque leve, según el CIS los votantes de UP están más movilizados que el resto. Evidentemente el PP no falla en participación y están segundo casi igualdos, supongo que incluso podríamos afirma que son más fiables sus datos que los de UP.
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Decimal

Papa Jones

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#1256

09/06/16, 15:39:26

Re: Elecciones Generales 26 Junio. + Encuesta + Debate

Si el CIS acierta lo mismo que acertaron antes de las elecciones del 20-D, entonces Unidos Podemos tiene posibilidades de superar al PP.
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Papa Jones

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#1257

09/06/16, 15:57:04

Re: Elecciones Generales 26 Junio. + Encuesta + Debate

El PP, a juicio por llevar a votar a ancianos con las facultades intelectuales afectadas
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exJosema1907

Papa Jones

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#1258

09/06/16, 16:01:45

Re: Elecciones Generales 26 Junio. + Encuesta + Debate

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Este CIS ha salido totalmente a pedir de Mariano.

¿Casualidad?

Pienso lo mismo.Huele a intento de movilizar el voto
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Berbet

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#1259

09/06/16, 16:02:06

Re: Elecciones Generales 26 Junio. + Encuesta + Debate

Originalmente publicado por Berbet Ver Mensaje

Si tiramos de cuenta la vieja en estimación de voto y transformación en estimado...

En la tabla de intención de voto UP+ECP+Marea= 16.8% de votos. Suma en estimado 22.6 %. Subida en estimación respecto int. voto directo del 35 % aprox. En la tabla general (aquí supongo que se suman otras formaciones que no he tenido en cuenta, que ya me pierdo) 25.6 %, subida 52 % aprox. Como no veo todos los datos de confluencias a tener en cuenta esta aproximación es erronea fijo.
PP, int. voto= 16.8 % (igual que la suma confluencias). Estimado: 29.2 %. Subida 73 % aprox.
PSOE int. voto = 14.6 %. Estimado 21.2 %. Subida 45 % aprox.
C's int. voto = 8.5 %. Estimado 14.6 %. Subida 71 % aprox.

Me había saltado la confluencia valenciana, la cosa quedaría así de partido más inflado a menos:

En primer lugar el PP. 73 % más inflado en la transformación de intención a estimado, pa algo están al mando.
En segundo lugar C's (AKA en el mundo de las encuestas como souffle) 71 %.
En tercer lugar, y minusvalorando el poder y clientelismo de la provincia de Sevilla, PSOE con 45 %.
Y por último el partido ese que va segundo y puede ganar las elecciones, 40 %.
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Berbet

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#1260

09/06/16, 16:06:58

Re: Elecciones Generales 26 Junio. + Encuesta + Debate

Que con lo que he puesto antes no quiero decir que el baremo que use el CIS sea malintencionado, no tenga base ni ná de eso. Digo que desde luego UP no parece estar inflado.
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