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Elecciones Generales 26 Junio. + Encuesta + Debate

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  • #1036
    Re: Elecciones Generales 26 Junio. + Encuesta + Debate

    Originalmente publicado por Flaman Ver Mensaje
    A ver, criticar al PP y criticar a Podemos no lo llamaría yo "no casarse con nadie". Pensaba que iba a ser un texto minimamente serio y, sin embargo, ha tirado de cosas que ni están en el programa actual que supuestamente está analizando. Y mira que desde el planteamiento liberal se la pueden dar muchos palos de forma seria a ese programa, del mismo modo que desde un planteamiento socialista/comunista se puede afirmar de forma seria que todo eso es posible.
    Qué no está en su programa?

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    • #1037
      Re: Elecciones Generales 26 Junio. + Encuesta + Debate

      Originalmente publicado por Josema1907 Ver Mensaje
      Depende de qué tipo de politica socisl se trate.Si dices que vas gastarte 960000 millones de ruros,que vas a dar una renta mínima o que vas a subir las pensiones cuando la seguridad social tiene un agujero de 20.000 millonrs de euros y cada vez hay más jubilados evidentemente es populismo
      dejando a un lado los datos que pones como ejemplo, porque algunos ya quedaron contestados creo (con detalles de programa tan específicos me pierdo) hace tiempo, te pregunto, si esto es populismo ¿Qué es coger un tema como Venezuela, pegarse un viaje, sacarse las fotos, demandar DDHH y luego callar cuando hay países en peores circunstancias de los que no puedes hablar porque atacarías a tus amiguetes? ¿Qué es anunciar bajada de impuestos, agarrándote a la dificultad de la economía familiar cuando lo que propones va más encaminado a rebajar impuestos a grandes rentas que a la economía familiar? Y otros temas como propagar el miedo a entrar en una economía de corte iberoamericano, con sus peculiaridades históricas, hablando de un país euopeo-occidental, o hablar de cambio político y tener siempre tendencia a apoyar al gobierno saliente y no al partido de oposición, o acudir siempre a los nacionalismo en los problemas autonómicos con mi nación si la tuya no, hablar de pactos con todos pero excluir a los representantes de varios partidos porque solo hay 3 democráticos, solo tu y los *********, decir datos absurdos como que la concertada supone el 50 % de la educación española, decir que abrazas a niños y por lo tanto tu sabes de lo que hablas, decir que al menos en las dictaduras hay orden y paz no como en Venezuela, salir desnudo en un cartel y luego decir que hay que vestirse por los pies...

      Y eso solo del partido que no ha tocado gobierno a nivel autonómico o estatal, de los otros dos...
      Editado por última vez por Berbet; https://www.betisweb.com/foro/member/99955-berbet en 07/06/16, 12:49:36.

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      • #1038
        Re: Elecciones Generales 26 Junio. + Encuesta + Debate

        Originalmente publicado por Flaman Ver Mensaje
        A ver, criticar al PP y criticar a Podemos no lo llamaría yo "no casarse con nadie". Pensaba que iba a ser un texto minimamente serio y, sin embargo, ha tirado de cosas que ni están en el programa actual que supuestamente está analizando. Y mira que desde el planteamiento liberal se la pueden dar muchos palos de forma seria a ese programa, del mismo modo que desde un planteamiento socialista/comunista se puede afirmar de forma seria que todo eso es posible.
        Es que atinar con el programa actual de Podemos es como acertar el euromillón.

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        • #1039
          Re: Elecciones Generales 26 Junio. + Encuesta + Debate



          Ejquerosos...

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          • #1040
            Re: Elecciones Generales 26 Junio. + Encuesta + Debate

            Originalmente publicado por Josema1907 Ver Mensaje
            Vale que el dinero que viene del crédito no se destruye,pero sí es dinero traído del futuro.Y en la época de la burbuja lo que se hizo fue eso,traer dinero del futuro.Si una casa lo normal es que valiese por ej 120.000 y pagarse con una hipoteca de 15 aňos se pasó a pagar 250.000 con una hipoteca de 35 aňos.Una inmensa mayoría se endeudó en exceso,perdiendo por tanto renta disponible,lo cual afecta al consumo..la gente gasta menos,no se puede comprar una segunda vivienda etc
            Creo que le estas dando muchas vueltas a las cosas. A ver, la riqueza al fin y al cabo es la capacidad a nivel global que tiene todo el mundo para producir y ofrecer bienes y servicios, y el dinero no es mas que un instrumento del mercado financiero para facilitar las transacciones de esos bienes y servicios. Si antes se podian cubrir unas necesidades, ahora igualmente se puede, porque la fuerza de trabajo no se destruye a no ser que haya un retroceso tecnologico. Por eso cuando hay una crisis no es una cuestion de que haya menos capacidad de ofrecer bienes y servicios, sino que mas bien depende de la confianza de la gente para gastar o ahorrar su dinero, lo que afecta al nivel de precios y al desempleo.

            Entonces, hay menos riqueza ahora que antes? No, lo unico que pasa es que el dinero (en terminos reales), que es el medio para distribuir la riqueza, ha cambiado de manos y de sectores. Ahora el mercado financiero es mas eficiente que el mercado real, por eso el dinero se usa para especular en vez de para cubrir necesidades.

            Comentario

            • #1041
              Re: Elecciones Generales 26 Junio. + Encuesta + Debate

              Originalmente publicado por Josema1907 Ver Mensaje
              Copio un extracto del artículo de centeno criticando el programade podemos. Lo bueno de este tío es que no se casa con nadie. De hecho al que más cera le da es a Rajoy. El artíiculo no dice más que lo dicho aqui ya muchas veces pero bueno.Es pura fantasía el programa de podemos
              Me llama poderosamente la atención que no pongas el texto completo y solo expongas una parte pues si lo leyéramos entero veríamos de que pie cojea el autor del escrito en cuestión.

              Su intención declarada es implantar un régimen tipo Venezuela, Ecuador o Bolivia, que son sus grandes referentes políticos. “América Latina vivió derrotas históricas de la vieja izquierda, pero surgieron formaciones populares y progresistas que consiguieron victorias electorales que transformaron en proyectos de recuperación de la soberanía del pueblo”. Soberanía del pueblo que significa dictadura sin paliativos. Como explica Ada Colau: “No estamos dispuestos a acatar leyes injustas”, es decir, todas la que se opongan a su poder. Una de sus medidas estrella si llega al Gobierno es obligar a jueces y tribunales a prestar juramento de fidelidad al ‘Gobierno del cambio’ igual a lo que ocurría en la Alemania nazi.
              Ese es uno de los párrafos, no podía faltar comparar a Podemos con el régimen nazi o hablar de Venezuela.

              Ya me olía raro que un texto de análisis de un programa económico que pretende ser serio empiece llamando a los votantes de Podemos desesperados e ignorantes.

              Y el texto tiene errores como apunta, no se si por desconocimiento o hecho aposta. Habiendo puesto lo de Venezuela...piensa mal y acertarás.

              La noticia-texto, que es mucho más completo de lo que has expuesto aquí, este señor habla del impago de la deuda, cuando ni Podemos ni IU tienen en su programa el impago de la deuda, sino una reestructuración de la misma.

              He aquí el extracto donde habla del impago de la deuda o de salir del euro.

              Como es de sentido común, lo relevante no son los programas que ofrecen una colección de promesas incumplibles para engañar al mayor número de incautos e ignorantes posible -¿recuerdan a Chaves prometiendo casa gratis a todas las familias andaluzas?-, lo relevante son las ideas expresadas por los líderes sobre lo que de verdad piensan hacer si gobiernan. IU definió su ideario económico en su último congreso y lo que piensa es salir del euro, impagar la deuda, nacionalizar la banca, las grandes empresas y hasta las grandes cadenas de distribución, desde Mercadona a Eroski, y dos millones más de enchufados públicos. Iglesias, que es ya su jefe, les ha obligado a olvidarse de momento y hasta a esconder sus banderas: la republicana y la roja con la hoz y el martillo. Viven en el siglo XIX.
              Aquí tienes el programa electoral de Podemos para el 20-D

              http://lasonrisadeunpais.es/wp-conte...rograma-es.pdf

              Aquí tienes el programa electoral de IU para el 20-D

              http://www.izquierda-unida.es/sites/...s_20D_2015.pdf

              Aquí tienes los puntos básicos del programa de Unidos Podemos

              Programa electoral 2016 - Podemos

              Tanto en ambos programas como en los puntos básicos hablan de la reestructuración de la deuda.

              Ahora le echaré un vistazo más a fondo al texto que has puesto al completo, porque si miente en algo tan básico...se le puede encontrar alguna que otra mentira, malintencionada o por desconocimiento. (Si fuera lo segundo sería grave, siendo Catedrático de Economía)

              Comentario

              • #1042
                Re: Elecciones Generales 26 Junio. + Encuesta + Debate

                Originalmente publicado por Decimal Ver Mensaje
                Me llama poderosamente la atención que no pongas el texto completo y solo expongas una parte pues si lo leyéramos entero veríamos de que pie cojea el autor del escrito en cuestión.



                Ese es uno de los párrafos, no podía faltar comparar a Podemos con el régimen nazi o hablar de Venezuela.

                Ya me olía raro que un texto de análisis de un programa económico que pretende ser serio empiece llamando a los votantes de Podemos desesperados e ignorantes.

                Y el texto tiene errores como apunta, no se si por desconocimiento o hecho aposta. Habiendo puesto lo de Venezuela...piensa mal y acertarás.

                La noticia-texto, que es mucho más completo de lo que has expuesto aquí, este señor habla del impago de la deuda, cuando ni Podemos ni IU tienen en su programa el impago de la deuda, sino una reestructuración de la misma.

                He aquí el extracto donde habla del impago de la deuda o de salir del euro.



                Aquí tienes el programa electoral de Podemos para el 20-D

                http://lasonrisadeunpais.es/wp-conte...rograma-es.pdf

                Aquí tienes el programa electoral de IU para el 20-D

                http://www.izquierda-unida.es/sites/...s_20D_2015.pdf

                Aquí tienes los puntos básicos del programa de Unidos Podemos

                Programa electoral 2016 - Podemos

                Tanto en ambos programas como en los puntos básicos hablan de la reestructuración de la deuda.

                Ahora le echaré un vistazo más a fondo al texto que has puesto al completo, porque si miente en algo tan básico...se le puede encontrar alguna que otra mentira, malintencionada o por desconocimiento. (Si fuera lo segundo sería grave, siendo Catedrático de Economía)
                Ni se va a reestructurar la deuda ni se va a reacondicionar el déficit. Se puede poner en los programa por si cuela, pero olvidaos.

                Comentario

                • #1043
                  Re: Elecciones Generales 26 Junio. + Encuesta + Debate

                  Salir del euro, impagar la deuda ilegitima y nacionalizar la banca... Y te lo venden como si fuera algo malo, de lo que no cabe ni debatir porque el dogma hegemonico te dice que es horrible y no hay discusion posible, solo miedo.

                  Comentario

                  • #1044
                    Re: Elecciones Generales 26 Junio. + Encuesta + Debate

                    Las grandes empresas han pagado 173.370 millones menos en impuestos durante la crisis

                    Los Técnicos de Hacienda denuncian que la recaudación por el Impuesto de Sociedades ha caído más de un 58% desde 2007, mientras que en el caso del IVA y el IRPF se han recuperado los niveles de la crisis debido a las últimas subidas.
                    En este sentido, los Técnicos de Hacienda han explicado que las pymes soportaron en 2013 una carga fiscal media del 14,9% de sus beneficios, mientras que en el caso de las grandes compañías y multinacionales el porcentaje de impuestos pagados apenas alcanzó el 6% de su negocio en España
                    Según Gestha, “más de tres cuartas partes de las ventajas tributarias del Impuesto de Sociedades son utilizadas sólo por el 0,32% del tejido empresarial español, las 4.569 grandes sociedades que facturan más de 45 millones de euros al año”. Es decir, son las grandes compañías las únicas que se aprovechan de las exenciones fiscales. La reforma fiscal del Gobierno de Mariano Rajoy fue aún más ventajosa para las grandes empresas, pues bajó el tipo nominal general pasando del 30% al 25%, igualándolo así al tipo de gravamen del 25% de las empresas más pequeñas, las que venden menos de 10 millones de euros al año.
                    Os vamos a bajar los impuestos...

                    Comentario

                    • #1045
                      Re: Elecciones Generales 26 Junio. + Encuesta + Debate

                      Originalmente publicado por depequeno Ver Mensaje
                      Salir del euro, impagar la deuda ilegitima y nacionalizar la banca... Y te lo venden como si fuera algo malo, de lo que no cabe ni debatir porque el dogma hegemonico te dice que es horrible y no hay discusion posible, solo miedo.
                      Se esté o no de acuerdo con el impago de la deuda ilegítima, es algo que se cambió del programa y lo siguen poniendo. De un programa de las europeas de 2014.

                      Comentario

                      • #1046
                        Re: Elecciones Generales 26 Junio. + Encuesta + Debate

                        Originalmente publicado por Warte Ver Mensaje
                        Ni se va a reestructurar la deuda ni se va a reacondicionar el déficit. Se puede poner en los programa por si cuela, pero olvidaos.
                        Permíteme que les de un voto de confianza. De lo que pueden hacer PP-PSOE que han gobernado este país se lo que se espera y lo que no.

                        Si llegan al gobierno, juzgaré si cumplen o no con su programa electoral.

                        Está visto que no cumplir con él y hacer todo lo contrario está bien visto para casi un 30% del electorado según las encuestas.

                        Comentario

                        • #1047
                          Re: Elecciones Generales 26 Junio. + Encuesta + Debate

                          Originalmente publicado por Decimal Ver Mensaje
                          Me llama poderosamente la atención que no pongas el texto completo y solo expongas una parte pues si lo leyéramos entero veríamos de que pie cojea el autor del escrito en cuestión.



                          Ese es uno de los párrafos, no podía faltar comparar a Podemos con el régimen nazi o hablar de Venezuela.

                          Ya me olía raro que un texto de análisis de un programa económico que pretende ser serio empiece llamando a los votantes de Podemos desesperados e ignorantes.

                          Y el texto tiene errores como apunta, no se si por desconocimiento o hecho aposta. Habiendo puesto lo de Venezuela...piensa mal y acertarás.

                          La noticia-texto, que es mucho más completo de lo que has expuesto aquí, este señor habla del impago de la deuda, cuando ni Podemos ni IU tienen en su programa el impago de la deuda, sino una reestructuración de la misma.

                          He aquí el extracto donde habla del impago de la deuda o de salir del euro.



                          Aquí tienes el programa electoral de Podemos para el 20-D

                          http://lasonrisadeunpais.es/wp-conte...rograma-es.pdf

                          Aquí tienes el programa electoral de IU para el 20-D

                          http://www.izquierda-unida.es/sites/...s_20D_2015.pdf

                          Aquí tienes los puntos básicos del programa de Unidos Podemos

                          Programa electoral 2016 - Podemos

                          Tanto en ambos programas como en los puntos básicos hablan de la reestructuración de la deuda.

                          Ahora le echaré un vistazo más a fondo al texto que has puesto al completo, porque si miente en algo tan básico...se le puede encontrar alguna que otra mentira, malintencionada o por desconocimiento. (Si fuera lo segundo sería grave, siendo Catedrático de Economía)
                          He puesto una parte del texto,la que se centra en el programa económico(pensiones, sanidad,impuestos)Paso de Venezuela y demás historias.Por cierto,efectivamente podemos habla de reestructurar la deuda,o lo que es lo mismo ampliar plazos de pago,hacer quitas etc.Por una parte pretende que los mercados nos presten dinero y por otra habla de reeStructurar la deuda.De verdad que alguien en su sano juicio piensa que alguien te van a prestar dinero cuando en tu programa llevas reestructurar la deuda?

                          Comentario

                          • #1048
                            Re: Elecciones Generales 26 Junio. + Encuesta + Debate

                            Susana Díaz anuncia nuevos cursos de formación para el empleo



                            Ahora si, ahora no, ahora si, ahora no, ahora si, ahora no....

                            Comentario

                            • #1049
                              Re: Elecciones Generales 26 Junio. + Encuesta + Debate

                              Ah se me olvidaba,Centeno no cojea de ningún pie.Es el que más cera le ha dado al pp.El dice lo que piensa y en el analisia del programa económico lleva toda la razón.Puro delirio

                              Comentario

                              • #1050
                                Re: Elecciones Generales 26 Junio. + Encuesta + Debate

                                Originalmente publicado por Berbet Ver Mensaje
                                dejando a un lado los datos que pones como ejemplo, porque algunos ya quedaron contestados creo (con detalles de programa tan específicos me pierdo) hace tiempo, te pregunto, si esto es populismo ¿Qué es coger un tema como Venezuela, pegarse un viaje, sacarse las fotos, demandar DDHH y luego callar cuando hay países en peores circunstancias de los que no puedes hablar porque atacarías a tus amiguetes? ¿Qué es anunciar bajada de impuestos, agarrándote a la dificultad de la economía familiar cuando lo que propones va más encaminado a rebajar impuestos a grandes rentas que a la economía familiar? Y otros temas como propagar el miedo a entrar en una economía de corte iberoamericano, con sus peculiaridades históricas, hablando de un país euopeo-occidental, o hablar de cambio político y tener siempre tendencia a apoyar al gobierno saliente y no al partido de oposición, o acudir siempre a los nacionalismo en los problemas autonómicos con mi nación si la tuya no, hablar de pactos con todos pero excluir a los representantes de varios partidos porque solo hay 3 democráticos, solo tu y los *********, decir datos absurdos como que la concertada supone el 50 % de la educación española, decir que abrazas a niños y por lo tanto tu sabes de lo que hablas, decir que al menos en las dictaduras hay orden y paz no como en Venezuela, salir desnudo en un cartel y luego decir que hay que vestirse por los pies...

                                Y eso solo del partido que no ha tocado gobierno a nivel autonómico o estatal, de los otros dos...
                                A mí es que los debates me aburren y no los veo.El otro día un poquito sí lo vi.Realmente lo de Venezuela me da igual.Le dan caňa por ahí porque saben que están muy vinculados a ella y han salido videoa defendiéndo ese régimen.Igual que cuando salía haciéndose fotos con tsypras.

                                Yo me centro en el programa y si lo veo creíble lo voto.Si veo que es una pantomima pues paso de él.Y en el caso de podemos lo veo una pantomima que busca captar el voto gente desesparada prometiendo cosas que es imposible cumplir

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