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Elecciones Generales 26 Junio. + Encuesta + Debate

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  • #946
    Re: Elecciones Generales 26 Junio. + Encuesta + Debate

    Originalmente publicado por Flaman Ver Mensaje
    Bajar impuestos con una deuda que va en aumento, sólo lo veo lógico si lo que buscas es una excusa para recortar en servicios públicos. Es que a un trabajador no le "quitas" el 45%, le quitas el 45% de la parte que sobrepasa los 60.000 anuales. Que igual, en tiempos de crisis, debamos preocuparnos de los que se ven más afectados por recortes en los servicios públicos que alguien que en lugar de cobrar 61.000€, cobre 42.600€ NETOS.

    A alguien que cobra 61.000€ le quitan el 30% real y es un pobrecito, pero si a uno que cobra 21.000€ le quitan el 21% real, es que, que se aguante, que estamos en crisis y que no pretenda vivir por encima de sus posibilidades.
    Creo que los que ganan menos de 12000 están exentos.
    En todo caso un tio que gana 60.000 euris paga 20.000 euros en impuesto.Uno que gana 21000 paga 4.000.El primero paga 5 veces más

    Comentario

    • #947
      Re: Elecciones Generales 26 Junio. + Encuesta + Debate

      Originalmente publicado por Josema1907 Ver Mensaje
      Creo que los que ganan menos de 12000 están exentos.
      En todo caso un tio que gana 60.000 euris paga 20.000 euros en impuesto.Uno que gana 21000 paga 4.000.El primero paga 5 veces más
      Pero es que en los dos ejemplos que he puesto, ambos ganan más de 12000€, así que ese tramo se lo comen ambos.

      Hombre, es que sólo faltara que pagara lo mismo absoluta o porcentualmente... lo más normal es que pague más; aunque como hemos hablado otras veces, debería ser de una forma más progresiva.

      Comentario

      • #948
        Re: Elecciones Generales 26 Junio. + Encuesta + Debate

        Pablo Iglesias pide la inhabilitación y 4 años de cárcel para dos periodistas por una noticia que dieron.
        Podemos pide cárcel e inhabilitación para dos periodistas de Vocento

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        • #949
          Re: Elecciones Generales 26 Junio. + Encuesta + Debate

          Originalmente publicado por Flaman Ver Mensaje
          Pues para pasarlo sobradamente, el salario más frecuente en España es de 1.100€/mes en 14 pagas (que me imagino que será la cifra de los amigos/conocidos de Josema). Y se trata de un dado general, si sólo tuviéramos en cuenta los salarios de los empleos que se están generando ahora, no sé dónde quedaría esa cifra, aunque intuyo que bajaría.
          El salario medio en España es de más de 26.000 euros.

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          • #950
            Re: Elecciones Generales 26 Junio. + Encuesta + Debate

            Originalmente publicado por Flaman Ver Mensaje
            Niegas mis datos y aportas como enlaces sitios donde respaldan lo que yo digo.
            Por que estás usando datos estacionales y absolutos.

            Ejemplo: El Betis gana 1 partido, empata otro, pierde y gana. ¿Cuál es la progresión?

            (Aunque en estos casos, en datos absolutos, no llega casi ni a empate).
            Editado por última vez por Warte; https://www.betisweb.com/foro/member/2820-warte en 03/06/16, 15:10:17.

            Comentario

            • #951
              Re: Elecciones Generales 26 Junio. + Encuesta + Debate

              Originalmente publicado por Josema1907 Ver Mensaje
              Jaja como Pepe Mel..que mamona estás hecha.
              Factura menos porque hay menos clientes y con menos dinero.Es lógico.Antes había más dinero.en Espaňa,había mucho crédito,se construía mucho.Eso ya no lo hay.

              El pp ni te hunde ni te saca de la crisis.El empleo lo crean las empresas y la gente que invierte.Lo único que ha hecho el pp es la reforma laboral que ha permitido crear más empleo aunque sea de peor calidad.De nada sirve tener un despido de 45 días si no hay un empresario que te contrate.
              El dinero que habia antes es el mismo que hay ahora, lo que ocurre es que ahora esta distribuido de forma diferente. El dinero en valor real no puede destruirse.

              Y es cierto, el PP ni crea ni destruye trabajo, pero no porque un gobierno no pueda hacerlo, sino porque el PP en concreto no ha hecho absolutamente nada para ello. El trabajo no lo generan las empresas, lo genera la demanda. Si hay muchas empresas y no hay demanda esas empresas se hunden.

              Comentario

              • #952
                Re: Elecciones Generales 26 Junio. + Encuesta + Debate

                Originalmente publicado por depequeno Ver Mensaje
                El dinero que habia antes es el mismo que hay ahora, lo que ocurre es que ahora esta distribuido de forma diferente. El dinero en valor real no puede destruirse.

                Y es cierto, el PP ni crea ni destruye trabajo, pero no porque un gobierno no pueda hacerlo, sino porque el PP en concreto no ha hecho absolutamente nada para ello. El trabajo no lo generan las empresas, lo genera la demanda. Si hay muchas empresas y no hay demanda esas empresas se hunden.
                Hombre no.En Espaňa en 2007 se ingresaba mucho más que en 2009 por ej.La construcción representaba el 15% pib.Bajó al 4% o por ahi

                Obviamente pero las empresas solo invertirán si ven que hsy demanda y posibilidades de negocio

                Comentario

                • #953
                  Re: Elecciones Generales 26 Junio. + Encuesta + Debate

                  Originalmente publicado por Flaman Ver Mensaje
                  Estamos en BW, mucho estaba tardando en salir su nombre.

                  Vale, pero es que siguiendo la tendencia Menos dinero> Menos clientes > Menos beneficios > Menos salario > Menos dinero > Menos clientes > Menos beneficios > Menos salario... creo que está quedando claro que estamos entrando en un bucle nada sano. ¿O es que simplemente esperamos continuar este bucle hasta que mágicamente salte un chip y empiece a haber más clientes, más beneficios, más salario, más dinero, más cliente...? Esa postura reactiva, pasiva, creo que no conduce a nada, muy especialmente si es algo que hacemos todos los países. Porque un país puede tener una crisis, pero si se ata los machos mientras el resto de países consume, pues bueno, no se nota tanto; pero si todos los países están apostando por la austeridad porque se dice que no hay otra... no sé si lo impedirá, pero retrasará el crecimiento que deberíamos tener.

                  El empleo no lo crean los gobiernos, pero sí lo destruyen los gobiernos, claro. Que las empresas, mientras tienen beneficios, echen a gente (ojo, las empresas que no tienen beneficios, bueno, se puede entender mientras que desde arriba, todos se bajen salarios) es normal porque es que estamos en crisis y, claro, no van a dejar de tener beneficios por el simple hecho de tener a gente trabajando, de eso que se ocupe el Estado, que es el que destruye el empleo.
                  No es que queramos entrar en ese bucle es que el país Espaňa genera menos ingresos que hace unos aňos y eso se resiente en todos los niveles

                  Yo no veo bien que se despida a gente si hay beneficios razonables

                  Comentario

                  • #954
                    Re: Elecciones Generales 26 Junio. + Encuesta + Debate

                    Originalmente publicado por Josema1907 Ver Mensaje
                    Hombre no.En Espaňa en 2007 se ingresaba mucho más que en 2009 por ej.La construcción representaba el 15% pib.Bajó al 4% o por ahi

                    Obviamente pero las empresas solo invertirán si ven que hsy demanda y posibilidades de negocio
                    Una cosa es que se destine menos dinero a la construccion, pero el dinero que ha dejado de ir a la construccion no ha desaparecido, sino que se ha destinado a otra cosa (o esta parado). Por eso lo que te decia, que el dinero es el mismo, solo que ha cambiado de manos.

                    Obviamente pero es importante, porque para generar empleo tienes que fomentar la demanda, no el emprendimiento.

                    Comentario

                    • #955
                      Re: Elecciones Generales 26 Junio. + Encuesta + Debate

                      Originalmente publicado por Warte Ver Mensaje
                      El salario medio en España es de más de 26.000 euros.
                      Y yo he hablado del salario más frecuente, el que más se repite. Sobre el salario medio... si tu ganas 70.000, yo gano 15.000€ y Josema gana 15.000€, nuestro salario medio sería 33.000€; y sería rotundamente falso decir que todos ganan más de 30.000€.

                      Comentario

                      • #956
                        Re: Elecciones Generales 26 Junio. + Encuesta + Debate

                        Originalmente publicado por Warte Ver Mensaje
                        Por que estás usando datos estacionales y absolutos.

                        Ejemplo: El Betis gana 1 partido, empata otro, pierde y gana. ¿Cuál es la progresión?

                        (Aunque en estos casos, en datos absolutos, no llega casi ni a empate).
                        Los datos desestacionalizados sólo tienen sentido cuando se compara un mes con otro, cuando se comparan el mismo mes de distinto año, importa más bien poco; y precisamente, usando datos estacionales en mi análisis ha beneficiado al PP; porque he cogido como punto de partida, enero de 2012 (lo cual beneficia al que entra porque hay una subida de paro tras navidad) y como punto de llegada, mayo de 2016 (lo cual beneficia al que sale porque hay una bajada de paro previo al verano).

                        Si fuéramos de diciembre'11 a diciembre'15, que es cuando el PP debería haber abandonado el Gobierno, tendríamos 4.422.359 vs 4.093.508. 4 años del PP para que haya 329.000 parados menos (cuando la población ha disminuido, en ese tiempo en 600.000 personas).

                        Comentario

                        • #957
                          Re: Elecciones Generales 26 Junio. + Encuesta + Debate

                          Originalmente publicado por Josema1907 Ver Mensaje
                          No es que queramos entrar en ese bucle es que el país Espaňa genera menos ingresos que hace unos aňos y eso se resiente en todos los niveles

                          Yo no veo bien que se despida a gente si hay beneficios razonables
                          No, es que queremos entrar en ese bucle; es que decidimos entrar en ese bucle. Si todos dejáramos de "malgastar dinero en tonterías o cosas superfluas" como ir a bares, restaurantes, cine, etc, ¿qué le ocurriría a la economía de España? ¿Mejoraría o empeoraría?

                          Comentario

                          • #958
                            Re: Elecciones Generales 26 Junio. + Encuesta + Debate

                            Originalmente publicado por Josema1907 Ver Mensaje
                            ]



                            Espero que lo de miserable no lo digas por mí
                            En absoluto, no va por ti ni por ningún forero. Va para todos aquellos políticos del PP que van a usar estos datos como baza en campaña electoral, sabiendo que hay mucho más que no cuentan.

                            Hablo de miserable por usar estos datos que para algunos son esperanzadores, para arañar votos.

                            Comentario

                            • #959
                              Re: Elecciones Generales 26 Junio. + Encuesta + Debate

                              Originalmente publicado por Warte Ver Mensaje
                              La mayoría de convenios en España pasan esa cifra sobradamente.
                              ¿La mayoría de convenios? ¿Cuántos de los nuevos empleos que se crean tienen esa cifra?
                              Mejor dicho. ¿Cuántos, del poco empleo que se crea, son trabajos en los que la remuneración supera los 1.200 euros? Si los conoces, por favor, ponlo aquí.
                              Editado por última vez por Decimal; https://www.betisweb.com/foro/member/11647-decimal en 03/06/16, 16:34:45.

                              Comentario

                              • #960
                                Re: Elecciones Generales 26 Junio. + Encuesta + Debate

                                Originalmente publicado por Flaman Ver Mensaje
                                Pablo Iglesias pide la inhabilitación y 4 años de cárcel para dos periodistas por una noticia que dieron.
                                Podemos pide cárcel e inhabilitación para dos periodistas de Vocento
                                Que raro que la prensa en general no se haga eco de esta noticia.

                                Cuando se hace una crítica por la libertad de prensa, se lanzan al cuello todos los medios.

                                Cuando el PP pide cárcel y 4 años de inhabilitación para unos periodistas...no veo que de esta noticia se haga eco.

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