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Elecciones Generales 26 Junio. + Encuesta + Debate

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  • Re: Elecciones Generales 26 Junio. + Encuesta + Debate

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    Originalmente publicado por Flaman Ver Mensaje
    Ahora ponme los recortes en servicios públicos, porque yo es en lo que me fijo para saber si ha habido austericidio. El déficit puede ser desde que solo han recortado donde no les interesaba hasta que al recortar, han recortado también en ingresos, que es la otra pata para controlar el déficit.
    El recorte se produjo porque los ingresos cayeron en 70.000 millones de euros por la caída de la consteucción.Lógicamente si ingresas 70.000kilos menos no te puedes permitir unos servicios públicos del mismo nivel que si tuvieses esos 70.000 kilos.Si te acepto que antes que recortar en servicios básicos habria intentado racionalizar otro tipode gasto fusionando ayunramientos,eliminando organismos públicos deficitarios,tv autonómicas

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    • Re: Elecciones Generales 26 Junio. + Encuesta + Debate

      Originalmente publicado por Josema1907 Ver Mensaje
      [



      El recorte se produjo porque los ingresos cayeron en 70.000 millones de euros por la caída de la consteucción.Lógicamente si ingresas 70.000kilos menos no te puedes permitir unos servicios públicos del mismo nivel que si tuvieses esos 70.000 kilos.Si te acepto que antes que recortar en servicios básicos habria intentado racionalizar otro tipode gasto fusionando ayunramientos,eliminando organismos públicos deficitarios,tv autonómicas
      Vamos, que estás reconociendo que puede existir austericidio (recortar en servicios básicos), sin que eso suponga una disminución de la deuda.

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      • Re: Elecciones Generales 26 Junio. + Encuesta + Debate

        Originalmente publicado por Josema1907 Ver Mensaje
        ]



        Eso no es así porque Espaňa no adopta prácticamente politica de austeridad hasta 2012.En 2009,pese a todo el chorro de millones que se empezaron a gastar(planes e y demás historias) el déficit acaba en 11,4%.En 2010 el déficit termina en el 9'4% a pesar de los 4 recortitos que adopta zp(bajada de sueldo de funcis) y en 2011 el déficit terminó casi igual.Vamos que pocas politicas de austeridad se adoptaron en ese momento.Los intereses de la deuda suben porque ésta aumenta considerablmente en muy poco tiempo y porque se dispara la prima de riesgo ya que los inversores no confían en un paía que se gasta como norma general 100.000 millones de euros más de lo que ingresa

        En fin,este tema lo hemos hablado ya muchas veces y no quiero extenderme más.Si la solución a una crisis es gastar más no existirian países pobres.Todo el mundo gastaría mucho más y al final seríamos ricos todos.
        Te estamos demostrando que pueden tomarse políticas de austeridad sin que eso haga disminuir el déficit; y tu comprobación de si existe austeridad sigue basándose en si se produce un descenso del déficit.

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        • Re: Elecciones Generales 26 Junio. + Encuesta + Debate

          Originalmente publicado por pacobet Ver Mensaje
          Si hubieras sido victima de ETA lo mismo no te daría igual,a no ser que tu allegado o familiar te importara un pepino.
          Aunque nos intenten hacer ver lo contrario, ser víctima de ETA no te hace automáticamente votante del PP.

          Es más, que te usen a ti como víctima de ETA para hablar en tu nombre y utilizarlo políticamente... a mí eso me sentaría peor que las declaraciones de alguien de Podemos. Es como cuando Rivera saca todo el rato la figura de Adolfo Suárez, que tuvo que salir su hijo (que también... tela) para decir que parara ya de usarlo para sacar rédito político. Es injusto que se instrumentalice el dolor de las víctimas y que se llame etarra a cualquiera con el único fin de sacar beneficio político, que hasta son capaces de llamar etarras a las propias víctimas de ETA, como ya ocurrió con Madina.

          Y, como siempre, víctimas de primera, de segunda y de tercera. Las víctimas del 11M (el peor atentado ocurrido en la historia de Europa, casi 200 muertos y 2000 heridos) y del franquismo son de segunda y de tercera porque se produjeron durante gobiernos de derechas.

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          • Re: Elecciones Generales 26 Junio. + Encuesta + Debate

            Originalmente publicado por Josema1907 Ver Mensaje
            No me molesta en absoluto.Puedes poner aqui cada resolución del juez del caso Bárcenas.Yo te respondía a que te pareciera curioso que no se hubiese puesto esa noticia aquí y que había un hilo especifico para ello.Que tú lo desconozcas o no intervinieses en su día no es mi problema. Ahí está por si le quieres echar un vistazo
            2-Entonces que yo me aclare..al pp hay que ilegalizarlo por corrupción y al psoe no? O si? Los pactos de podemos con el psoe son sanos? La alianza con IU es sana? Porque Iu también tiene sus casos de corrupción?
            -3 jaja pa cagarse? Pa cagarse es que pongas como noticia que el pp es el primer partido imputado ..oohh qué novedad…pues claro si antes no existia la posibilidad de imputar a un partido. Es como si me dices como gran novedad el el futbolista x es el primer jugador imputado por dejarse perder.Claro hombre si es que hasta hace 6 años no existia ese delito!! Significa eso que antes no hubo jugadores que se dejaron perder? no
            3-Podemos no ha gobernado cierto en el gobierno central...pero yo a Pablo iglesias le he oído de su boca decir que el los medios de comunicación deben tener control público,que los medios de comunicación son enemigos salvo el diario Gara,que Otegi es un hombre de paz ,justificar actuaciones de ETA en una herricotaberna dciendo que lo que quería hacer es romper el candado que supuso la constitución. Eso lo ha dicho Iglesias
            Resulta que a podemos le han pagado desde Venezuela,que ya vemos cómo está y lo que es,6 kilotones..
            No sé a ti,pero a mi uno que dice cosas de ese tipo me da pánico,asi que no voy a votarlo. Te piensas si darle el voto a un tio que te dice que los medios son el enemigo salvo el gara? de verdad no te dan arcadas al escuchar esas cosas? o que vote en contra de que a un concejal asesinado por ETA le pongan una calle?
            Y para colmo no creo en su programa económico que estoy seguro de que lo que hará será empeorar las cosas.pero claro como no ha gobernado pues vamos a votarle, aunque diga disparates como que se va a gastar 90.000 millones de euros, o que va a bajar la edad de jubilación. Entonces mañana me presento con un megáfono y digo que todo el mundo ganará 3.000 euros si me votan y todos en masa a votarme?

            Vaya hombre así que ahora Rajoy tiene la culpa de que en Sevilla haya pobreza.. y eso que el pp nunca ha gobernado en Andalucia que tiene la tasa de paro más alta de toda España con un 35%.. Que digo yo si la culpa es del que gobierna, me pregunto si ya er kichi ha puesto en marcha ya sus maravillosas políticas de creación de empleo en Cádiz no? Se nota ya la mano de er kichi? Ha atraído inversiones nuevas para Cádiz? Empresas que den trabajo a los gaditanos? Y la Barcelona de Colau? Ha dsimnuido el paro y la pobreza?las empresas acuden en manada a invertir en Barcelona? Por Valencia donde gobiernan podemos y psoe, han bajado ya el paro y acabado con la pobreza?

            Por cierto ya que te preocupa tanto el paro( a mí también) y tienes clara la receta para acabar con él y con el empleo precario, y que esta mejoría no vale para nada..crea una empresa y págale a tus empleados 2000 limpios al mes y ponle undespido de 45 días. Arriesga tu dinero, crea riqueza y solucionarás muchos problemas,que todo no es poner enlaces con el programa de podemos. Hay que llevarlo también a la práctica
            Por partes

            1. Repito por segunda vez. Estamos en precampaña electoral y todos los temas de corrupción de un partido que se presenta a las elecciones deben ser publicados. Si te molesta y te gustaría que se escondieran, lo siento, no va conmigo.

            2. Eso lo has dicho tú, no yo. Si lees lo que he puesto, no justifico la corrupción en ningún caso, venga del partido que venga.

            3. ¿Te parece algo para reírse que el PP sea el primer partido imputado de la democracia? ¿Te parece gracioso que día tras día salga en este partido un caso tras otro de corrupción? Aquí tienes dos más.

            Madrid pagó 1,5 millones por una red meteorológica inexistente en la M-30 | Madrid | EL PAÍS

            El juez De la Mata procesa al PP por lucrarse en la 'trama Gürtel' - 20minutos.es

            No le veo la gracia ni a que te rías ni a quitarle importancia que antes no pudiera imputarse a un partido político, restándole importancia porque legalmente no podía hacerse así pero la corrupción existía.

            4. Pablo Iglesias ha dicho que los medios de comunicación deben tener un control público, si, pero no te quedes ahí, ponlo entero, no enseñes solo la patita.

            "Si el derecho a la información es un derecho democrático, la concentración de la propiedad es incompatible con ese derecho", sostiene Iglesias, que cree que "no puede ser que algo tan importante, y de interés público, imprescindible para la democracia, como son los medios de comunicación, esté solo en manos de multimillonarios".
            Iglesias: “Los medios de comunicación tienen que tener control público”

            Respecto al tema del Diario Gara, te animo ante todo a que no leas titulares y veas el video, sobre todo el extracto en el que explica a que se refiere.

            Llama poderosamente la atención que uno de los medios que publica la noticia sobre el diario Gara sea el periódico de Alfonso Rojo.

            La Asociación de Periodistas condena 'Periodista Digital' por "faltar a la verdad" - 20minutos.es

            Periodista Digital es condenado por copiar y pegar un artculo sin citar a su autor - Libertad Digital

            Y que otro sea el diario de Eduardo Inda, por la publicación de una noticia manipulada por photoshop está en vía de resolución en la vía civil por injurias y difamaciones.

            Aquí te dejo la intervención de Pablo Iglesias en respuesta a una pregunta hecha en 2013 en un taller sobre comunicación social y hegemonía política.



            Casi 5 MINUTOS de vídeo del año 2013 en el que se saca un titular tendencioso y manipulador.

            Te pido pues que te informes mejor en este aspecto y si estás informado, no mientas pues son ya varias mentiras que ya te he pillado en este tema.

            Respecto a Arnaldo Otegui, aparte de decir que es un hombre de paz que ha contribuído a esta situación, también desde Podemos han opinado que difieren en algunos temas como que creen que debe pedir perdón a las víctimas.

            En el tema de ETA, vuelves a mentir

            Pablo Iglesias nunca ha justificado a ETA

            Pablo Iglesias dice que el terrorismo de ETA tiene "explicaciones polticas" - Libertad Digital

            Y si piensas que la violencia y el terrorismo de ETA nunca ha tenido explicaciones políticas, te animo a que veas esta intervencion de Julio Anguita



            Así que te pido que o te informes bien o si estás informado, no mientas.

            5. ¿Que a Podemos le han pagado desde Venezuela? Enséñame un documento judicial que certifique que a Podemos le han pagado desde Venezuela.

            6. El tema económico lo hemos tratado, siempre vuelves a lo mismo, no tienes más argumentos que lo mismo, por mucho que se te aclare, se te desmonten las ideas, vuelves con lo mismo.

            7. ¿Que Rajoy no tiene culpa de que en Sevilla haya pobreza? ¿Tendrá culpa alguna vez este señor de algo?
            Es como cuando Zoido prometía empleo en Sevilla cuando las competencias para realmente generar empleo son del Estado o de la Comunidad Autónoma.
            Un organismo como cáritas no será sospechoso de ser de izquierdas, hace un informe así y vaya por Dios, que va a tener Rajoy culpa.

            Veo que no has leído ni tan siquiera la noticia pues no solamente habla de la pobreza en Sevilla sino del alto nivel de desempleo entre los jóvenes por ponerte un ejemplo.

            8. Para hablar de kichi primero hay que decirlo claro. Estás manipulando de una manera asombrosamente bestial. Se acaba de cumplir 1 año, UNO desde que fue elegido alcalde de Cádiz.
            Los datos que se daban desde hace años daban a Cádiz como la provincia de España con más desempleo.

            ¿Sabes quién gobernó durante 20 años en Cádiz? Teófila Martínez, del Partido Popular, durante 20 años.

            https://es.wikipedia.org/wiki/Teofila Martinez

            Y que curioso, no mencionas ese dato ni tampoco este

            El Ayuntamiento de Cádiz confirma la reducción de 10 millones de euros de su deuda municipal | Diario Público

            Respecto a Colau o Carmena, por si la nombras, te uso el mismo argumento, así me ahorro tener que explicarte lo mismo 3 veces.

            9. No todo es poner enlaces de Podemos dice, jajaja.

            No todo es mentir, como haces sistemáticamente, aunque se te desmonte una y otra vez, vuelves con el cuento de Pedro y el lobo.

            Te lo repito una vez más (y no se cuántas van ya) Desconozco en qué país vives, desde luego no vives en el mismo que viven los jóvenes que tienen que irse de España porque no encuentran trabajo

            No vives en el país donde por cada empleo que se ha extinguido de 1.400 euros se crean (si es que se crean) dos empleos de 650-700 euros

            No vives en el país donde la gente va a comedores sociales, no mendigos, sino familias a las que no les llega la prestación de desempleo para comer

            No vives en el país donde la gente llora en las oficinas de empleo buscando trabajo de lo que sea

            ¿Te digo lo que se puede hacer con este MILLÓN Y MEDIO DE EUROS?

            Madrid pagó 1,5 millones por una red meteorológica inexistente en la M-30 | Madrid | EL PAÍS

            ¿O con estos 205.000 euros?

            El juez De la Mata procesa al PP por lucrarse en la 'trama Gürtel' - 20minutos.es

            Menos lecciones, menos mentiras

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            • Re: Elecciones Generales 26 Junio. + Encuesta + Debate

              Originalmente publicado por Flaman Ver Mensaje
              Aunque nos intenten hacer ver lo contrario, ser víctima de ETA no te hace automáticamente votante del PP.

              Es más, que te usen a ti como víctima de ETA para hablar en tu nombre y utilizarlo políticamente... a mí eso me sentaría peor que las declaraciones de alguien de Podemos. Es como cuando Rivera saca todo el rato la figura de Adolfo Suárez, que tuvo que salir su hijo (que también... tela) para decir que parara ya de usarlo para sacar rédito político. Es injusto que se instrumentalice el dolor de las víctimas y que se llame etarra a cualquiera con el único fin de sacar beneficio político, que hasta son capaces de llamar etarras a las propias víctimas de ETA, como ya ocurrió con Madina.

              Y, como siempre, víctimas de primera, de segunda y de tercera. Las víctimas del 11M (el peor atentado ocurrido en la historia de Europa, casi 200 muertos y 2000 heridos) y del franquismo son de segunda y de tercera porque se produjeron durante gobiernos de derechas.
              Lo que hace el PP con las víctimas de ETA para usarlo en la campaña política y arañar votos es sencillamente repugnante.

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              • Re: Elecciones Generales 26 Junio. + Encuesta + Debate

                El año de los 'Gobiernos del Cambio', Madrid y Barcelona disparan el interés de la inversión extranjera

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                • Originalmente publicado por pacobet Ver Mensaje
                  Si hubieras sido victima de ETA lo mismo no te daría igual,a no ser que tu allegado o familiar te importara un pepino.

                  Hablamos de demagogia??? Te hago una pregunta: Todos los musulmanes tienen la culpa de los ataques terroristas??? Quizás porque me importan las victimas de eta y tengo allegados guardias civiles, me da vergüenza ajena que se use las victimas de eta como estas haciendo tu. Dejadlas descansar de una vez, eso no son argumentos, la política se tiene que combatir con política, no con juego sucio. Esto suena duro, pero ahora importa mucho venezuela cuando no se le ha echado cuenta en la vida, aquí hay muchísima hambre, cosa que a lo mejor no ves, como pasa en el pp con los sobres y demas, seamos serios y debate con argumentos, mirate algún comedor social en sevilla y sabras a que me refiero.

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                  • Re: Elecciones Generales 26 Junio. + Encuesta + Debate

                    Madre mía la brutalidad policial en Venezuela...

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                    • Re: Elecciones Generales 26 Junio. + Encuesta + Debate

                      Originalmente publicado por Flaman Ver Mensaje
                      Madre mía la brutalidad policial en Venezuela...
                      Más te valdría aclarar de donde son las imágenes que algunos son capaces de creer que esas imágenes son de Venezuela.

                      El debate a 4 se habla que podría ser en algún plató de Caracas.

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                      • Re: Elecciones Generales 26 Junio. + Encuesta + Debate

                        curioso que Rajoy propone debate a 4 pero no a 2 con el Psoe porque no cree que sea su rival ( ¿buscando futura alianza o abstención de los socialistas o despreciándoles insinuando que ya no son el segundo partido? ). tampoco quiere debate solo con Iglesias.

                        el Psoe huye de debate con Unidos Podemos.

                        ¿hay miedo?A Podemos supongo que le interesa cualquier debate con cualquier partido.si siguen asi les veo sacándole mas distancia al psoe y acercándose mas al pp.

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                        • Re: Elecciones Generales 26 Junio. + Encuesta + Debate

                          Originalmente publicado por Flaman Ver Mensaje
                          Aunque nos intenten hacer ver lo contrario, ser víctima de ETA no te hace automáticamente votante del PP.

                          Es más, que te usen a ti como víctima de ETA para hablar en tu nombre y utilizarlo políticamente... a mí eso me sentaría peor que las declaraciones de alguien de Podemos. Es como cuando Rivera saca todo el rato la figura de Adolfo Suárez, que tuvo que salir su hijo (que también... tela) para decir que parara ya de usarlo para sacar rédito político. Es injusto que se instrumentalice el dolor de las víctimas y que se llame etarra a cualquiera con el único fin de sacar beneficio político, que hasta son capaces de llamar etarras a las propias víctimas de ETA, como ya ocurrió con Madina.

                          Y, como siempre, víctimas de primera, de segunda y de tercera. Las víctimas del 11M (el peor atentado ocurrido en la historia de Europa, casi 200 muertos y 2000 heridos) y del franquismo son de segunda y de tercera porque se produjeron durante gobiernos de derechas.
                          El tratamiento político sobre las victimas de ETA deja mucho que desear eso esta claro,pero cuando yo hablo de ETA hablo de asesinos me importa un pito derecha e izquierda,pero cierto es que a ciertos políticos de cierta izquierda afortunadamente no les ha pasado nunca nada.
                          Y como he dicho en otras ocasiones asesino no es solo el cobarde que aprieta un gatillo por la espalda,los que les dan cobijo son exactamente iguales.
                          Para mi todo aquel que pone paños calientes o hace carantoña con ciertos personajes no me van.

                          Comentario


                          • Re: Elecciones Generales 26 Junio. + Encuesta + Debate

                            Originalmente publicado por pacobet Ver Mensaje
                            El tratamiento político sobre las victimas de ETA deja mucho que desear eso esta claro,pero cuando yo hablo de ETA hablo de asesinos me importa un pito derecha e izquierda,pero cierto es que a ciertos políticos de cierta izquierda afortunadamente no les ha pasado nunca nada.
                            Y como he dicho en otras ocasiones asesino no es solo el cobarde que aprieta un gatillo por la espalda,los que les dan cobijo son exactamente iguales.
                            Para mi todo aquel que pone paños calientes o hace carantoña con ciertos personajes no me van.
                            ¿Y en esa definición también entra alguien que usa un cartel que pone "Gora alka-eta" dentro de una obra de ficción? ¿O de quien hace humor sobre ello? ¿O de quien intenta explicar acciones terroristas para evitar que se vuelvan a producir?

                            Comentario


                            • Re: Elecciones Generales 26 Junio. + Encuesta + Debate

                              Originalmente publicado por Flaman Ver Mensaje
                              ¿Y en esa definición también entra alguien que usa un cartel que pone "Gora alka-eta" dentro de una obra de ficción? ¿O de quien hace humor sobre ello? ¿O de quien intenta explicar acciones terroristas para evitar que se vuelvan a producir?
                              El tema de los titiriteros lo estudiarán en derecho sobre lo que NO se debe hacer, que es acusar de apología del terrorismo por representar una obra de ficción en la que salía un cartel "Gora alka-eta"

                              Por esa regla de tres, ¿cuántas películas cómo en El Lobo o Días Contados, sale la frase "Gora ETA" dichas por sus protagonistas? En una cuentan una historia de ficción dentro del entramado de ETA, en otra cuenta la historia de un infiltrado, pero ambas no dejan de ser obras proyectadas en el cine.
                              En este caso fue una obra en la que en determinado momento se puso ese cartel que no es ni el "oficial".

                              Surrealista hasta donde estamos llegando.

                              Comentario


                              • Re: Elecciones Generales 26 Junio. + Encuesta + Debate

                                Originalmente publicado por Decimal Ver Mensaje
                                El tema de los titiriteros lo estudiarán en derecho sobre lo que NO se debe hacer, que es acusar de apología del terrorismo por representar una obra de ficción en la que salía un cartel "Gora alka-eta"

                                Por esa regla de tres, ¿cuántas películas cómo en El Lobo o Días Contados, sale la frase "Gora ETA" dichas por sus protagonistas? En una cuentan una historia de ficción dentro del entramado de ETA, en otra cuenta la historia de un infiltrado, pero ambas no dejan de ser obras proyectadas en el cine.
                                En este caso fue una obra en la que en determinado momento se puso ese cartel que no es ni el "oficial".

                                Surrealista hasta donde estamos llegando.
                                Y no vinieron políticos de otros países a pedir la liberación de gente encarcelada por eso, ni para que se eliminaran las escuchas a las que se vieron sometidos, o que los eliminaran del listado de terroristas.

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