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Elecciones Generales 26 Junio. + Encuesta + Debate

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  • #421
    Re: Elecciones Generales 26 Junio. + Encuesta + Debate

    Originalmente publicado por Josema1907 Ver Mensaje
    Por cierto siempre he criticado que un tenista,piloto se vaya a Suiza para no tributar aquí.Me parece muy feo.Ahora bien,si soy tenista,voy a tener 3/4 aňos buenos para soluciinarme la vida a mí y a los míos y me van a poner el irpf en el 55%,10 puntos por arriba de lo que está ahora pues me lo pensaría
    De un individuo siempre hay que esperar algo así, por eso el colectivo debe estar atento para evitar ese tipo de cosas. Por eso se necesita un Estado fuerte, para evitar que la gente pueda ser tan egoísta.

    Comentario

    • #422
      Originalmente publicado por Flaman Ver Mensaje
      Originalmente publicado por Rau_7 Ver Mensaje
      Se está convirtiendo esto en el Rincón de Pablo Iglesias, Bondades y Milagros. Otro hilo menos al que asomar.
      Yo sé que estás acostumbrado a FC donde el pastor es nuestro amado líder Rivera. Por lo pronto, aquí de los 10 foreros que más han comentado han sido:
      Criticando a Pableras: Josema, Tú, pacobet, Danielinho, Warte y Stardust.
      Supuestamente defendiéndolo: Decimal, Yo, Berbet y depequeno.

      Vamos, lo que viene siendo el clásico hilo de "El Rincón de Pablo Iglesias, Bondades y Milagros" donde sólo se opina a favor del amado líder.
      ¿Ya no está Hilario?

      Comentario

      • #423
        Re: Elecciones Generales 26 Junio. + Encuesta + Debate

        Originalmente publicado por Warte Ver Mensaje
        ¿Ya no está Hilario?
        Continúa en la oscuridad

        Comentario

        • #424
          Re: Elecciones Generales 26 Junio. + Encuesta + Debate

          ]

          Originalmente publicado por Flaman Ver Mensaje
          ¿Qué clase de argumento es que "pagan sus impuestos"? :/
          Y, lo otro que propones... que quien no use la educación pública, que no le quiten impuestos... claro que sí, y con la sanidad igual, y con las pensiones iguales. Y cuanto menos Estado, mejor.

          Ah, y mientras hablamos de que el Estado no puede permitirse mantener buenos colegios y hospitales, igual pagamos 4.600M en unas carreteras que no usa nadie y de las que ya se han lucrado Florentino Pérez y compañía. Viva el liberalismo pagado con el dinero de todo el mundo!
          Pues que pagan sus impuestos y tienen derecho a que sus hijos reciban una educación.Y por un simple capricho me parece muy injusto que una persona no pueda llevar a su hijo a un colegio concertado que supone además menos coste para el estado.Porque si fuera más caro uno lo entendería pero siendo más bsrato es absurdo eliminar la educación concertada como propone Iglesias.En el fondo subyace la idea de que la educación tiene que ser como el politico(Iglesias)quiera y como la mayoría de los colegios concertados son católicos y a podemos no le gusta mucho pues la eliminamos.
          Si hay que construir 10 colegios para 5000 niňos y hay 1000 niňos cuyos padres quieren que sus hijos vayan a un colegio para que le den una mayor formación religiosa o de idiomas,pues llegas a un concierto con 2 colegios privados y así ya tienes que construir 8.El estado ahorra dinero y los padres contentos porque sus hijos reciben la educación que ellos desean.Todo el mundo sale ganando

          Por cierto,lo de las autopistas no tiene nada que ver con esto.A mí me parece una vergüenza

          Comentario

          • #425
            Re: Elecciones Generales 26 Junio. + Encuesta + Debate

            Originalmente publicado por Flaman Ver Mensaje
            De un individuo siempre hay que esperar algo así, por eso el colectivo debe estar atento para evitar ese tipo de cosas. Por eso se necesita un Estado fuerte, para evitar que la gente pueda ser tan egoísta.
            Por supuesto,pero quién marca la frontera entre el egoísmo y la justicia?.Por qué el tipo máximo en un 55% y no en un 80%.Yo he puesto ejemplos de gente que te gana dinero un tiempo limitado.Cuando pensamos en deportistas que gana nmás de 200.000 euros todos pensamos en Nadal,Messi,lorenzo..pero hay mucho deportista mediano que te gana eso(200.000)durante 2,3 aňos y luego a buscarse la vida.Si tú pegas un subidón del irpf de 10 puntos posiblemente todo ese tipo de gente intente no pagar ese pastizal.Yo seguramente lo haría.Es que pensamios que el que gana 300.000lo gana para el resto de su vida y que no pasa nada por subirle los impuestos.No es así

            Sé que muchas veces soy politicamente incorrecto y que digo cosas que no molan.Lo que que vende es decir que paguen los ricos,que no haya desahucios etc pero hay que ver todoslos casos.Si tú fueras gregario de Contador,te has pegado toda la vida dando pedaladas,no sabes hacer otra cosa y te hacen un contrato de 2 aňos a razón de 300.000 seguramente no te haría ni puňetera gracia que te subieran el irpf 10 puntos como si fueras rico para el resto de tu vida

            Comentario

            • #426
              Los partidos tienen un suelo electoral más o menos claro... ¿Tienen un techo electoral?

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              • #427
                Re: Elecciones Generales 26 Junio. + Encuesta + Debate

                Originalmente publicado por Josema1907 Ver Mensaje
                ]


                Pues que pagan sus impuestos y tienen derecho a que sus hijos reciban una educación.Y por un simple capricho me parece muy injusto que una persona no pueda llevar a su hijo a un colegio concertado que supone además menos coste para el estado.Porque si fuera más caro uno lo entendería pero siendo más bsrato es absurdo eliminar la educación concertada como propone Iglesias.En el fondo subyace la idea de que la educación tiene que ser como el politico(Iglesias)quiera y como la mayoría de los colegios concertados son católicos y a podemos no le gusta mucho pues la eliminamos.
                Si hay que construir 10 colegios para 5000 niňos y hay 1000 niňos cuyos padres quieren que sus hijos vayan a un colegio para que le den una mayor formación religiosa o de idiomas,pues llegas a un concierto con 2 colegios privados y así ya tienes que construir 8.El estado ahorra dinero y los padres contentos porque sus hijos reciben la educación que ellos desean.Todo el mundo sale ganando

                Por cierto,lo de las autopistas no tiene nada que ver con esto.A mí me parece una vergüenza
                Pagan los impuestos igual que el resto, por lo que tienen derecho a recibir la misma educación.

                Lo que en el fondo subyace es que la educación pública es lo que quiera el presidente de gobierno de turno y eso sí que es lo que está mal y no se arregla con la educación concertada, sino con una educación pública menos influenciada por el presidente del gobierno.

                Y sigues con lo de ahorrar dinero... que si quieres ahorrar dinero, privatizas todo y ya está, ahí sí que vas a ahorrar dinero. Quitamos toda la partida de impuestos destinada a eso y solucionado, porque como además todo lo privado sale más barato, los padres estarían contentos, ¿no?

                Comentario

                • #428
                  Re: Elecciones Generales 26 Junio. + Encuesta + Debate

                  Originalmente publicado por Josema1907 Ver Mensaje
                  Por supuesto,pero quién marca la frontera entre el egoísmo y la justicia?.Por qué el tipo máximo en un 55% y no en un 80%.Yo he puesto ejemplos de gente que te gana dinero un tiempo limitado.Cuando pensamos en deportistas que gana nmás de 200.000 euros todos pensamos en Nadal,Messi,lorenzo..pero hay mucho deportista mediano que te gana eso(200.000)durante 2,3 aňos y luego a buscarse la vida.Si tú pegas un subidón del irpf de 10 puntos posiblemente todo ese tipo de gente intente no pagar ese pastizal.Yo seguramente lo haría.Es que pensamios que el que gana 300.000lo gana para el resto de su vida y que no pasa nada por subirle los impuestos.No es así

                  Sé que muchas veces soy politicamente incorrecto y que digo cosas que no molan.Lo que que vende es decir que paguen los ricos,que no haya desahucios etc pero hay que ver todoslos casos.Si tú fueras gregario de Contador,te has pegado toda la vida dando pedaladas,no sabes hacer otra cosa y te hacen un contrato de 2 aňos a razón de 300.000 seguramente no te haría ni puňetera gracia que te subieran el irpf 10 puntos como si fueras rico para el resto de tu vida
                  El tipo máximo es un 55% porque es lo que habremos decidido entre la mayoría. ¿Que se puede caer fácilmente en la falacia de que lo que decide la mayoría es lo justo? Sí, pero hay que construir a partir de ahí.

                  ¿Qué determinas por un tiempo determinado? Los futbolistas ganan dinero por un tiempo determinado de unos 10-15 años... ¿También les perdonamos a ellos? Porque a los pobres, aún le quedan más de 30 años para llegar a los 65 años.

                  Eres políticamente incorrecto para algunos. Para otros, lo políticamente incorrecto es defender lo que estoy defendiendo yo. Eso sólo depende de los círculos en los que se mueva uno y a quien pretenda agradar o no.

                  En ningún momento he dicho que no entienda al individuo, lo que he dicho es que para evitar algo en lo que todos estamos de acuerdo que está mal, necesitamos un elemento colectivo que frene ese tipo de individualidades, y eso no se consigue con menos Estado y más liberalismo, precisamente.

                  Comentario

                  • #429
                    Re: Elecciones Generales 26 Junio. + Encuesta + Debate

                    Originalmente publicado por Warte Ver Mensaje
                    Los partidos tienen un suelo electoral más o menos claro... ¿Tienen un techo electoral?
                    Lo restante entre los votos totales y la suma de suelos electorales del resto de partidos. Sería una cota superior, aunque no sé si sería el supremo.

                    Comentario

                    • #430
                      Re: Elecciones Generales 26 Junio. + Encuesta + Debate

                      Originalmente publicado por Flaman Ver Mensaje
                      Lo restante entre los votos totales y la suma de suelos electorales del resto de partidos. Sería una cota superior, aunque no sé si sería el supremo.
                      ¿Y la abstención?

                      Comentario

                      • #431
                        Re: Elecciones Generales 26 Junio. + Encuesta + Debate

                        Originalmente publicado por Warte Ver Mensaje
                        ¿Y la abstención?
                        Eso es más complicado contabilizar, quizás ante un "Que vienen los rojoos!" quien sale de la abstención es quien está en contra de los rojos.

                        Comentario

                        • #432
                          Originalmente publicado por Flaman Ver Mensaje
                          Originalmente publicado por Warte Ver Mensaje
                          ¿Y la abstención?
                          Eso es más complicado contabilizar, quizás ante un "Que vienen los rojoos!" quien sale de la abstención es quien está en contra de los rojos.
                          O a favor, a eso me refiero.

                          Comentario

                          • #433
                            Re: Elecciones Generales 26 Junio. + Encuesta + Debate

                            Originalmente publicado por Flaman Ver Mensaje
                            El tipo máximo es un 55% porque es lo que habremos decidido entre la mayoría. ¿Que se puede caer fácilmente en la falacia de que lo que decide la mayoría es lo justo? Sí, pero hay que construir a partir de ahí.

                            ¿Qué determinas por un tiempo determinado? Los futbolistas ganan dinero por un tiempo determinado de unos 10-15 años... ¿También les perdonamos a ellos? Porque a los pobres, aún le quedan más de 30 años para llegar a los 65 años.

                            Eres políticamente incorrecto para algunos. Para otros, lo políticamente incorrecto es defender lo que estoy defendiendo yo. Eso sólo depende de los círculos en los que se mueva uno y a quien pretenda agradar o no.

                            En ningún momento he dicho que no entienda al individuo, lo que he dicho es que para evitar algo en lo que todos estamos de acuerdo que está mal, necesitamos un elemento colectivo que frene ese tipo de individualidades, y eso no se consigue con menos Estado y más liberalismo, precisamente.
                            Si la mayoría entiende que un irpf del 55% es justo,yo soy libre para decidir que si me suben el irpf 10 puntos,del 45 al 55% me marcho a tributar a otro sitio porque no es una medida normal.Ningún país tiene un irpf tan alto.Ni siquiera Iu lo propuso en su día(fijó como limite un 52).Y he puesto ejemplos de personas que se verían afectadas y que pensamos que son ricos pero que no lo son(ciclistas,tenistas medianos desconocidos para el grsn público).Lis futbolistas no cuentan porque esos no se pueden ir del país pero si pudiesen hacerlo seguro que jugadores de equipos malos de primera división(levante,rayo sporting)o de segunda se pensarían mucho.el marcharse fuera porque el salario de esa gente no es desorbitado

                            El ambiente en que me muevo.es el normal.Mi curro es normal con un sueldo aceptable pero tampoco para tirar cohetes(vamos que la subida del irpf de Iglesias no me afectaría xd) pero me molesta mucho el populismo ese de que paguen los ricos y tengo claro que salvo excepciones en el.irpf no están los ricos.Por ello.entiendo que subir el irpf 10 puntos es demasiado

                            Comentario

                            • #434
                              Re: Elecciones Generales 26 Junio. + Encuesta + Debate

                              ]

                              Originalmente publicado por Flaman Ver Mensaje
                              Pagan los impuestos igual que el resto, por lo que tienen derecho a recibir la misma educación.

                              Lo que en el fondo subyace es que la educación pública es lo que quiera el presidente de gobierno de turno y eso sí que es lo que está mal y no se arregla con la educación concertada, sino con una educación pública menos influenciada por el presidente del gobierno.

                              Y sigues con lo de ahorrar dinero... que si quieres ahorrar dinero, privatizas todo y ya está, ahí sí que vas a ahorrar dinero. Quitamos toda la partida de impuestos destinada a eso y solucionado, porque como además todo lo privado sale más barato, los padres estarían contentos, ¿no?
                              Entre privatizarlo todo y ahorrar costes dando un servicio.que además es del.agrado del.que lo recibe hay una gran diferencia.
                              Da igual tío,vamos a dejarlo porque la comversación ha entrado en un bucle

                              Comentario

                              • #435
                                Re: Elecciones Generales 26 Junio. + Encuesta + Debate

                                Originalmente publicado por Josema1907 Ver Mensaje
                                Si la mayoría entiende que un irpf del 55% es justo,yo soy libre para decidir que si me suben el irpf 10 puntos,del 45 al 55% me marcho a tributar a otro sitio porque no es una medida normal.Ningún país tiene un irpf tan alto.Ni siquiera Iu lo propuso en su día(fijó como limite un 52).Y he puesto ejemplos de personas que se verían afectadas y que pensamos que son ricos pero que no lo son(ciclistas,tenistas medianos desconocidos para el grsn público).Lis futbolistas no cuentan porque esos no se pueden ir del país pero si pudiesen hacerlo seguro que jugadores de equipos malos de primera división(levante,rayo sporting)o de segunda se pensarían mucho.el marcharse fuera porque el salario de esa gente no es desorbitado

                                El ambiente en que me muevo.es el normal.Mi curro es normal con un sueldo aceptable pero tampoco para tirar cohetes(vamos que la subida del irpf de Iglesias no me afectaría xd) pero me molesta mucho el populismo ese de que paguen los ricos y tengo claro que salvo excepciones en el.irpf no están los ricos.Por ello.entiendo que subir el irpf 10 puntos es demasiado
                                A lo que me refiero es que, para conseguir votos, no siempre hay que hablar de una forma determinada. ¿O me vas a decir que para conseguir los votos de gente de derechas hay que tener el mismo discurso que para conseguir los votos de gente de izquierdas? Porque para mí, el populismo es eso, decir lo que la gente quiere oír, exclusivamente para conseguir su voto. Y no toda la gente quiere oír lo mismo.

                                Lo del IRPF ya lo he explicado muchas veces, para mí tiene que ser muchísimo más progresivo, con bastantes más tramos, no ya por conseguir más dinero, sino porque me parece más justo, yo se lo "bajaría" a los de los 60K para empezar a subírselo a los de 80K, 100K, 150K, 200K y 300K. Pero seguro que tú también te preocuparías por el cobra 300K, y que pobrecillo, que no es justo, y que se irá del país, etc, etc.

                                Y rico no es un señor con monóculo y albornoz de seda sentado en un sillón orejero, ni tampoco un empresario con un puro y un vaso de whiskey riéndose malvadamente mientras le da un cachete en el culo a su secretaria. La riqueza, al igual que la pobreza, se mide en función del dinero que tiene sus compatriotas.

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