Anuncio

Colapsar
No hay anuncio todavía.

Los "papeles" de panamá....

Colapsar

Adaptable Foro

Colapsar
X
  • Filtrar
  • Tiempo
  • Mostrar
Limpiar Todo
nuevos mensajes

  • #16
    Re: Los "papeles" de panamá....

    Originalmente publicado por parse Ver Mensaje
    Creo que Messi se dedica a entrenar y jugar y poco maneja sus cuentas,y menos entiende de leyes ni de economia. Con todos los ingresos que tiene y tantas vias por donde gana supongo que tendra una empresa de gestores y abogados que se ocupen de todo eso. Lo que si deberia hacer Messi es preocuparse por su imagen y porque sus gestores no hagan nada ilegal.

    Habria que distinguir entre lo que este hombre hace en el campo y lo que hace con su dinero. Si defrauda que lo pillen y que pague. Pero no veo por que no debe seguir siendo un idolo en el futbol.
    No tiene justificación posible y más si lo hace al día siguiente de pagar su multa a Hacienda, si es cortito es su problema, igual que el que se hace la foto con uno que evade impuestos y hace que tú pagues más impuestos y se te venga en tu casa la crisis o a tu familia. El desconocimiento de la ley ya sabes que no exime de cumplimiento. Ala un as con el balón y un as a la hora de intentar esconderlo también.

    Comentario


    • #17
      Re: Los "papeles" de panamá....

      Originalmente publicado por Josema1907 Ver Mensaje
      Tambiën hay ciudadanos espaňoles que cobran el paro y están trabajando,viudas que no se casan para no perder la pensión de viudedad...Decimos que todos los espaňoles son unos defraudafores?quitamos entonces el subsidio por desempleo?.Hay empresas que abusan del sistema igual que ciudadanos que hacen lo propio,pero en general el cspitalismo espaňol es un capitalismo moderado,que garantiza servicios básicos a todo el mundo.No es la ley de la selva.Aparte estás todo el dia con la cantinela de la redistribución de la riqueza cuando aquí ya a partir 60.000 eueretes anuales se pagan el 45% de irpf,cuando las herencias están muy gravadas o se paga un impuesto del patrimonio que grava al que con su esfuerzo y ahorro hace un patrimonio.Te parecen poco redistributivos los impuestos que hay?
      La mayor parte del fraude/evasión, el 70%, es de las grandes empresas y fortunas.

      La diferencia entre lo que dice Berbet y lo que dices tú es que esas viudas y esos que cobran el paro, no forman un lobby que presionan vía directa/indirecta a los legisladores para tomar decisiones que afecten negativamente a la mayoría de la población.

      Y los impuestos sí son poco redistributivos, aparte de que en estas fechas el porcentaje más alto debería ser superior, existen muy pocos escalones; lo cual es injusto y favorece los chanchullos.

      Comentario


      • #18
        Re: Los "papeles" de panamá....

        Originalmente publicado por Josema1907 Ver Mensaje
        Pura avaricia y una vergüenza.Aparte de que qué sentido tiene para una persona que gana 20 millones de euros netos al aňo defraudar?
        Es que muchas* de esas personas consiguen muchos* de esos millones a base de muchas* acciones de ese tipo.


        *El uso de este cuantificador ha sido totalmente aleatorio no basado en ninguna estadística. Pero ¿y si sí?

        Comentario


        • #19
          Re: Los "papeles" de panamá....

          Originalmente publicado por Flaman Ver Mensaje
          La mayor parte del fraude/evasión, el 70%, es de las grandes empresas y fortunas.

          La diferencia entre lo que dice Berbet y lo que dices tú es que esas viudas y esos que cobran el paro, no forman un lobby que presionan vía directa/indirecta a los legisladores para tomar decisiones que afecten negativamente a la mayoría de la población.

          Y los impuestos sí son poco redistributivos, aparte de que en estas fechas el porcentaje más alto debería ser superior, existen muy pocos escalones; lo cual es injusto y favorece los chanchullos.
          No,berbet como siempre culpa de todos los males del mundo al capitalismo.Y yo le he dicho que en Espaňa hay un capitalismo moderado,que garantiza lis servicios esenciales a todo el mundo y en el que hay unos impuestos suficientemente redistributivos.Dime quřé impuestos pondrias tú de más

          No comprendo esa feroz critica al capitalismo cuando los países más avanzados son capitalistas y cuando no hace mucho(y ahora tambíén) la gente se daba ostias por salir de los regimenes comunistas

          Comentario


          • #20
            Re: Los "papeles" de panamá....

            Por cierto,en Espaňa hay mucha evasión fiscal porque es el país del trspicheo donde todo el mundo defrauda a su escala.Hay otros paises tanto o más capitalistas que Espaňa con mucho menor fraude fiscal que Espaňa

            Comentario


            • #21
              Re: Los "papeles" de panamá....

              Originalmente publicado por Josema1907 Ver Mensaje
              No,berbet como siempre culpa de todos los males del mundo al capitalismo.Y yo le he dicho que en Espaňa hay un capitalismo moderado,que garantiza lis servicios esenciales a todo el mundo y en el que hay unos impuestos suficientemente redistributivos.Dime quřé impuestos pondrias tú de más

              No comprendo esa feroz critica al capitalismo cuando los países más avanzados son capitalistas y cuando no hace mucho(y ahora tambíén) la gente se daba ostias por salir de los regimenes comunistas
              Yo he hablado de capitalismo desregularizado, no he hablado de cambio de sistema productivo. Del comunismo no hablo, si quieres hablamos del socialismo, para hablar propiamente, y hablamos de porque la gente que conoció el socialismo de la RDA vota en Berlín este a los comunistas, o el por qué de la solicitud de regreso a la RDA de muchos de los emigrantes, en su momento, a la RFA. Pero de eso no hablo, hablaba de lo que te ha comentado Flaman, del poder, creo que lo he dejado claro. Y en España no hay un capitalismo moderado, de eso apenas hay ya en el mundo, y lo peor es que la tendencia es a encrudecerse. Por eso muchos creen que la cosa no van tan mal, porque todavía no les ha tocado a ellos caer por el precipio, aunque hayan visto caer ya a muchos. Caerse de la "clase media" le puede pasar a cualquiera, y cuando te caes de la clase media a los cincuenta, a buscarse la vida y a los sesenta y pico, con suerte, pillar una pensión de cesta de la compra, luz, piso y a ver telecinco.

              Comentario


              • #22
                Re: Los "papeles" de panamá....

                Originalmente publicado por Josema1907 Ver Mensaje
                No,berbet como siempre culpa de todos los males del mundo al capitalismo.Y yo le he dicho que en Espaňa hay un capitalismo moderado,que garantiza lis servicios esenciales a todo el mundo y en el que hay unos impuestos suficientemente redistributivos.Dime quřé impuestos pondrias tú de más

                No comprendo esa feroz critica al capitalismo cuando los países más avanzados son capitalistas y cuando no hace mucho(y ahora tambíén) la gente se daba ostias por salir de los regimenes comunistas
                Decir que los países más avanzados son capitalistas es como decir que los países más avanzados están en el planeta tierra.

                La gente se daba de ostias por salir del comunismo porque el capitalismo era lo suficientemente listo como para colocar enfrente un escaparate de lo mejor del capitalismo. Luego tenía gracia cómo los que salían del comunismo, se daban cuenta del error que habían cometido. Berbet ha puesto el magnífico ejemplo de la RDA, donde muchos de los que emigraban a la RFA pedía allí los derechos que tenían en la RDA y les decían que nanai, que esto era el capitalismo y aquí de derechos, poquitos.

                ¿Sabes esas ofertas en los centros comerciales de "Desde 1€", que luego resulta que la mayoría es más caro y sólo hay un producto por 1€? Pues eso hace el capitalismo, usa los medios de propaganda para vender un capitalismo utópico donde estarás montado en el dólar, cuando realmente te acabarás peleando por tu familia y amigos por conseguir un mísero céntimo más.

                O como el empeño de conseguir que la gente humilde se crea de clase media, con el único fin de defender leyes que benefician de refilón a la clase media, pero su verdadero objetivo es beneficiar a la clase alta.

                Por dejar claro una cosa que igual no ha quedado en este comentario: aborrezco cualquier Estado, especialmente si es comunista/socialista, que impida a sus ciudadanos salir de su país. Si se dejan engañar por cantos de sirena, pues como el que se gasta la pasta en apuestas o en lotería, allá ellos.

                Comentario


                • #23
                  Re: Los "papeles" de panamá....

                  Nada nuevo,el día que hable los bancos de Gibraltar ya veréis.
                  Ay ay si yo tuviera 100 millones de euros,pero como no los tengo a criticar lo que yo haría.
                  Eso si siempre hay excepciones.

                  Por cierto hay algunos rojillos en la lista que raro no?
                  Editado por última vez por pacobet; https://www.betisweb.com/foro/member/1637-pacobet en 05/04/16, 00:31:31.

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Los "papeles" de panamá....

                    Originalmente publicado por Josema1907 Ver Mensaje
                    No,berbet como siempre culpa de todos los males del mundo al capitalismo.Y yo le he dicho que en Espaňa hay un capitalismo moderado,que garantiza lis servicios esenciales a todo el mundo y en el que hay unos impuestos suficientemente redistributivos.Dime quřé impuestos pondrias tú de más

                    No comprendo esa feroz critica al capitalismo cuando los países más avanzados son capitalistas y cuando no hace mucho(y ahora tambíén) la gente se daba ostias por salir de los regimenes comunistas
                    Yo tengo constancia de que en España ni el Estado ni el mercado garantiza los servicios esenciales a muchas personas, y creo que eso lo vemos todos. Tampoco es una cuestion de poner o quitar impuestos, sino que muchas veces la solucion pasa por hacer reformas estructurales.

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Los "papeles" de panamá....

                      Originalmente publicado por Berbet Ver Mensaje
                      Yo he hablado de capitalismo desregularizado, no he hablado de cambio de sistema productivo. Del comunismo no hablo, si quieres hablamos del socialismo, para hablar propiamente, y hablamos de porque la gente que conoció el socialismo de la RDA vota en Berlín este a los comunistas, o el por qué de la solicitud de regreso a la RDA de muchos de los emigrantes, en su momento, a la RFA. Pero de eso no hablo, hablaba de lo que te ha comentado Flaman, del poder, creo que lo he dejado claro. Y en España no hay un capitalismo moderado, de eso apenas hay ya en el mundo, y lo peor es que la tendencia es a encrudecerse. Por eso muchos creen que la cosa no van tan mal, porque todavía no les ha tocado a ellos caer por el precipio, aunque hayan visto caer ya a muchos. Caerse de la "clase media" le puede pasar a cualquiera, y cuando te caes de la clase media a los cincuenta, a buscarse la vida y a los sesenta y pico, con suerte, pillar una pensión de cesta de la compra, luz, piso y a ver telecinco.
                      Que no es un capitalismo moderado?un país que garantiza una educación,sanidad,justicia gratuitas....que tiene un sistema público de pensiones de reparto y con pensiones no contributivas?un país con unos impuestos altos,que ha llegado a gravar hasta el 52% irpf,que grava las herencias hasta un 44% de padres a hijos.?

                      Caerse de la clase media le puede pasar a cualquiera,y arruinarse también.Y eso qué tiene que ver con el capitalismo? Si yo soy empresario y me arruino con 55 aňos qué debo hacer? Demandar al estado?
                      Espaňa tiene unos problemas concretos con el empleo(le falta industria,ha vivido demasiado tiempo del ladrillo)que no se dan en otros países tan capitalistas o más que Espaňa

                      Comentario


                      • #26
                        Re: Los "papeles" de panamá....

                        Originalmente publicado por depequeno Ver Mensaje
                        Yo tengo constancia de que en España ni el Estado ni el mercado garantiza los servicios esenciales a muchas personas, y creo que eso lo vemos todos. Tampoco es una cuestion de poner o quitar impuestos, sino que muchas veces la solucion pasa por hacer reformas estructurales.
                        Educación,sanidad,justicia gratuitas,ayuda a las personas dependientes,sistema público de pensiones...qué más quieres?

                        Comentario


                        • #27
                          Re: Los "papeles" de panamá....

                          Originalmente publicado por Flaman Ver Mensaje
                          Decir que los países más avanzados son capitalistas es como decir que los países más avanzados están en el planeta tierra.

                          La gente se daba de ostias por salir del comunismo porque el capitalismo era lo suficientemente listo como para colocar enfrente un escaparate de lo mejor del capitalismo. Luego tenía gracia cómo los que salían del comunismo, se daban cuenta del error que habían cometido. Berbet ha puesto el magnífico ejemplo de la RDA, donde muchos de los que emigraban a la RFA pedía allí los derechos que tenían en la RDA y les decían que nanai, que esto era el capitalismo y aquí de derechos, poquitos.

                          ¿Sabes esas ofertas en los centros comerciales de "Desde 1€", que luego resulta que la mayoría es más caro y sólo hay un producto por 1€? Pues eso hace el capitalismo, usa los medios de propaganda para vender un capitalismo utópico donde estarás montado en el dólar, cuando realmente te acabarás peleando por tu familia y amigos por conseguir un mísero céntimo más.

                          O como el empeño de conseguir que la gente humilde se crea de clase media, con el único fin de defender leyes que benefician de refilón a la clase media, pero su verdadero objetivo es beneficiar a la clase alta.

                          Por dejar claro una cosa que igual no ha quedado en este comentario: aborrezco cualquier Estado, especialmente si es comunista/socialista, que impida a sus ciudadanos salir de su país. Si se dejan engañar por cantos de sirena, pues como el que se gasta la pasta en apuestas o en lotería, allá ellos.
                          De verdad piensas que un país con un sistema capitalista que a su vez garantiza prestaciones básicas se vive peor que en otro de corte comunista con una economía intervenida?todos los países avanzan hacia el capitalismo.Yo no quiero un capitalismo desbocado,sin protección social alguna pero el sistema que se da en la vieja Europa sí me parece el acertado

                          Comentario


                          • #28
                            Re: Los "papeles" de panamá....

                            Comentario


                            • #29
                              Re: Los "papeles" de panamá....

                              A ver si el capitalismo moderado permite que la justicia le meta mano a estos:

                              Papeles de Panamá: Santander, BBVA y Sabadell ayudaron a clientes a crear firmas offshore en Panamá. Noticias de Papeles Panamá




                              Y la Real Sociedad en el ajo...lo mismo ya tenemos la salvación asegurada.
                              Editado por última vez por Berbet; https://www.betisweb.com/foro/member/99955-berbet en 05/04/16, 11:05:49.

                              Comentario


                              • #30
                                Originalmente publicado por Josema1907 Ver Mensaje
                                Educación,sanidad,justicia gratuitas,ayuda a las personas dependientes,sistema público de pensiones...qué más quieres?
                                La teoria esta bien, pero sigue habiendo muchas personas sin hogar, mas aun que sufren desnutricion (que no hambre), gente que no puede encontrar trabajo... Eso para mi son servicios fundamentales.

                                Y en cuanto a lo que dices, pues si, la educacion es gratuita, pero solo hasta el bachillerato, y hoy en dia lo unico que casi te garantiza un trabajo es un master, que suelen ser carillos, aunque en Andalucia menos. La sanidad es gratis pero tenemos un sistema farmaceutico que no puede funcionar peor, que frena el progreso y que incluso excluye a mucha gente (caso mas flagrante el de la hepatitis c). La justicia tampoco es gratuita, y depende mucho del nivel adquisitivo, sobretodo en cuanto a disposicion de medios para saltarse las leyes (porque las leyes los hacen los lobbys).

                                En fin, muchas de estas cosas solo las veo solucionables con cambios estructurales, como el acabar con el sistema financiero de mercado o cambiar el patron monetario por uno que no se base en la especulacion.

                                Comentario

                                Adaptable footer

                                Colapsar
                                Espere un momento...
                                X