Re: Elecciones Generales 20 Dic. + Encuesta + Debate

Hay algo curioso que parece que la gente desconoce y es que si de algo puede dar lecciones el "socialismo real" y los estados del bienestar capitalistas (los de verdad, no el nuestro) es en eso, en preocuparse por la formación del individuo. Pero claro, el sistema capitalista actual no tiene nada que ver porque no lo vemos como un sistema (al comunismo de la URSS si que lo vemos como un sistema) sino como "libertad", Ja!.

Y claro, ahora hablaremos del PSOE.

PD: Una frase que me hace gracia y viene a cuento, muy de cuñado, es la de "Pues si tanto te gusta el comunismo vete a Cuba", y yo me pregunto, siguiendo la misma línea argumental vacía de argumentación, ¿por que no se va el cuñado de turno a Haití, Rep. Dominicana o Jamica?

Re: Elecciones Generales 20 Dic. + Encuesta + Debate

Cómo????me puedes explicar por qué bajar el irpf,un impuesto que paga la clase trabajadora beneficia al gran capital?me puedes explicar por qué bajar el impuesto de sucesiones de padres a hijos(hasta 1 millon de euros por hijo exento propone cs)beneficia a los ricos?

Re: Elecciones Generales 20 Dic. + Encuesta + Debate

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No soy ni de drechas ni de izquierda.Sinceramente paso de ese rollito izquierda buena derecha mala.Quiero un gobierno que se gaste el dinero en dar servicios esenciales a los ciudadanos(educación,sanidad,justicia,etc)que elimine los gastos absurdos(diputaciones,empresitas públicas)y que en la medida de lo posible me baje los impuestos.No quiero un gobierno que suba el irpf a un tio que gana 50000 euros(que son 2800 netos al mes),ni que me cobre por heredar lo que mi padre ha ganado con su esfuerzo y por lo que ha tributado ya.

Te vuelvo a reiterar,los ricos no pagan irpf.Subir el irpf es machacar a trabajadores con nómina

Re: Elecciones Generales 20 Dic. + Encuesta + Debate

se está usted volviendo un pesao, y lo que es peor un pesado con palabras vacuas y clichés de la derecha es mala, de los ricos, del ibex y ya hasta de los cuñaos, te falta la coca y la mandíbula desencajada de Albert. Mira es imposible estar 100% de acuerdo con un partido yo mismo lo estoy pero no veo/vemos que C´s sea de derechas en temas económicos y sociales, más que algún tema muy puntual.
Me dices que dar consentimiento a porros y prostitución es de derechas ? promover eutanasia es derecha ? quitar senado y demás duplicidades es derecha? apostar por I+D+I promoviendo un Sillicon Valley en España? Que el autónomo pague según lo que ingrese? bajar el IVA ? (saldrás con que el del pan lo sube...si subiría una barra 0.02 céntimos una moneda que si ves en el suelo no te agachas, y bajará el iva de lo demás que es donde de verdad lo notarás y tendrás dinero para gastar en otras cosas que anime los negocios y todo el mundo alrededor crezca) surpimirá crear más vías de AVES en el momento que se acaben los contratos ya firmados !! menos mal esos AVE que van a ciudades que no lo necesitan , así como aeropuertos que están vacíos.
Una educación bilingüe , crear una tabla de sueldos para que los alcaldes no se crean los reyes del mambo y se pongan un sueldo más alto que el presidente del gobierno.

Mil cosas más que me dejo en el tintero y no me gusta ponerme cibervoluntario pero ya que te pones tú , me pongo yo y te digo que porque UNA,DOS, te parezcan a TI de derechas no tienen por qué ser todas las propuestas igual, y por qué no decirlo ni la derecha es cuidado que viene Franco, ni la izquierda es cuidado que vienen los rojos.

Antes, Podemos decía y con razón HACEN LA TÁCTICA DEL MIEDO CON NOSOTROS, le sacaban trapos sucios , Venezuela, tal , nos vamos a la ruina y yo personalmente no me fiaba aunque si que creía humildemente que no era el camino correcto o al menos el más correcto, pues ahora hacen ELLOS LO MISMO con C´s , Táctica del miedo pero del miedo de decir Rivera es como Rajoy, Rivera se mete coca, Rivera y sus cuñaos. Pues si ese es el nivel. Dame "dos tazas" de la supuesta "marca blanca del PP".

Re: Elecciones Generales 20 Dic. + Encuesta + Debate

Ayer vi el homenaje que Antena3 le hizo a Albert Rivera por medio de El Hormiguero. Me gustó mucho el discurso que utilizó y todos los elementos que puso en juego para conectar con el votante que ha hecho que, junto con el gran apoyo económico que tiene detrás, este partido esté donde se encuentra hoy. Llegué hasta el punto de casi conectar con su coherencia y su insistencia en la necesidad que este país tiene de un cambio. Luego recordé que este partido es el que hizo que el PSOE continuara en Andalucía y el PP en Madrid y entonces entendí a qué tipo de cambio se refería nuestro Rivera.

Re: Elecciones Generales 20 Dic. + Encuesta + Debate

El impuesto como castigo. El impuesto como robo.

El impuesto no es algo que tu has ganado y el estado te lo quita. El impuesto es el pago debido a las garantías que te han permitido desarrollar tu riqueza y tu persona. No es algo tuyo, lo tuyo es la riqueza obtenida tras pagar tus deudas. Cuando tu vendes al PVP+IVA el estado no te está quitando el IVA, el IVA es un impuesto que se añade al PVP y nunca, en ningún momento del proceso ha sido tuyo, creo que este ejemplo se entiende, pues hay que aplicarlo al resto de impuestos.

Tu vives, trabajas y te enriqueces gracias a una sociedad, no apesar de una sociedad. Cuando tu empresa envía un producto que llega en 24 horas gracias al desarrollo centífico, tecnológico y de infraestructuras de una sociedad y te permite aumentar tus beneficios tienes que pagar por lo debido y por lo que vendrá, si piensas que el estado te lo está robando es que no pillas de que va esto, vete a la selva de Borneo e inténtalo allí.

Esto son ejemplos, me dejo atras el sustento de un Estado de derecho que te garantice tus derechos de propiedad, libertad de competencia, seguridad personal etc. O que no es lo mismo vivir y vender en una sociedad de consumidores del nivel de la UE que hacerlo a los yanomamis.

Y todo esto está relacionado en como funciona el sistema capitalista desde hace décadas, y les funciona, está funcionando. Bajar impuestos en especial a grandes capitales, aumentar el gasto (por ejemplo en armamento), empobrecer las arcas públicas, disminución de la calidad de los servicios públicos, propaganda sobre la eficiencia del sector privado, privatizaciones, breve periodo de bonanza económica, crisis, propaganda sobre que hay que liberalizar y bajar impuestos...

Re: Elecciones Generales 20 Dic. + Encuesta + Debate

Me da igual que lo llames derecha o no. Yo lo defino así porque le encuentro una lógica argumental, si quieres llamaló "liberalismo", o como quieras, yo estoy dando mi parecer sobre el proyecto económico de C's y para mi es claramente de derechas, ¿que esta palabra no te gusta? Pues nada, es un programa "liberal". Ala tos contentos, y sobre todo después de las elecciones, cuando vuestro A. Rivera ayude a bajar impuestos, que son un robo, y solo sirven para desincetivar. Hablams en la próxima crisis que en nigún caso tiene que ver con estas medidas económicas, las crisis económicas tienen lugar porque un trol bosteza en su cueva de la Tierra Media.

Re: Elecciones Generales 20 Dic. + Encuesta + Debate

Abengoa demostrando la eficiencia del sector privado.

PD: Animo y suerte a los trabajadores que si pagaron sus impuestos.

PD2: Esto va a ser por el "capitalismo de amiguetes". Que arte illo.

Re: Elecciones Generales 20 Dic. + Encuesta + Debate

Vamos a ver, no te me vayas por los cerros de Ubeda. Has dicho que la politica de Cs es beneficiar al gran capital. Y te hago la misma pregunta que antes:me puedes explicar por qué bajar el irpf,un impuesto que paga la clase trabajadora, beneficia al gran capital?me puedes explicar por qué bajar el impuesto de sucesiones de padres a hijos(hasta 1 millón de euros por hijo exento propone cs)beneficia a los ricos?

Re: Elecciones Generales 20 Dic. + Encuesta + Debate

¿Otra vez?

http://www.betisweb.com/otros-temas-...ml#post3974512
http://www.betisweb.com/otros-temas-...ml#post3974498
http://www.betisweb.com/otros-temas-...ml#post3962364
http://www.betisweb.com/otros-temas-...ml#post3822951
http://www.betisweb.com/otros-temas-...ml#post3768024
http://www.betisweb.com/otros-temas-...ml#post3753861

Re: Elecciones Generales 20 Dic. + Encuesta + Debate

Si quiero bajar A necesito subir B. Si además después no ingreso suficiente y le hecho la culpa a lo público mejor. Hay quien quiere subir A y B para mejorar lo público. La mayoría sabe que ademá hay que gestionar mejor. Como siempre, y para que no se pierda la costumbre, aporto datos, esta vez de la Agencia Tributaria:



El impuesto que más aporta a las arcas públicas es el IRPF, si quieres bajar impuestos a gente con rentas de 70 mil €, por ejemplo, pues vendes pequeña rebajita a las rentas bajas, que luego van a pagar con creces con el nuevo IVA y además el margen que queda de la bajada del 21 % al 18 % (creo que era esta la cifra que proponía C's) no repercute en el consumidor sino en el margen empresarial.

Y oye que lo explico las veces que hagan falta, con los datos que hagan falta y los ejemplos que queráis. Y siempre apostillaré con el que están creando tendencia, este es el camino que quieren coger, deblitar lo público para privatizar.

El 95 % de los trabajadores españoles no van a notar la bajada de IRPF.

El 100 % de los trabajadores españoles si van a notar las subidas de IVA.

La progresividad del IRPF: un 4% de contribuyentes ingresa el 35,6% del total del IRPF

Re: Elecciones Generales 20 Dic. + Encuesta + Debate

Pero vamos a ver.Bajarle el irpf a un tio que es fiscal es beneficiar al gran capital?un tio que harto de estudiar y que paga un irpf del 45% en ese tramo,eso es beneficiar al gran capital?que por cierto fueron a los que más les subieron los impuestos en 2012 y mas le bajaron el sueldo

El irpf hay que bajarlo en todos sus tramos porque lo paga la gente trabajadora,unos con nóminas más altas y otros más bajas pero todos asalariados.En el IRPF NO ENCONTRARAS NINGUN GRAN CAPITAL SALVO EL DE DEPORTISTAS.
El iva también hay que bajarlo porque está muy alto pero para bajar el iva no hay que subir el irpf a nadie.Y además el iva lo paga quien consume.Si quieres pagar menos iva pues consume menos, pero para que a la gente le salga más barato consumir no hay que subirle el irpf aún más a un fiscal o a un inspector de hacienda por ej.Repito,en el IRPF NO ESTÁ EL GRAN CAPITAL y bajarlo no es perjudicar a los pobres y beneficiar a los ricos.

Pero que sí, que el de derechas es ********* profundo y el de izquierda un ser de luz.

Te estoy hablando de educación, no de comunismo. En unos meses volveremos otra vez al mismo rollo, y te digo que yo, siendo cristiano, sacaría la religión de los colegios. Pero el debate se va a reducir a eso, y lo sabemos.

Re: Elecciones Generales 20 Dic. + Encuesta + Debate

No, por ejemplo beneficios del sector financiero (rendimien*tos del capital mobiliario).

Y para que me dejes de poner el ejemplo de los 50 mil €, de los médicos, de los fiscales toma, otro dato, del ministerio ed hacienda (he encontrado el de 2011, pero no debe haber cambiado mucho ya que esto no habla de porcentajes a pagar sino de número de declarantes):
http://www.minhap.gob.es/Documentaci..._IRPF_2011.pdf




Por las cuentas de la vieja me salen que por encima de 90 mil € hay más de 240 mil declarantes.

¿Que tu estas de acuerdo que hay una diferencia entre los de tramo de 50 mil y los de 300 mil? Pues ya sabes quien quiere crear más tramos para hacerlo más justo y quien quiere bajarle los impuestos a los de 200 mil, 360 mil o a los más de 5 mil del "más de 600 mil" y subirte el IVA del 4%.

Ahora dime que en España hay 200mil futbolistas.