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Elecciones Generales 20 Dic. + Encuesta + Debate

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  • Re: Elecciones Generales 20 Dic. + Encuesta + Debate

    Originalmente publicado por Flaman Ver Mensaje
    ¿El Estado le puede decir a una empresa privada las horas máximas que puede trabajar una persona y no le puede decir el máximo de dinero que les puede pagar?

    Por cierto, molaría ver que Madrid o Barsa no pueden pagarle millonadas a los futbolistas y estos se tuvieran que decidir por otras cosas en vez de dinero, aunque eso sólo ocurriría en ligas de barrio o de países de chichinabo, como en EE.UU. con la NBA.
    Claro que puede imponer el número máximo de horas que puede trabajar una persona, como también regula las medidas de seguridad que se deben cumplir en el puesto de trabajo mediante la ley de prevención de riesgos laborales. Es que no es ni siquiera comparable una cosa con la otra. Estamos hablando de protección al trabajador vs. limitar sus posibles ganancias.

    Pero que sigo en lo mismo: si mañana monto una empresa y con el tiempo consigo ganar más de 6500€ mensuales, ¿podré ganarlos o también estaré limitado por la ocurrencia de Garzón?

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    • Re: Elecciones Generales 20 Dic. + Encuesta + Debate

      Originalmente publicado por cbx Ver Mensaje
      Claro que puede imponer el número máximo de horas que puede trabajar una persona, como también regula las medidas de seguridad que se deben cumplir en el puesto de trabajo mediante la ley de prevención de riesgos laborales. Es que no es ni siquiera comparable una cosa con la otra. Estamos hablando de protección al trabajador vs. limitar sus posibles ganancias.

      Pero que sigo en lo mismo: si mañana monto una empresa y con el tiempo consigo ganar más de 6500€ mensuales, ¿podré ganarlos o también estaré limitado por la ocurrencia de Garzón?
      Si claro que no es lo mismo, pero hay veces que habláis de la libertad intocable de la empresa privada como si pudiera hacer lo que le diese la gana y, no, hace lo que le permitamos los ciudadanos de un país (o al menos debería ser así) y que si votan mayoritariamente a Garzón, que no será el caso, entonces esa empresa tendrá que acatar esa medida o irse.

      Si tú con el tiempo consigues ganar más de 6500€, no, no podrás, pero a cambio tendrás la magnífica oportunidad de contratar a alguien con ese excedente de dinero y así habrá un parado menos y si no te da para pagar a un empleado nuevo, súbeles el sueldo a los trabajadores que ya tengas.

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      • Re: Elecciones Generales 20 Dic. + Encuesta + Debate

        Originalmente publicado por Flaman Ver Mensaje
        Si claro que no es lo mismo, pero hay veces que habláis de la libertad intocable de la empresa privada como si pudiera hacer lo que le diese la gana y, no, hace lo que le permitamos los ciudadanos de un país (o al menos debería ser así) y que si votan mayoritariamente a Garzón, que no será el caso, entonces esa empresa tendrá que acatar esa medida o irse.

        Si tú con el tiempo consigues ganar más de 6500€, no, no podrás, pero a cambio tendrás la magnífica oportunidad de contratar a alguien con ese excedente de dinero y así habrá un parado menos y si no te da para pagar a un empleado nuevo, súbeles el sueldo a los trabajadores que ya tengas.
        ¿Y pretendes que haya gente que se arriesgue a una bancarrota montando una empresa, e incluso a renunciar a la familia por la cantidad de tiempo que deben dedicarle, para que en un futuro venga un ilumaniti y le diga que como máximo puede ganar X? ¿En qué país del mundo se hace eso?

        Lo dicho, unos genios estos de IU. Como para dejarles una legislatura en el Gobierno...

        Comentario


        • Re: Elecciones Generales 20 Dic. + Encuesta + Debate

          Originalmente publicado por cbx Ver Mensaje
          ¿Y pretendes que haya gente que se arriesgue a una bancarrota montando una empresa, e incluso a renunciar a la familia por la cantidad de tiempo que deben dedicarle, para que en un futuro venga un ilumaniti y le diga que como máximo puede ganar X? ¿En qué país del mundo se hace eso?

          Lo dicho, unos genios estos de IU. Como para dejarles una legislatura en el Gobierno...
          Creo que cualquiera de nosotros estaría contento con ganar 10 veces el SMI, porque el que hay ahora es una miërda, todo tenemos claro que debería estar rondando los 1.000€; pero supongo que te seguiría pareciendo poco dinero 120.000€ al año porque te esforzaste mucho muchísimo.

          Además, que siempre se está diciendo "pobre empresario, él se muere de ganas por contratar pero es que no tiene dinero para ello". Pues bien, hay una medida para obligar a los que tienen dinero a contratar y tampoco gusta. Tenemos un SMI de miërda y parece que a la gente le da igual, le decimos a la gente de plantearnos poner un SMAXI y parece que les estamos quitando dinero. Estamos besando la bota que nos pisa, simplemente creyéndonos que algún día seremos dueños de una bota.
          Editado por última vez por Flaman; https://www.betisweb.com/foro/member/11757-flaman en 06/11/15, 13:36:56.

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          • Originalmente publicado por Flaman Ver Mensaje
            Creo que cualquiera de nosotros estaría contento con ganar 10 veces el SMI, porque el que hay ahora es una miërda, todo tenemos claro que debería estar rondando los 1.000€; pero supongo que te seguiría pareciendo poco dinero 120.000€ al año porque te esforzaste mucho muchísimo.

            Además, que siempre se está diciendo "pobre empresario, él se muere de ganas por contratar pero es que no tiene dinero para ello". Pues bien, hay una medida para obligar a los que tienen dinero a contratar y tampoco gusta. Tenemos un SMI de miërda y parece que a la gente le da igual, le decimos a la gente de plantearnos poner un SMAXI y parece que les estamos quitando dinero. Estamos besando la bota que nos pisa, simplemente creyéndonos que algún día seremos dueños de una bota.
            Repito: ¿en qué país (ya no digo democrático) se limita lo que puede ganar un trabajador a cuenta ajena en una empresa privada?

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            • Re: Elecciones Generales 20 Dic. + Encuesta + Debate

              Originalmente publicado por cbx Ver Mensaje
              Repito: ¿en qué país (ya no digo democrático) se limita lo que puede ganar un trabajador a cuenta ajena en una empresa privada?
              Que algo no se este haciendo no quiere decir que este mal, y yo creo que todos entendemos esto. Muchas veces en la historia hubo uno que lo hizo primero y despues todos le siguieron.

              Dicho esto, que yo sepa no hay ningun gobierno que haya implantado el salario maximo, lo mas cercano ha sido Suiza, que convoco un referendum hace pocos años y que salio que no. Tambien hay parlamentos en los que se ha propuesto, como el de EEUU, Gran Bretaña o el propio de España.

              A mi lo que me llama la atencion es que cualquier cosa que se salga un poco del esquema de alguien siempre es calificado de "ocurrencia" o de "disparate". Yo no se hasta que punto esta medida es beneficiosa, no la he estudiado, aunque si se que hay algunos economistas a los que le tengo cierto respeto que la apoyan. Ademas, entendiendo que los recursos a corto y medio plazo son limitados, que la desigualdad lleva aumentando desde los 90, que el numero de pobres en los paises desarrollados tambien sube, y que los salarios de los directivos tienden a subir por practicas corruptas (como comprar consejos de administracion), mientras que los salarios de los trabajadores tienden a bajar para reducir costes, pues asi de primeras, sin haberla estudiado, tampoco me parece una "ocurrencia" sin mas.

              Ademas, la mayoria de los que ganan mas de 100.000 leuros lo hacen por rentas de capital, no por rentas del trabajo, es decir, que afectaria a muy poca gente en el caso de España.

              Comentario


              • Originalmente publicado por cbx Ver Mensaje
                Originalmente publicado por Flaman Ver Mensaje
                Creo que cualquiera de nosotros estaría contento con ganar 10 veces el SMI, porque el que hay ahora es una miërda, todo tenemos claro que debería estar rondando los 1.000€; pero supongo que te seguiría pareciendo poco dinero 120.000€ al año porque te esforzaste mucho muchísimo.

                Además, que siempre se está diciendo "pobre empresario, él se muere de ganas por contratar pero es que no tiene dinero para ello". Pues bien, hay una medida para obligar a los que tienen dinero a contratar y tampoco gusta. Tenemos un SMI de miërda y parece que a la gente le da igual, le decimos a la gente de plantearnos poner un SMAXI y parece que les estamos quitando dinero. Estamos besando la bota que nos pisa, simplemente creyéndonos que algún día seremos dueños de una bota.
                Repito: ¿en qué país (ya no digo democrático) se limita lo que puede ganar un trabajador a cuenta ajena en una empresa privada?
                Entonces nunca querrás que innovemos en nada porque "ningún país lo ha hecho antes". Pero, vaya, si esa es tu respuesta a todo lo que te he explicado...

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                • Originalmente publicado por depequeno Ver Mensaje
                  Originalmente publicado por cbx Ver Mensaje
                  Repito: ¿en qué país (ya no digo democrático) se limita lo que puede ganar un trabajador a cuenta ajena en una empresa privada?
                  Que algo no se este haciendo no quiere decir que este mal, y yo creo que todos entendemos esto. Muchas veces en la historia hubo uno que lo hizo primero y despues todos le siguieron.

                  Dicho esto, que yo sepa no hay ningun gobierno que haya implantado el salario maximo, lo mas cercano ha sido Suiza, que convoco un referendum hace pocos años y que salio que no. Tambien hay parlamentos en los que se ha propuesto, como el de EEUU, Gran Bretaña o el propio de España.

                  A mi lo que me llama la atencion es que cualquier cosa que se salga un poco del esquema de alguien siempre es calificado de "ocurrencia" o de "disparate". Yo no se hasta que punto esta medida es beneficiosa, no la he estudiado, aunque si se que hay algunos economistas a los que le tengo cierto respeto que la apoyan. Ademas, entendiendo que los recursos a corto y medio plazo son limitados, que la desigualdad lleva aumentando desde los 90, que el numero de pobres en los paises desarrollados tambien sube, y que los salarios de los directivos tienden a subir por practicas corruptas (como comprar consejos de administracion), mientras que los salarios de los trabajadores tienden a bajar para reducir costes, pues asi de primeras, sin haberla estudiado, tampoco me parece una "ocurrencia" sin mas.

                  Ademas, la mayoria de los que ganan mas de 100.000 leuros lo hacen por rentas de capital, no por rentas del trabajo, es decir, que afectaria a muy poca gente en el caso de España.
                  No llega ni al 1% y si se consigue subir el SMI, ese porcentaje bajará.

                  Pero hay que enfadarse por poner un sueldo máximo (que jamás alcanzaremos) y aceptar que el sueldo mínimo (que es muy probable que alguno acabemos cobrando) no suba.

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                  • Re: Elecciones Generales 20 Dic. + Encuesta + Debate

                    A ver,yo invierto 1 millón de euros en montar una empresa.Si el negocio va bien puedo ganar 6500 euros mes máximo y el resto estoy obligado bien a subirle el sueldo a mis empleados o contratar a más gente.Si sale mal pierdo el millón de euros.Sale más rentable y menos arriesgado ser trabajador que empresario.

                    Comentario


                    • Re: Elecciones Generales 20 Dic. + Encuesta + Debate

                      Originalmente publicado por Josema1907 Ver Mensaje
                      A ver,yo invierto 1 millón de euros en montar una empresa.Si el negocio va bien puedo ganar 6500 euros mes máximo y el resto estoy obligado bien a subirle el sueldo a mis empleados o contratar a más gente.Si sale mal pierdo el millón de euros.Sale más rentable y menos arriesgado ser trabajador que empresario.
                      Y sin empresario no hay trabajador.

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                      • Originalmente publicado por Josema1907 Ver Mensaje
                        A ver,yo invierto 1 millón de euros en montar una empresa.Si el negocio va bien puedo ganar 6500 euros mes máximo y el resto estoy obligado bien a subirle el sueldo a mis empleados o contratar a más gente.Si sale mal pierdo el millón de euros.Sale más rentable y menos arriesgado ser trabajador que empresario.
                        A lo mejor si te va bien el negocio te lo expropian...

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                        • Re: Elecciones Generales 20 Dic. + Encuesta + Debate

                          Si limitamos las ganancias del empresario y le obligamos a contratar a más gente y/o subirle el sueldo a los trabajadores por qué no limitamos también las pérdidas del empresario y hacemos participes de ellas a los trabajadores?Si la cosa va bien y todos queremos un trozo del pastel,no seria justo que en caso de ir mal el marrón y la pérdida del dinero corresponda sólo al empresario,digo yo

                          Comentario


                          • Originalmente publicado por Josema1907 Ver Mensaje
                            Si limitamos las ganancias del empresario y le obligamos a contratar a más gente y/o subirle el sueldo a los trabajadores por qué no limitamos también las pérdidas del empresario y hacemos participes de ellas a los trabajadores?Si la cosa va bien y todos queremos un trozo del pastel,no seria justo que en caso de ir mal el marrón y la pérdida del dinero corresponda sólo al empresario,digo yo
                            O mejor aún, que sean los políticos que aprueben esas medidas brillantes los que acarreen con el coste.

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                            • Re: Elecciones Generales 20 Dic. + Encuesta + Debate

                              Originalmente publicado por cbx Ver Mensaje
                              O mejor aún, que sean los políticos que aprueben esas medidas brillantes los que acarreen con el coste.
                              Hombre ya verías cómo en ese caso no tendrían esas ocurrencias.Disparar con pólvora ajena es fácil

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                              • Re: Elecciones Generales 20 Dic. + Encuesta + Debate

                                Originalmente publicado por Josema1907 Ver Mensaje
                                Si limitamos las ganancias del empresario y le obligamos a contratar a más gente y/o subirle el sueldo a los trabajadores por qué no limitamos también las pérdidas del empresario y hacemos participes de ellas a los trabajadores?Si la cosa va bien y todos queremos un trozo del pastel,no seria justo que en caso de ir mal el marrón y la pérdida del dinero corresponda sólo al empresario,digo yo
                                ¿Pero a qué trabajadores? ¿Los que eventualmente estás en ese momento? ¿Los que hayan pasado por la empresa en los últimos años? Las ganancias y pérdidas de una empresa son para los dueños de dicha empresa. Y, sobre todo, ¿por qué mezclas las ganancias/pérdidas de la empresa con el sueldo del empresario?

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