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Elecciones Generales 20 Dic. + Encuesta + Debate

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  • Re: Elecciones Generales 20 Dic. + Encuesta + Debate

    Originalmente publicado por Warte Ver Mensaje
    Va a ser que no:

    El que va a ser que no? Que la mayoria de la deuda publica actual ha sido adquirida durante el periodo de austeridad es un hecho mas que evidente. Solo tienes que sumar: Déficit público de España 2016 | datosmacro.com

    PD: El grafico que has puesto es de la deuda tanto publica como privada y donde no se ven ambos periodos.

    Comentario


    • Re: Elecciones Generales 20 Dic. + Encuesta + Debate

      Podemos debería dejar un poco al lado su ego, y centrarse en el bien de España.

      Comentario


      • Re: Elecciones Generales 20 Dic. + Encuesta + Debate

        Es evidente que PSOE y C's estan buscando la gran coalicion con el PP, pero tengo dudas de que estos se vayan a unir.

        Comentario


        • Re: Elecciones Generales 20 Dic. + Encuesta + Debate

          Originalmente publicado por depequeno Ver Mensaje
          El que va a ser que no? Que la mayoria de la deuda publica actual ha sido adquirida durante el periodo de austeridad es un hecho mas que evidente. Solo tienes que sumar: Déficit público de España 2016 | datosmacro.com

          PD: El grafico que has puesto es de la deuda tanto publica como privada y donde no se ven ambos periodos.
          Claro, se ve la estabilidad deficitaria y, por supuesto, claro que es de la deuda global. Si estoy hablando del sobreendeudameinto de la economía se supone que es de toda ella (aunque más del 90% sea pública).

          Y, en cuanto a lo que tú expones, obvio. Ya dije por este foro que los últimos presupuestos (2011) de ZP eran un troleo que no había por dónde meterles mano. Si le añadimos el falseamiento del déficit, 150.000 milloncetes de nada tirados a la ******.

          Y hablando de lo que yo expongo, ¿lo del efecto multiplicador es en serio? ¿de verdad se lo cree alguien?

          Comentario


          • Re: Elecciones Generales 20 Dic. + Encuesta + Debate

            Originalmente publicado por depequeno Ver Mensaje
            Es evidente que PSOE y C's estan buscando la gran coalicion con el PP, pero tengo dudas de que estos se vayan a unir.
            Lo que no entiendo es la cabezonería de Podemos a rechazar todo pacto en el que se encuentre C's, es decir, que no está dispuesto a formar gobierno con PSOE ahora mismo.

            Comentario


            • Re: Elecciones Generales 20 Dic. + Encuesta + Debate

              Esto tiene una pinta de nuevas elecciones que tira para atrás.

              Comentario


              • Originalmente publicado por noteimportaminombre Ver Mensaje
                Esto tiene una pinta de nuevas elecciones que tira para atrás.
                Pues va a votar Rita la cantaora.

                Comentario


                • Re: Elecciones Generales 20 Dic. + Encuesta + Debate

                  Originalmente publicado por Gattuso8 Ver Mensaje
                  Podemos debería dejar un poco al lado su ego, y centrarse en el bien de España.
                  Para mí están haciendo lo que deben. Viendo los escaños, lo normal sería que fuera Cs quien apoyara a los partidos de izquierda, y no al revés. La cosa es que es Cs quien no dice que no a Rajoy, respetable, pero es la realidad.

                  Comentario


                  • Re: Elecciones Generales 20 Dic. + Encuesta + Debate

                    Originalmente publicado por Gattuso8 Ver Mensaje
                    Lo que no entiendo es la cabezonería de Podemos a rechazar todo pacto en el que se encuentre C's, es decir, que no está dispuesto a formar gobierno con PSOE ahora mismo.
                    Yo haria lo mismo, la verdad. Ciudadanos es un partido que ideologicamente esta bastante alejado, y me pareceria imposible que se pusieran de acuerdo en muchos puntos fundamentales y contradictorios (por ejemplo: TTIP si/no). Por otra parte el PSOE parece que nunca ha querido pactar con Podemos y no han intentado negociar seriamente con ellos en ningun momento, cosa que si ha hecho con Ciudadanos, los cuales ni siquiera les propusieron coalicion. Si pactar con Ciudadanos y PSOE significa que no van a poder cambiar nada de lo que quieren ni aplicar sus politicas (Rivera ya hasta le insiste a Rajoy que se una a la gran coalicion, asi que fijate el percal), pues me parece logico que se intente por todos los medios que ese pacto no llegue a buen puerto.

                    Originalmente publicado por Warte Ver Mensaje
                    Claro, se ve la estabilidad deficitaria y, por supuesto, claro que es de la deuda global. Si estoy hablando del sobreendeudameinto de la economía se supone que es de toda ella (aunque más del 90% sea pública).

                    Y, en cuanto a lo que tú expones, obvio. Ya dije por este foro que los últimos presupuestos (2011) de ZP eran un troleo que no había por dónde meterles mano. Si le añadimos el falseamiento del déficit, 150.000 milloncetes de nada tirados a la ******.

                    Y hablando de lo que yo expongo, ¿lo del efecto multiplicador es en serio? ¿de verdad se lo cree alguien?
                    Es que si me hablas de la deuda generada por las medidas expansivas no tiene sentido que me metas el sector privado, porque ese ademas ya estaba endeudado desde antes de la crisis.

                    Lo del efecto multiplicador claro que es en serio, de hecho esta demostrado empiricamente. El problema de este efecto es que depende en una gran medida de lo que ahorren los consumidores, ya que dependiendo de la propension a consumir de la gente el efecto sera mayor o menor. Que ocurre? Que no puedes adivinar cuanto va a ahorrar la gente y de esto depende que se puedan pagar los intereses de deuda. En cualquier caso estos calculos suelen hacerse de forma pesimista para tener guardadas las espaldas. He aqui el crecimiento marginal del PIB durante el periodo de politicas expansivas.



                    La unica pregunta que cabe hacerse es si esto era sostenible a medio / largo plazo.

                    Comentario


                    • Re: Elecciones Generales 20 Dic. + Encuesta + Debate

                      Originalmente publicado por Warte Ver Mensaje
                      Pues sí, las políticas restrictivas de ZP ( ) multiplicaron el efecto-tema. Cómo que pasamos de 2007 a 2011 de un 40% a un 75 largo.

                      Pd. Pensar que la crisis empezó en 2008... en fin.
                      PSOE_04-12: del 45-47% al 70-73% con políticas expansivas
                      PP_12-16: del 70-73% al 100% con austeridad

                      No tengo yo muy claro que la culpa fuera de "las políticas expansivas".

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                      • Re: Elecciones Generales 20 Dic. + Encuesta + Debate

                        Originalmente publicado por Flaman Ver Mensaje
                        Para mí están haciendo lo que deben. Viendo los escaños, lo normal sería que fuera Cs quien apoyara a los partidos de izquierda, y no al revés. La cosa es que es Cs quien no dice que no a Rajoy, respetable, pero es la realidad.
                        Porque C's es un partido de centro(-izquierda). De hecho, C's está apoyando la investidura de PSOE, que es un partido de izquierdas... de centro también.

                        C's sí está de acuerdo con un pacto con Podemos, siempre y cuando no impongan el referendo (cosa que me parece estúpido, el rechazarlo, digo). Es Podemos quien dice nanai a C's, porque "es un partido de derechas".

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                        • Re: Elecciones Generales 20 Dic. + Encuesta + Debate

                          Originalmente publicado por depequeno Ver Mensaje
                          Yo haria lo mismo, la verdad. Ciudadanos es un partido que ideologicamente esta bastante alejado, y me pareceria imposible que se pusieran de acuerdo en muchos puntos fundamentales y contradictorios (por ejemplo: TTIP si/no). Por otra parte el PSOE parece que nunca ha querido pactar con Podemos y no han intentado negociar seriamente con ellos en ningun momento, cosa que si ha hecho con Ciudadanos, los cuales ni siquiera les propusieron coalicion. Si pactar con Ciudadanos y PSOE significa que no van a poder cambiar nada de lo que quieren ni aplicar sus politicas (Rivera ya hasta le insiste a Rajoy que se una a la gran coalicion, asi que fijate el percal), pues me parece logico que se intente por todos los medios que ese pacto no llegue a buen puerto.



                          Es que si me hablas de la deuda generada por las medidas expansivas no tiene sentido que me metas el sector privado, porque ese ademas ya estaba endeudado desde antes de la crisis.

                          Lo del efecto multiplicador claro que es en serio, de hecho esta demostrado empiricamente. El problema de este efecto es que depende en una gran medida de lo que ahorren los consumidores, ya que dependiendo de la propension a consumir de la gente el efecto sera mayor o menor. Que ocurre? Que no puedes adivinar cuanto va a ahorrar la gente y de esto depende que se puedan pagar los intereses de deuda. En cualquier caso estos calculos suelen hacerse de forma pesimista para tener guardadas las espaldas. He aqui el crecimiento marginal del PIB durante el periodo de politicas expansivas.



                          La unica pregunta que cabe hacerse es si esto era sostenible a medio / largo plazo.
                          Si consideras que un partido de bastante tirado a la izquierda (Podemos) está bastante alejado de uno de centroizquierda (C's), lo estará... A mí no me parece que estén tan alejados, pues además, mantienen varios puntos en común, por lo que considero que pueden llegar a un acuerdo. En Grecia ya ha pasado... un pacto entre un partido de izquierdas y otro de derechas...

                          Comentario


                          • Re: Elecciones Generales 20 Dic. + Encuesta + Debate

                            Originalmente publicado por Gattuso8 Ver Mensaje
                            Si consideras que un partido de bastante tirado a la izquierda (Podemos) está bastante alejado de uno de centroizquierda (C's), lo estará... A mí no me parece que estén tan alejados, pues además, mantienen varios puntos en común, por lo que considero que pueden llegar a un acuerdo. En Grecia ya ha pasado... un pacto entre un partido de izquierdas y otro de derechas...

                            Comentario


                            • Elecciones Generales 20 Dic. + Encuesta + Debate

                              por favor, he leido que ciudadanos es de centro izquierda? ??????? jajjja
                              Editado por última vez por Seymour; https://www.betisweb.com/foro/member/101005-seymour en 02/03/16, 23:15:57.

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                              • Elecciones Generales 20 Dic. + Encuesta + Debate

                                por favor, he leido que Ciudadanos es de centro izquierda? ??????? jajjja

                                Comentario

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