Sería complicado, pero estaría bien negociar en plan (números falsos):
- Grecia le debe 1€ a España.
- España le debe 1€ a Alemania.
Y que se arreglen entre Grecia y Alemania, que ese euro poco iba a durar en nuestras manos.

Re: ¿Se quiebra Europa?

Veo que aun no te has enterado... Que es IMPOSIBLE que Grecia pague lo que debe a España, al igual que España tambien lo tiene muy complicado para pagar lo que debe. Que no es una cuestion de que "yo no pago porque soy un rebelde", sino que es imposible pagar por culpa de los que han mandado hasta ahora. Ellos han convertido las deudas en impagables y ahora se quejan de que algunos intenten buscar una solucion al problema, e insisten en que sigamos haciendo lo que ellos dicen... Si una deuda privada (bancos) no la hubieran convertido en publica (rescate), España no tendria que comerse con papas lo que ha prestado (porque se lo va a comer haya quita o no) afectando al nivel de vida de los ciudadanos, sino que los que se lo tendrian que comer tendrian que haber sido los bancos, que es una solucion mucho menos traumatica a parte de que son ellos los que han provocado el problema.

Si Goldman Sachs ha sido compinche y promotor de que el Gobierno griego estafase a sus ciudadanos (manipular cuentas publicas es estafar con todas las letras, es ocultar una mala gestion del gobierno para favorecer a la banca), ahora Goldman Sachs se aguanta y paga. Pero nosotros nos conformamos con pedirles explicaciones al banco y que sean los ciudadanos los que paguen por sus estafas. Y a estos bancos no pasa nada por que paguen, estos no son pequeñas cajas de ahorro al borde de la quiebra, sino que son entidades con mas activo que PIB tiene España y no va a haber absolutamente nadie que vaya a perder sus ahorros.

Re: ¿Se quiebra Europa?

Es que nadie puede pagar su deuda pública. Sólo hay que ver los porcentajes del PIB de las deudas de los países occidentales, todos rondando el 100% cuando no lo superan de largo como Japón, Portugal, Grecia, Italia o Irlanda.

Re: ¿Se quiebra Europa?


Totá, que parte de los atracos que hemos sufrido por nuestro gobierno ha sido para aliviar a otros atracadores. Ya, entre tahúres anda el juego.

Pues si es así, otra desvergüenza mas que añadir a esta mentira de gobierno, bueno, todo no fueron mentiras, aquello de: "Sé fuerte Luis....." "Todo es mentira.....menos lo que es verdad". "Nadie podrá demostrar que no es un ladrón"....... eso y mas, iba en serio.

Re: ¿Se quiebra Europa?

No se preguntaban por qué un país que es un mohón en todos los aspectos salvo en el turístico, pagaba unos sueldos tan acohonantes?

Re: ¿Se quiebra Europa?

"Grecia va bien" diría alguien con bigote.

Re: ¿Se quiebra Europa?

Hombre, si el Gobierno y la banca manipulaban las cuentas del Estado es dificil que los ciudadanos se imaginaran por ciencia infusa que esas cuentas era falsas... Como se supone que se iban a dar cuenta si no lo hacia ni el BCE??

Y Grecia no es un ***** en todos los aspectos, es un pais que estaba creciendo todos y cada uno de los años desde, creo que los 80, y sino es desde antes.

Re: ¿Se quiebra Europa?

Con lo cual, concluimos que un país donde el fraude era practicado y consentido por la mayoría de ciudadanos, es un país absolutamente poblado de pobres seres inocentes.

Re: ¿Se quiebra Europa?

Que busquemos responsabilidades está bien, hay quienes exoneran a la ciudadanía y quienes no (aunque el tema no sea el genocidio, si que se trata la responsabilidad, “Es absurdo inculpar por un crimen a un pueblo entero. Solo es criminal el individuo" Jaspers autor de "El problema de la culpa"). Otros sacan conclusiones basándose en la sencilla regla de quien ha salido beneficiado (realizando actos ilícitos) y quien perjudicado (en algunos casos realizando actos ilícitos).

Pero además de responsabilidades habrá que buscar soluciones, no digo que estas sean borrón y cuenta nueva (eliminación de la deuda), pero las consecuencias de sumir a los PIGS (tolarte el nombre), a sus ciudadanos, en un ámbito desesperanzador pueden ser terribles. A J.M. Keynes no se le escuchó cuando escribió sobre las consecuencias que tendría para Europa las sanciones del T. de Versalles. Años más tarde Alemania se reconstruyó, tras la catástrofe de la Segunda Guerra Mundial, basándose en la premisa que más allá de la responsabilidad, del pago, hay que asegurar un futuro por el bien de todos.

Re: ¿Se quiebra Europa?

Un par de cosas:

-La ayuda no ha sido a los bancos sino a las cajas ehh. Y cuando se ayuda con dinero público lo que se evita principalmente es que la gente pierda su dinero, porque si dejas caer bankia por ej, muuucha gente perderia el dinero que tiene ahí en depósito. Además el efecto contagio sobre el resto de los bancos, salida de capitales etc. Que es muy fácil decir hay que dejar caer un banco pero luego habria que ver las consecuencias( por lo pronto como digo. la gente perdería su dinero)
-La deuda de España es del 98%PIb. A la banca( bueno mejor dicho, a a las cajas ehh) se les ha prestado unos 60.000(cantidad equivalente al 6% pib). Y el otro 92 % tambien es deuda privada?. Y además del dinero prestado cierto es que habrá una parte que no la vamos a recuperar, pero otra sí. Asi que no le eches la culpa de la monstruosa deuda de España al rescate de las cajas, porque es tan sólo un 6% pib

Ahh y ahora parece que la culpa de la crsis griega es de goldman sachs. Les obligó Goldman Sachs a los politicos griegos a falsear las cuentas para entrar en el euro?.El pueblo griego es tan responsable como lo somos nosotros de la situación en la que cada uno estamos. El pueblo griego votó y mantuvo a políticos *********, el pueblo griego defraudaba a hacienda, etc.

Re: ¿Se quiebra Europa?

Te veo interesado en el tema: Dominio público » ¿De dónde viene y qué hacer con la deuda?

Como todo es opinión, puede que no te guste o no lo compartas.

Re: ¿Se quiebra Europa?


Este Juan Torres es un rojo-comunista de cuidado. Mira que eximir a los ciudadanos de a pié del desaguisado que hay montado con tanta deuda de unos países a otros y culpar a políticos, banqueros y demás calaña. El otro día se me dio una curiosa circunstancia: "Le mando al banco una carta que me debía 552 €, me contestan indignados que eso es mentira, ¡¡ Coñño.....!! y cuando yo estoy en negativo, no me mandáis uds la misma carta que os debo tanto. Y ahí andamos, a ver quién le debe a quién......pues lo mismo con tanto deberse unos paise a otros, que al final no van saber quién le debe a quién.

Re: ¿Se quiebra Europa?

Lo que quieren hacer es como en una concursal. Al fin y al cabo, y por lo que parece, los paises son empresas.

Re: ¿Se quiebra Europa?

Hombre, el inventor del ICO.

Re: ¿Se quiebra Europa?

Aparte, cada día me gusta más el Tsipras este. Let´s get this party started.