Re: ¿Se quiebra Europa?

Lo del referéndum es de una cobardía y una irresponsabilidad supina.

Re: ¿Se quiebra Europa?

Las consecuencias de arruinar a un país (a sus ciudadanos e instituciones públicas) pueden verse en cualquier manual de historia. Para evitar tener que empezar por la prehistoria pueden encontrar un claro ejemplo a partir de los tratados de París y más concretamente en el de Versalles. Les recominedo como lectura paralela la vida y obra de algunos personajes de la época como:

Coudenhove-Kalergi: Paneuropa.
Keynes: Las consecuencias económicas de la paz
A. Briand (y Stresseman): Memorando sobre la organización de un sistema de Unión Federal Europea

Grecia esta asi por culpa de la derecha griega, Tsipras solo antepone la dignidad de los ciudadanos a los mi er das europeos y cia

Curiosamente Tsipras sigue aumentando votos.

El no ha cometido nada para tener que dimitir

Re: ¿Se quiebra Europa?

El BCE y la banca privada no han hecho lo mas normal del mundo, han impuesto unas condiciones a Grecia que nunca han funcionado a lo largo de la historia, eso no es normal. No entiendo, porque las opciones eran o hundir Grecia o anteponer sus intereses a los de la union? Entiendo que con union te refieres a los paises que la conforman, porque a los paises (los ciudadanos) de la union tambien nos perjudican este tipo de politicas. Para empezar hemos tenido que comprar una barbaridad de deuda griega, cosa que no habria sido necesaria si hubieran tomado medidas contra la crisis y no medidas para incrementar la deuda y reducir el PIB griego. España le ha prestado a dia de hoy 6.500 millones a Grecia (de los cuales la mayoria fue a los bancos que tenian deuda griega), y si Grecia entra en default se activaria una clausula por la que España se comprometio a pagar 18.000 millones a Grecia, con lo cual es obvio que a nuestro pais (y al resto de acreedores publicos) no le conviene que Grecia entre en default, y Grecia esta cerca de entrar en default por culpa de las medidas de austeridad promovidas por los bancos y los politicos que defienden los intereses de los bancos. Nosotros somos los primeros interesados en que se cambien las politicas del pais heleno para que se genere crecimiento y no tengamos que prestarles el fondo de garantias de 18.000 millones. Porque los 6.000 millones ya estan perdidos, es imposible que los paguen.

Ahora pongamonos en la situacion de la banca. Le compraron unos bonos a Grecia que ya por aquel entonces sabian que era muy dificil que los recuperaran. Presionaron para que se aplicaran unas politicas absurdas que no han hecho mas que aumentar la deuda, y provocaron que los griegos tuvieran que pedir mas prestamos solo para pagar los plazos de la deuda ya existente, lo que hizo aumentar los intereses. Llega un momento donde la situacion de Grecia es muy grave y es imposible cobrar, pero el BCE y el eurogrupo te compra esos bonos, con lo cual recuperas toda la inversion que habias hecho y obtienes grandes beneficios. A dia de hoy esos bancos tienen mas beneficios que al principio de la crisis y Grecia esta hundida en la miseria. ¿No es hora de cambiar de politicas y dejar de echarle cuenta a los que nos arruinan? ¿No es indamisible que se chantajee al pueblo griego por querer hacer eso?

Lo que han hecho con Grecia no nos conviene a nadie Warte, y las opciones que les proponen tampoco.

Re: ¿Se quiebra Europa?

Adecuar tu nivel de vida es que tu PIB pase de 21.300 millones a 16.300 millones, ¿así les es más fácil pagar la deuda? ¿Con un descenso en el PIB de casi el 25%? ¿Que tu deuda pase del 140% a casi el 180% con esas medidas? Esas medidas lo que han hecho es ahogar a la economía y encima a costa de las clases bajas. Tsipras propone medidas de ahorro (de 8.000 millones) sin atacar a las clases bajas; pero eso no interesa, como tampoco interesa disminuir el gasto militar del que casualmente se han beneficiado Alemania y Francia.

Re: ¿Se quiebra Europa?

Bueno, cada uno tiene su opinión de cómo tiene que negociar, qué debe aceptar y qué no debe aceptar.

Re: ¿Se quiebra Europa?

Vivían con el dinero de otros y quieren seguir haciéndolo. Esa es la realidad de los griegos. Paguenme mis pensiones, mis sueldos de funcis que yo ya cuando crezca les pago, si crezco claro

Re: ¿Se quiebra Europa?

Si hasta tienen el smi más alto que el espaňol.y se jubilan antes que nosotros.Pero esto cómo puede admitirse hombre?!!

Re: ¿Se quiebra Europa?

Es que el nuestro es una puñetera ******.

Re: ¿Se quiebra Europa?

Viven con el dinero de otro y lo mejor es hacer que tomen medidas que les baje un 25% el PIB, así seguro que dejarán de vivir con el dinero de otros.

Re: ¿Se quiebra Europa?

Y basicamente que un smi mas alto que el nuestro no tiene porque provocar mas despidos alli y si puede provocar mas recaudacion, lo que podria aumentar su capacidad de pago de la deuda.

Tiene tan arraigado el dogma de los recortes que cualquier cosa que no sea ultra austeridad es indignante, aunque no sepa ni las consecuencias que trae.

Re: ¿Se quiebra Europa?

Pues porque tenían un pib articial.En 2010 tenían un pib de 230.000 millones de euros y ahora de 180.000.Están a nivel de 2005

Re: ¿Se quiebra Europa?

El departamento del tesoro de EEUU dando por **** como siempre. Que sabrán ellos.

Re: ¿Se quiebra Europa?

¿Artificial? Que igual la artificial o engañosa es la actual, tras el paso de la troika.