pues a eso es lo que me refiero, de qué te sirve tener uno de los codigos penales más duros del mundo si importantes asesionos terroristas están en libertad gracias a ese código? Se castigó al gobierno, pero los que vinieron después, en sus manos tenían que los asesinos pagaran por sus crímenes, y no lo están haciendo, están en libertad disfrutando de sus plenos derechos como cualquier ciudadano. Y tú, que sabes de leyes bastante más que nosotros, sabes que un gobierno que quiera endurecer de verdad la ley en este sentido, lo hace de la noche a la mañana y sin embargo, ahí están, riéndose de las víctimas. Cuánto les va a durar el cáncer terminal al último libertado de eta que salió de la cárcel por eso mismo?

¿Soy la primera persona que conoces que está en contra de la cadena perpetua? :P

No creo que el castigo sea disuasorio cuando hablamos de largas condenas. Es decir, alguien no va a dejar de cometer un delito por miedo a la cadena perpetua en lugar de 30 años (creo que en España puede llegar a los 40).

Creo que abrir la caja de pandora de la cadena perpetua puede llevar a sistemas populistas que quieren resolverlo todo con el castigo. Que vayan ampliando los delitos que conllevan esta pena, y por lo tanto, aumenten los casos de sentencias erroneas (caso de EEUU mayores porcentajes de presos por ciudadano y errores judiciales, al menos de los paises democráticos) así como la presión ciudadana en aumentar el castigo sobre los procesos de reinserción.

Creo en el objetivo de la rehabilitación. Que haya un alto porcentaje que no se rehabilite no significa que no haya otro que si lo haga, hay que mejorar ese aspecto, no abandonarlo, aunque siempre habrá casos perdidos.

La principal razón es que a mi me consta que en democracia, en el Estado de Derecho, cuando haces una ley no la haces para algo particular. No la haces para que el pederasta de turno se pudra en la carcel, no la haces para el terrorista que se merece mucho más castigo...La haces de forma universal y ampliable, marcas a la sociedad en las pautas en las que se mueve, si en la del ojo por ojo o en la de segundas oportunidades. En la prevención del delito o en el castigo del mismo.

Tu piensas en el terrorista, que se merece eso y mucho más. Yo pienso en una persona que ha cometido un crimen atroz a los 20 años, y 10 años después gracias a un proceso de reinserción puede volver a la sociedad aportando más que restando. Lo que tienes que comprender es que por castigar al primero puede darse el caso en que vivamos en una sociedad que 20 años después descubra que el joven no fue el asesino, porque estaba más preocupada en castigar que de juzgar:

The Central Park Five (2012) - FilmAffinity

En España la desaparición del FRAP, Batallón Vasco-Español, GAL, Terra Lliure, la casi desaparición de los GRAPO y la derrota de ETA, por ejemplo, se ha logrado sin aplicar ni la pena capital ni la cadena perpetua (vuelvo a insistir con lo que dije en el mensaje anterior con respecto a las normativas vigentes hoy en día).

Los cambios legales no se producen de la noche a la mañana, por suerte o por desgracia (depende) es así. No es bueno toquetear los códigos punitivos un día sí y mañana también sobre todo ante la indignación que provoquen ciertos crímenes o situaciones.

Para que te des cuenta, España ha endurecido tanto su política penitenciaria para combatir el terrorismo, que el Tribunal Europeo de Derechos Humanos la ha derribado parcialmente.

en ningún momento he hablao de la pena de muerto, pues estoy totalmente en contra de ella, aunque a veces, haya actos en los que en caliente puede uno pensarlo, en lo de la cadena perpetua, podría ser, pero vamos no he sido yo quien lo he mencionado. Pero lo que sí es de cajón, que un terrorista asesino, tiene que pagar por el daño que ha hecho y si la ley de hace 10 años o más, tiene agujeros o "trampas" no se le como se le puede llamar, por lo que con temas con lo de la ley parot, cierta clase de presos cumplen sus condenas, eso, el gobierno debe evitarlo, sea cuál sea, pero no se puede consentir. Si por estas cosas, los políticos de turno, pagaran por sus irresponsabilidades y se tuvieran que hacer cargo, tu sabes, que entiendes más que nosotros, que de la noche a la mañana se arregla. Y como he dicho antes, vale que lo pasado ya ha pasado, pero de verdad, estamos en una situación que un asesino terrorista pueda salir de la cárcel sin haber cumplido su pena? los que salieron por enfermedades terminales, siguen vivos y disfrutando de su libertad. Esto es muy fuerte y hay personas que tienen que vivir cada día con ello, algunas hasta viéndole la cara al asesino de su familiar o amigo.

Sí, lo de la pena capital y la cadena perpetua es contribución mía. La Doctrina Parot no es una ley, ya que fue formulada por una Sentencia del Tribunal Supremo con el objetivo de aumentar la estadía en prisión de criminales condenados por asesinatos múltiples y otros crímenes execrables. El Tribunal Europeo de Derechos Humanos tumbó esa doctrina utilizando una serie de argumentos jurídicos, y España tiene que acatar dicha resolución.

Entre 1973 y 1995 rigió en España un Código Penal que establecía que, independientemente de los años de condena que tuviera una persona, el máximo legal de años entre rejas no podía pasar de 30 años. Entre 1978 y 1995 se llevaron a cabo muchas reformas de ese texto legal, aunque el cambio final se produjo en 1995, con un nuevo Código Penal que también ha sido recurrentemente reformado y más que reformado con el objetivo de endurecerlo hasta convertirlo en lo que es hoy, una de las normas punitivas más duras del mundo occidental.

El acceso a beneficios penitenciarios es otra cosa. En todos los países democráticos que respetan los Derechos Humanos los reos pueden acogerse a medidas de reducción de penas cumpliendo una serie de requisitos en los que no tiene nada que ver ninguna decisión política. Eso es lo lógico y lo razonable. ¿Debería aplicarse a condenados por terrorismo? A mi juicio sí. ¿Ese derecho debería estar más restringido en casos de delitos por terrorismo? También. Pero ojo, sin caer en la conversión del sujeto en un mártir ante sus correligionarios, no olvidemos que el activista fanático desde el punto de vista ideológico cree que su lucha es una causa justa, y que no comete delitos porque está "luchando" por X objetivo. En los estados democráticos no hay presos políticos, hay presos delincuentes, y como tales hay que tratar a todos, en lo que nos gusta y en lo que no nos gusta.

El señor Mas puede pasar de presidente autonomico a preso politico..la ley se puede estirar tanto un chicle,la democracia dependiendo del legislador es como la lluvia fina.Tengo mis dudadas que la ley de partidos sea ni constitucional pero como las garantias son las que son pues habra que acatar ..siempre acatando . Las madres de mayo si lo tienen claro ,los de la memoria historica tambien.

Ni las Madres de Mayo lo tienen tan claro, se dividieron hace años y han formado grupos irreconciliables desde el punto de vista ideológico.

Estoy hasta los caireles de la gente con la tolerancia parriba y la tolerancia pabajo.

QUÉ LA TOLERANCIA TIENE QUE SER MUTUA, ****.

Si no, ni es tolerancia ni es ná.

¿Soy la primera persona que conoces que está en contra de la cadena perpetua? :P

No creo que el castigo sea disuasorio cuando hablamos de largas condenas. Es decir, alguien no va a dejar de cometer un delito por miedo a la cadena perpetua en lugar de 30 años (creo que en España puede llegar a los 40).

Creo que abrir la caja de pandora de la cadena perpetua puede llevar a sistemas populistas que quieren resolverlo todo con el castigo. Que vayan ampliando los delitos que conllevan esta pena, y por lo tanto, aumenten los casos de sentencias erroneas (caso de EEUU mayores porcentajes de presos por ciudadano y errores judiciales, al menos de los paises democráticos) así como la presión ciudadana en aumentar el castigo sobre los procesos de reinserción.

Creo en el objetivo de la rehabilitación. Que haya un alto porcentaje que no se rehabilite no significa que no haya otro que si lo haga, hay que mejorar ese aspecto, no abandonarlo, aunque siempre habrá casos perdidos.

La principal razón es que a mi me consta que en democracia, en el Estado de Derecho, cuando haces una ley no la haces para algo particular. No la haces para que el pederasta de turno se pudra en la carcel, no la haces para el terrorista que se merece mucho más castigo...La haces de forma universal y ampliable, marcas a la sociedad en las pautas en las que se mueve, si en la del ojo por ojo o en la de segundas oportunidades. En la prevención del delito o en el castigo del mismo.

Tu piensas en el terrorista, que se merece eso y mucho más. Yo pienso en una persona que ha cometido un crimen atroz a los 20 años, y 10 años después gracias a un proceso de reinserción puede volver a la sociedad aportando más que restando. Lo que tienes que comprender es que por castigar al primero puede darse el caso en que vivamos en una sociedad que 20 años después descubra que el joven no fue el asesino, porque estaba más preocupada en castigar que de juzgar:

The Central Park Five (2012) - FilmAffinity

Cállate so fascista...

Visto el tema. No estoy de acuerdo contigo. Me da igual que se cometan con 18 o con 45 años, hay crímenes que no merecen segundas oportunidades. Matar a un bebé de tres meses, volar un centro comercial y matar a 40 personas de una tacada y ciertos casos más... Lo siento pero no. No hay posibilidad de reintegración... Son casos extremos y lo se, y por ello pienso que el saber que no vas a volver a pisar la calle en tu vida, vendría más que bien.

Lógicamente, para eso, la cárcel tendría que ser un lugar al que uno no quisiera volver, no un hotel en el que más allá de no salir a la calle tienes más facilidades que muchas familias honradas de este país. Por lo pronto tienen tres comidas al día, cosa que no todo el mundo en este país tiene y acceso a una educación. Telita. Si por el contrario, supieras que ir a ese sitio te supone otras cosas menos agradables y cero (0) comodidades, igual el sistema empezaría a funcionar.

No creo en la reintegración porque sí. Si no te dan un escarmiento es dificil que varíes tu manera de actuar o pensar.