Re: Pedro Sánchez propone que víctimas de violencia de género tengan funerales de Est

El guapo politico pseudotertuliano de salvame va en busca del voto femenino desesperadamente. Quiere ser visto y aprovechar su fisico para ganarse a las feminas españolas. Total señoras españolas no hay nada mas machista que la estrategia que esta siguiendo el nuevo psoe para ganarse sus votos. Espabilen.

Re: Pedro Sánchez propone que víctimas de violencia de género tengan funerales de Est

Originalmente publicado por rbb1907 Ver Mensaje

Ahora ha dicho que sobra el Ministerio de Defensa... creía que los utópicos eran los de Podemos...(y con la que está cayendo oiga).

y con ISIS decapitando gente, y España junto con Inglaterra el único país de europa donde ya hubo atentados islamistas. Un genio este señor.

No da para mucho este cortito

Re: Pedro Sánchez propone que víctimas de violencia de género tengan funerales de Est

Re: Pedro Sánchez propone que víctimas de violencia de género tengan funerales de Est

Originalmente publicado por Warte Ver Mensaje

Re: Pedro Sánchez propone que víctimas de violencia de género tengan funerales de Est

El problema real es que el presupuesto para luchar contra esta lacra social que provoca un número de muertes al año similar al de los años de plomo del terrorismo en este país se haya reducido un 22% desde 2012.

El problema real es que los Juzgados y las instituciones se ven impotentes a la hora de combatir esta lacra social por falta de medios y sobre todo por el nulo trabajo que en materia de educación se está haciendo (¿hola, alguien sabe algo de la materia Educación para la Ciudadanía antes de su enterramiento definitivo?) para prevenir desde el Ministerio de Sanidad, que por cierto canceló las reuniones del grupo de trabajo sobre esta materia en el mes de julio sin llegar a ninguna conclusión u objetivo concreto, por las vacaciones estivales, aún sabiendo que es precisamente en verano cuando más fallecimientos se producen.

El problema real es que vivimos en una sociedad patriarcal, en la que hace menos de 50 años una mujer en España vivía en el casi permanente estado de minoría de edad. Una sociedad que menosprecia en parte la lucha contra esta lacra social apelando a falacia de las denuncias falsas (solo un 0,01% de las que se presentan por maltrato terminan en una condena por denuncia falsa tras la apertura de un procedimiento judicial) o de las presuntas subvenciones por ser víctima de maltrato (que se conceden, y dependiendo del caso, siempre que haya una condena al agresor una vez finalizado un procedimiento judicial).

El problema real es que en este país desconocemos los datos reales con fiabilidad (las mujeres que callan y no se atreven a denunciar son muchas más de las que dan el paso), entre otras cosas porque no deseamos ver la realidad porque seguro que es muy muy tenebrosa.

¿Cuántas veces ha hablado el Presidente del Gobierno de un problema que causa una media de 60 muertes violentas al año, sin contar menores y otros familiares fallecidos? Pensemos en eso.

Re: Pedro Sánchez propone que víctimas de violencia de género tengan funerales de Est

Campo, sin pretender minimizar el problema ni dejar de criticar el dato que das de bajada presupuestaria, no es España un caso excepcional ni exagerado de violencia machista. De hecho, creo que afortunadamente por una vez, los medios están tan encima de cada muerte que estamos hipersensibilizados con esta lacra.
Finlandia, entre los países con más violencia de género - Big In Finland
Una vez escuché a una francesa quejarse de que en Francia no se le prestaba la atención mediática y social a la violencia de género que se le presta en España.

Re: Pedro Sánchez propone que víctimas de violencia de género tengan funerales de Est

Dudo que sea la sociedad la que menosprecia la violencia de genero, de hecho creo que la mayoria de las personas no lo hacen y estan muy concienciados.

Por otro lado, si hay mas gente que esta en contra de la ley de violencia de genero, y es que es normal. Es una barbaridad, la unica ley en la que no existe presuncion de inocencia (ni los terroristas carecen de ella) y en la que una mujer por el simple hecho de ser mujer puede, legalmente, abusar de un hombre.

Es cierto que los datos no son faciles de obtener, ya que como bien has dicho habra muchos casos de violencia que pasan desapercibidos. Pero tambien estaras de acuerdo conmigo en que tampoco son fiables los datos de denuncias falsas, ya que en una ley en la que tienes que demostrar que eres inocente, habra muchos a los que se les condene sin merecerlo por no tener suficientes pruebas de su inocencia (manda ******). No solo no se contabilizaria como denuncia falsa, sino que lo haria como caso de violencia y lo que es peor, se estaria permitiendo un abuso.

Yo personalmente conozco de lejos un par de casos en los que se le pusieron medidas cautelares al hombre con su noche en el calabozo incluidas por no poder demostrar que no habian hecho nada. Eso, con cualquier otra ley existente se considera denuncia falsa o caso archivado, pero con esta sin embargo es caso de violencia de genero. Asi que fiate tu de que haya solo 19 denuncias falsas al año... Eso no hay quien se lo crea.

Ademas, otro problema es que mucha gente se comporta de la misma forma que la ley. Por ejemplo, el caso de la denuncia falsa de la Feria de Malaga, que esta fresquito. Cualquiera que tenga twitter o facebook puede ver como el 95% de la gente tachaba de culpables a los tres chavales desde antes de que se celebrase el juicio, dejandoles comentarios muy amables e incluso amenazas graves, y eso que la version de la denunciante era muy dudosa... Y una vez se demostro que era una denuncia falsa (con video incluido), otro monton de gente diciendo que la justicia era una mierdus y que tenian que colgar a los chavales... Es que a eso tampoco hay derecho. No se que es exactamente lo que lleva a la gente a comportarse de una forma tan sumamente estupida, pero quiza sea (o quiza no) que las campañas no contemplan otras posibilidades como las de este caso. Porque por lo visto, a la gente hay que darle las cosas mascaditas ya que no son capaces de pensar ni 2 segundos por si mismos.

Y esto me recuerda a que cuando se demuestra que es una denuncia falsa, la mujer suele quedar impune o con una sancion ridicula.
Por eso creo que confundes el hecho de que haya gente que cree que la ley y el pensamiento de la sociedad no son totalmente objetivos con que menosprecien los casos de violencia a las mujeres. Tambien hay gente que lo menosprecia, esta claro, pero no creo que sea representativo de la sociedad.

Totalmente de acuerdo. Y sobre educación por la ciudadanía, una patochada de proporciones épicas. En el mejor de los casos se repetía el temario de la asignatura de ética. De todas maneras a esa edad los niños deben ser educados en casa y al colegio a estudiar.

Re: Pedro Sánchez propone que víctimas de violencia de género tengan funerales de Est

Esta intervención tuya es un ejemplo palmario de lo que he dicho anteriormente compañero. Nos volvemos a quedar en la superficie de las cosas sin entrar a valorar el fondo del asunto. Y el fondo del asunto indica que tenemos un muy serio problema. No solo por el número de víctimas, sino por el tratamiento que se da a las mismas, y por el uso torticero que desde sectores muy conservadores de la sociedad se da de la Ley Integral Contra la Violencia de Género, por tener los orígenes políticos que tiene, pese a que fue redactada y aprobada con un amplísimo consenso.

Para hablar de denuncia falsa, hay que saber primero qué es una denuncia falsa. Y una denuncia falsa no es una denuncia que se retira (muchísimas por cierto). Una denuncia falsa no es la que culmina con un proceso judicial que termina con la absolución del reo. Una denuncia falsa es la que se tramita como tal por parte de la autoridad judicial competente, previo estudio de la misma. Ni más ni menos. Eso de decir que "habrá más" es una especulación personal respetable, pero imposible de cuantificar. Un caso archivado no tiene necesariamente que terminar en un procedimiento abierto por una denuncia falsa.

Que hay mujeres que no denuncian y callan situaciones de maltrato más o menos continuado (salvo excepciones puntuales que como es lógico existen) es una realidad objetiva e irrefutable que se puede ver perfectamente en el historial de mujeres asesinadas que jamás denunciaron, y que durante los juicios de sus asesinos quedan recogidas a través de testimonios correspondientes esas situaciones de agresiones físicas y verbales que no salían a la luz porque se quedaban en el ámbito de la alcoba. Hay muchísimo más maltrato oculto que denuncias falsas.

Un detenido, sea por lo que fuere, no pierde jamás el derecho a la presunción de inocencia. Es una falacia decir que por el mero hecho de haberte detenido ya estás condenado judicialmente. La condena social es otra cosa, que sucede lamentablemente de manera continuada y fija, sea cual fuere el delito, sea cual fuere el detenido (salvo si se trata de Leo Messi y es por presunta evasión fiscal). Tú puedes ser perfectamente detenido ahora mismo si existen indicios racionales de que has cometido un ilícito penal que conlleve tu detención, más allá de la contundencia o no de las pruebas en tu contra.

El caso de Málaga es un ejemplo de, por un lado, la nula capacidad reflexiva y de los peligros de las redes sociales ante un asunto judicial; y por otro, de un caso totalmente aislado y pésimamente tratado por los medios de comunicación que ha servido de excusa para menospreciar, una vez más, un muy grave problema que tenemos en nuestra sociedad y que no es otro que el de mirar hacia otro lado ante la violencia sexual que sufren muchas mujeres. ¿Nos suenan las expresiones "algo habrá hecho", "eso le pasa por ir vestida de esa manera", "estaba un día con uno y otro día con otro", "era muy ligerita de cascos"? La chica de Málaga es una excepción que se pretende tomar por el todo para tapar una realidad que tenemos delante de nuestros ojos. El derecho a la presunción de inocencia no existe en Internet, y en los medios tradicionales, depende.

No sé de dónde sacas lo de la impunidad y las sanciones ridículas. La chica de Málaga ha sido condenada por la comisión de un delito de denuncia falsa a 10 meses de prisión. Condena que está en suspenso evidentemente, y que puede ejecutarse en caso de cometer otro ilícito penal en plazo determinado. Habrá de todo, como en botica.

Yo no creo que aquí se trate de poner encima de la mesa los casos que uno conoce de lejos. Cada uno conoce lo que conoce, pero ya que estamos, y por una vez sin que sirva de precedente yo te puedo decir que conozco casos de cerca, muy de cerca, porque me dedico en parte a estos temas, y he visto de todo.... Y cuando digo de todo digo de todo, por un lado y por otro, hasta agresiones sexuales justificadas por el agresor porque "me puso y cuando llegó el momento se le ocurrió decirme que no". Eso sucede, eso pasa, y es así. Y si realmente esto no fuera un problema real, y la mayoría de la sociedad estuviera activamente concienciada, no estaríamos discutiendo la aplicación de una normativa porque se detenga a mucha gente, sino porque se queda evidentemente corta a la hora de atajar el problema en muchos casos.

Re: Pedro Sánchez propone que víctimas de violencia de género tengan funerales de Est

Creo que te tienes que volver a leer mi comentario porque me da que no te has enterado de nada de lo que he dicho. Lo que me llama la atencion es que me digas que menosprecio el tema de la violencia de genero cuando he apuntado mas de una vez que lo que estoy discutiendo es el medio, no el fin. Hablando en plata, que el tema me parece muy serio pero eso no quita que la ley me parezca de lo mas injusta.

El resto de cosas que dices las respondo ya en el anterior comentario.

Re: Pedro Sánchez propone que víctimas de violencia de género tengan funerales de Est

No es necesario que me lo lea de nuevo, te lo aseguro. Un saludo.

No te quedes en la superficie del asunto, explica cómo un hombre puede demostrar que una denuncia es falsa, así a botepronto. Que sea una ley que atenta contra un derecho básico como es la presunción de inocencia no lo vas a cambiar por muchas vueltas que le des al tema.

Re: Pedro Sánchez propone que víctimas de violencia de género tengan funerales de Est

Primero aprende qué es una denuncia falsa y cómo se tramita en los Juzgados, porque no lo sabes, por muchas vueltas que le des al tema.

Re: Pedro Sánchez propone que víctimas de violencia de género tengan funerales de Est

Una muestra más del nivel bajo y pésimo de la clase política.

PENOSO.