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España creó empleo por primera vez en la crisis:192.400 ocupados más en el último año

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  • #16
    Re: España creó empleo por primera vez en la crisis:192.400 ocupados más en el último

    Originalmente publicado por Josema1907 Ver Mensaje
    Bueno,nada que o se crean miles de puesto de directores de banco o no vale para nada. Mejor seguimos engrosando las listas del paro

    Por cierto,los.que tanto critican el empleo temporal lo.que tienen que hacer es coger,montar una empresa y empezar contratar gente indefnidamente a razón de 2000euros limpios al mes. Que es muy fácil criticarlo todo desde el teclado.España ahora mismo crea el empleo.que puede crear. Venimos de una sangria de paro enorme y los datos son positivos. Que estaría mejor que todo el.mundo estuviese contratado indefinidamente a razón de 1500 netos,desde luego que sí. Pero vamos,viendo cómo estaba el país son noticias positivas. Poco a poco se irá mejorando. A no se claro está que llegue Pablo iglesias y en 2meses todos cobremos 2000euros al mes,la gente se jubile a los 60años y reparta sobres de 600 euros para todo el mundo
    dios mío de mi vida...!!
    que te lo estás creyendo y tó!!!

    no no, mejor que vuelva a gobernar este consejo de ministros, que verás tu que risas cuando consigan que aquí solo se queden los viejos y los paraos!!
    aaaaay...que se nos ve el cartón, tocayo!!!
    Editado por última vez por Notorious1; https://www.betisweb.com/foro/member/51094-notorious1 en 27/07/14, 14:47:06.

    Comentario

    • #17
      Originalmente publicado por Josema1907 Ver Mensaje
      Bueno,nada que o se crean miles de puesto de directores de banco o no vale para nada. Mejor seguimos engrosando las listas del paro

      Por cierto,los.que tanto critican el empleo temporal lo.que tienen que hacer es coger,montar una empresa y empezar contratar gente indefnidamente a razón de 2000euros limpios al mes. Que es muy fácil criticarlo todo desde el teclado.España ahora mismo crea el empleo.que puede crear. Venimos de una sangria de paro enorme y los datos son positivos. Que estaría mejor que todo el.mundo estuviese contratado indefinidamente a razón de 1500 netos,desde luego que sí. Pero vamos,viendo cómo estaba el país son noticias positivas. Poco a poco se irá mejorando. A no se claro está que llegue Pablo iglesias y en 2meses todos cobremos 2000euros al mes,la gente se jubile a los 60años y reparta sobres de 600 euros para todo el mundo
      Viendo como está el país... eso es lo que quieren que cale, que aceptes un puesto por 500e porque no vas a conseguir nada mejor porque el país está mal (aunque las grandes empresas hayan aumentado sus beneficios en los últimos años).

      Que el turismo crece porque hay extranjeros que están saliendo de las crisis y vienen aquí a gastar dinero, que las exportaciones crecen porque hay países que pueden gastar dinero.

      Y que esta bajada del paro es como la bajada de impuestos, si antes me quitabas 10e y ahora solo me quitas 5... no veo yo la alegría cuando me sigues quitando dinero. No veo yo la alegría cuando hay más parados que cuando Rajoy llegó al gobierno y cuando una persona trabajando tiene que seguir yendo a comedores sociales.

      Comentario

      • #18
        Re: España creó empleo por primera vez en la crisis:192.400 ocupados más en el último

        A ver, a ver.

        La EPA niega la recuperación - Culturas Hispánicas - Diario digital Nueva Tribuna

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        • #19
          Re: España creó empleo por primera vez en la crisis:192.400 ocupados más en el último

          A ver, por partes

          Viendo como está el país... eso es lo que quieren que cale, que aceptes un puesto por 500e porque no vas a conseguir nada mejor porque el país está mal (aunque las grandes empresas hayan aumentado sus beneficios en los últimos años).
          En parte tienes razón en cuanto al "no podemos aspirar a nada mejor" (habría que debatir si es cierto o no), pero ten en cuenta que esas grandes empresas no están contratando casi nada, la mayoría de nuevas altas se están dando en pymes y en el sector público, plazas que se habían "liberado".

          Que el turismo crece porque hay extranjeros que están saliendo de las crisis y vienen aquí a gastar dinero, que las exportaciones crecen porque hay países que pueden gastar dinero.
          Faltaría más. Y pondremos pegas... la producción es lo único que garantiza trabajo.

          Y que esta bajada del paro es como la bajada de impuestos, si antes me quitabas 10e y ahora solo me quitas 5... no veo yo la alegría cuando me sigues quitando dinero. No veo yo la alegría cuando hay más parados que cuando Rajoy llegó al gobierno y cuando una persona trabajando tiene que seguir yendo a comedores sociales.
          Tú mismo te contestas, medir en cifras absolutas ahora no lleva a ningún lado, lo que hay que ver es el porcentual de destrucción/creación de empleo. Que va, máomeno, así:



          EDIT: Si alguien espere que los sueldos y los trabajos y sus benevolencias (y los movimientos del dinero que no existía) lleguen a equipararse a los del tiempo de la burbuja, y tiene ganas de ellos, que se lo vaya mirando. En el momento en que pase, si pasara, echad a correr.

          EDIT2: Aquí os dejo el informe sobre la EPA TRII2014, para que saquéis conclusiones.

          EPA

          PD: Si alguien tiene ganas de arañarse la cara, esperad a los del tercer y cuarto trimestre, con las grandes campañas agrícolas en marcha.
          Editado por última vez por Warte; https://www.betisweb.com/foro/member/2820-warte en 27/07/14, 19:21:55.

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          • #20
            Re: España creó empleo por primera vez en la crisis:192.400 ocupados más en el último

            Originalmente publicado por Warte Ver Mensaje
            A ver, por partes



            En parte tienes razón en cuanto al "no podemos aspirar a nada mejor" (habría que debatir si es cierto o no), pero ten en cuenta que esas grandes empresas no están contratando casi nada, la mayoría de nuevas altas se están dando en pymes y en el sector público, plazas que se habían "liberado".



            Faltaría más. Y pondremos pegas... la producción es lo único que garantiza trabajo.



            Tú mismo te contestas, medir en cifras absolutas ahora no lleva a ningún lado, lo que hay que ver es el porcentual de destrucción/creación de empleo. Que va, máomeno, así:



            EDIT: Si alguien espere que los sueldos y los trabajos y sus benevolencias (y los movimientos del dinero que no existía) lleguen a equipararse a los del tiempo de la burbuja, y tiene ganas de ellos, que se lo vaya mirando. En el momento en que pase, si pasara, echad a correr.

            EDIT2: Aquí os dejo el informe sobre la EPA TRII2014, para que saquéis conclusiones.

            EPA

            PD: Si alguien tiene ganas de arañarse la cara, esperad a los del tercer y cuarto trimestre, con las grandes campañas agrícolas en marcha.
            A ver, que ahora hay gente que aceptaría cualquier trabajo, no es beneficioso para el pueblo y sí para dar facilidades a grandes empresas (las pequeñas empresas no están recibiendo ningunas ayudas y hacen un facepalm cada vez que habla alguien de la CEOE).
            Con lo de las exportaciones, me refiero a que no es un logro nuestro, sino a un efecto externo, si en otros países siguieran con crisis, no podrían importar tanto, como nos pasa a nosotros; que no tenemos capacidad de compra.
            Y sí que hay que medirlo también de forma absoluta, es que llega un momento que si somos 10 y sólo trabajan 2, casi que lo más normal es que el descenso de parados disminuya, e incluso empiece a repuntar.

            Nadie niega que salgamos de la crisis, porque al fin y al cabo, las crisis sólo se agudizan o minimizan con política interior, pero la existencia en sí, es mundial. Repito, nadie niega que vayamos a salir de la crisis, sólo que con unos vamos a salir en peores condiciones, indefensos y más pobres que antes; mientras que con otros, las prioridades serían el pueblo y y las pymes y no las grandes fortunas y empresas.

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            • #21
              Re: España creó empleo por primera vez en la crisis:192.400 ocupados más en el último

              Originalmente publicado por Flaman Ver Mensaje
              A ver, que ahora hay gente que aceptaría cualquier trabajo, no es beneficioso para el pueblo y sí para dar facilidades a grandes empresas (las pequeñas empresas no están recibiendo ningunas ayudas y hacen un facepalm cada vez que habla alguien de la CEOE).
              Con lo de las exportaciones, me refiero a que no es un logro nuestro, sino a un efecto externo, si en otros países siguieran con crisis, no podrían importar tanto, como nos pasa a nosotros; que no tenemos capacidad de compra.
              Y sí que hay que medirlo también de forma absoluta, es que llega un momento que si somos 10 y sólo trabajan 2, casi que lo más normal es que el descenso de parados disminuya, e incluso empiece a repuntar.

              Nadie niega que salgamos de la crisis, porque al fin y al cabo, las crisis sólo se agudizan o minimizan con política interior, pero la existencia en sí, es mundial. Repito, nadie niega que vayamos a salir de la crisis, sólo que con unos vamos a salir en peores condiciones, indefensos y más pobres que antes; mientras que con otros, las prioridades serían el pueblo y y las pymes y no las grandes fortunas y empresas.
              Vale, la CEOE son unos manguis interesaos (mírate esto: CEOE advierte de que la reforma del Impuesto de Sociedades descapitaliza las empresas - elEconomista.es ), en eso estamos de acuerdo. Pero, si mal no recuerdo, la última revisión tributaria (reforma fiscal) es beneficiosa para las pymes y autónomos, tan denostada desde ciertos sectores. Y bastante, añadiría.

              Por otra parte, por supuesto que el aumento de las exportaciones (y del turismo) es resultado de la mejoría global, principalmente de los países que han mejorado.

              Y, para terminar, al menos estamos de acuerdo en algo: Trabajo hay. Con una bolsa de trabajadores y especializaciones que es un disparate, pero lo hay. Pero es una cuestión que preferiría no comentar, pues eso, como tantas cosas, necesitaría un estudio situación por situación y es imposible.

              Pero, como ejemplo, un arquitecto sobre él que leí el otro día, que recien terminados sus estudios dijo que pa qué se iba a apuntar al INEM, si los trabajos que daban no eran los que él quería.

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              • #22
                Re: España creó empleo por primera vez en la crisis:192.400 ocupados más en el último

                Originalmente publicado por Warte Ver Mensaje
                Vale, la CEOE son unos manguis interesaos (mírate esto: CEOE advierte de que la reforma del Impuesto de Sociedades descapitaliza las empresas - elEconomista.es ), en eso estamos de acuerdo. Pero, si mal no recuerdo, la última revisión tributaria (reforma fiscal) es beneficiosa para las pymes y autónomos, tan denostada desde ciertos sectores. Y bastante, añadiría.

                Por otra parte, por supuesto que el aumento de las exportaciones (y del turismo) es resultado de la mejoría global, principalmente de los países que han mejorado.

                Y, para terminar, al menos estamos de acuerdo en algo: Trabajo hay. Con una bolsa de trabajadores y especializaciones que es un disparate, pero lo hay. Pero es una cuestión que preferiría no comentar, pues eso, como tantas cosas, necesitaría un estudio situación por situación y es imposible.

                Pero, como ejemplo, un arquitecto sobre él que leí el otro día, que recien terminados sus estudios dijo que pa qué se iba a apuntar al INEM, si los trabajos que daban no eran los que él quería.
                Los de la CEOE si sólo fueran manguis lo "entendería", pero si a eso les añades sus declaraciones es de tener muy poca vergüenza e impunidad total.

                Claro que hay trabajo, pero eso no es sinónimo de nada gracias a las reformas. Antes con un trabajo tenías, al menos para aguantar hasta el día 20 de cada mes (y eso en el peor de los casos). Ahora a pesar de trabajar, te va a tocar igual ir a Cáritas.

                Y por ese joven tienes a 3 cabezas de familia, que aceptaría un trabajo que le diera 300e con tal de poder darle de comer a sus hijos y pagar una hipoteca en la que le poco menos que le empujaron a meterse. Y eso es lo que no nos podemos permitir, porque eso en sí mismo genera precariedad, ¿en qué punto está el límite? Porque siempre habrá alguien que hasta se conformaría con 100e. Del mismo modo que antes nos parecía precario un sueldo de 1000e.

                Comentario

                • #23
                  Re: España creó empleo por primera vez en la crisis:192.400 ocupados más en el último

                  Originalmente publicado por Flaman Ver Mensaje
                  Los de la CEOE si sólo fueran manguis lo "entendería", pero si a eso les añades sus declaraciones es de tener muy poca vergüenza e impunidad total.

                  Claro que hay trabajo, pero eso no es sinónimo de nada gracias a las reformas. Antes con un trabajo tenías, al menos para aguantar hasta el día 20 de cada mes (y eso en el peor de los casos). Ahora a pesar de trabajar, te va a tocar igual ir a Cáritas.

                  Y por ese joven tienes a 3 cabezas de familia, que aceptaría un trabajo que le diera 300e con tal de poder darle de comer a sus hijos y pagar una hipoteca en la que le poco menos que le empujaron a meterse. Y eso es lo que no nos podemos permitir, porque eso en sí mismo genera precariedad, ¿en qué punto está el límite? Porque siempre habrá alguien que hasta se conformaría con 100e. Del mismo modo que antes nos parecía precario un sueldo de 1000e.
                  Y así volvemos al tema del ladrillo. Nunca vamos a volver al nivel de los 2000, porque eran castillos de naipes, se estaba moviendo un dinero que ni existía ni había quién respondiese por él. Y, si lo había, no respondía. Y cuando cayó pues se dio lo que técnicamente se llama "el petardazo pae" porque ni había estructuras (ni las hay) ni manera de mantener ese modelo económico (que de modelo tenía poco).

                  Pero, como el mundo es como es, la economía tiende a auto-ajustarse a pesar de... Lo que pasa es que lleva su tiempo. Ahora mismo estamos en modo "ir tirando" y todo lo que sea quejarse, hasta, al menos, el 2025 es pa ná. Independientemente de quien mande o lo que haga, que va a funcionar muy tímidamente si lo hace bien. Si lo hace mal, no, es ruina total.

                  Como dato, llevamos en ascenso desde el 92, con un cénit en 2002/2006y el carajazo en el trienio 2008/2011.

                  Los ciclos molan, y mandan más que los gobiernos como de aquí a Lima.

                  Comentario

                  • #24
                    Re: España creó empleo por primera vez en la crisis:192.400 ocupados más en el último

                    ¿Eso de que hay trabajo lo decís en serio?

                    Ya han enlazado a una noticia en la que se ve que las horas trabajadas se han reducido, osea que si antes había un tío currando 40 horas a la semana ahora hay tres currando 10.

                    Y el tema de los ciclos es muy bonito, pero más bonito aún es ver cómo determinadas medidas dan un resultado y otras dan otro (perogrullismo). Y las que estás dando estos resultados tienen un nombre que empieza por "Neo" y termina por "liberalismo".
                    Los ciclos no vienen caídos del cielo. Yo creo que el tiempo de creer en la magia ya pasó.

                    Comentario

                    • #25
                      Re: España creó empleo por primera vez en la crisis:192.400 ocupados más en el último

                      Originalmente publicado por Warte Ver Mensaje
                      Y así volvemos al tema del ladrillo. Nunca vamos a volver al nivel de los 2000, porque eran castillos de naipes, se estaba moviendo un dinero que ni existía ni había quién respondiese por él. Y, si lo había, no respondía. Y cuando cayó pues se dio lo que técnicamente se llama "el petardazo pae" porque ni había estructuras (ni las hay) ni manera de mantener ese modelo económico (que de modelo tenía poco).

                      Pero, como el mundo es como es, la economía tiende a auto-ajustarse a pesar de... Lo que pasa es que lleva su tiempo. Ahora mismo estamos en modo "ir tirando" y todo lo que sea quejarse, hasta, al menos, el 2025 es pa ná. Independientemente de quien mande o lo que haga, que va a funcionar muy tímidamente si lo hace bien. Si lo hace mal, no, es ruina total.

                      Como dato, llevamos en ascenso desde el 92, con un cénit en 2002/2006y el carajazo en el trienio 2008/2011.

                      Los ciclos molan, y mandan más que los gobiernos como de aquí a Lima.
                      Si las grandes empresas están teniendo un beneficio de la höstia y subiendo, sí hay dinero; si el fraude representa un tercio del PIB, sí hay dinero. Lo que falla es el reparto del dinero.

                      Los ciclos los manejan los de arriba, que también manejan a muchos gobiernos... la cuestión es sí queremos intentar hacer algo (aunque sea complicado) al respecto.

                      Comentario

                      • #26
                        Re: España creó empleo por primera vez en la crisis:192.400 ocupados más en el último

                        Originalmente publicado por Jacob Ver Mensaje
                        ¿Eso de que hay trabajo lo decís en serio?

                        Ya han enlazado a una noticia en la que se ve que las horas trabajadas se han reducido, osea que si antes había un tío currando 40 horas a la semana ahora hay tres currando 10.

                        Y el tema de los ciclos es muy bonito, pero más bonito aún es ver cómo determinadas medidas dan un resultado y otras dan otro (perogrullismo). Y las que estás dando estos resultados tienen un nombre que empieza por "Neo" y termina por "liberalismo".
                        Los ciclos no vienen caídos del cielo. Yo creo que el tiempo de creer en la magia ya pasó.
                        Sí, he leído la noticia. Aunque su ejemplo no me cuadra, ya que si de cada puesto de trabajo existente sacamos 3 España debería tener ahora mismo casi 60 millones de puestos de trabajo. Y ya sin bromas, son ajustes productivos. ¿Qué no es lo deseable? Pues claro, pero me gustaría saber como se puede evitar reducir las jornadas laborales mientras el mercado no alcance un creecimiento propicio.

                        En cuanto a los ciclos, voy a hacer como él que no ha leído nada, por deferencia.

                        Y sé que vivimos en un sistema neoliberal desde que tenía 14 años, para bien y para mal. No sé de qué se extraña ahora...

                        Comentario

                        • #27
                          Re: España creó empleo por primera vez en la crisis:192.400 ocupados más en el último

                          Originalmente publicado por Warte Ver Mensaje
                          Sí, he leído la noticia. Aunque su ejemplo no me cuadra, ya que si de cada puesto de trabajo existente sacamos 3 España debería tener ahora mismo casi 60 millones de puestos de trabajo. Y ya sin bromas, son ajustes productivos. ¿Qué no es lo deseable? Pues claro, pero me gustaría saber como se puede evitar reducir las jornadas laborales mientras el mercado no alcance un creecimiento propicio.

                          En cuanto a los ciclos, voy a hacer como él que no ha leído nada, por deferencia.

                          Y sé que vivimos en un sistema neoliberal desde que tenía 14 años, para bien y para mal. No sé de qué se extraña ahora...
                          Entonces admites que la noticia es falsa, no se ha creado más trabajo, se ha destruído.

                          La deferencia guárdatela, que aquí no estamos para "deferenciarnos" unos a otros. Los ciclos surgen por las medidas políticas y económicas que toman los estados. Si no quieres debatir no lo hagas, pero al el favor de no insultar mi inteligencia guardando silencio en plan "ejque no sabes de lo que hablas...".

                          Y me hace mucha gracia eso de "no sé de qué os extrañáis". Es que no estamos hablando de eso. Estamos hablando de que el neoliberalismo ha sido impuesto lo mismo que el mercantilismo o el proteccionismo o las leches en vinagre. Y se pueden cambiar.

                          Comentario

                          • #28
                            Re: España creó empleo por primera vez en la crisis:192.400 ocupados más en el último

                            Originalmente publicado por Flaman Ver Mensaje
                            Si las grandes empresas están teniendo un beneficio de la höstia y subiendo, sí hay dinero; si el fraude representa un tercio del PIB, sí hay dinero. Lo que falla es el reparto del dinero.

                            Los ciclos los manejan los de arriba, que también manejan a muchos gobiernos... la cuestión es sí queremos intentar hacer algo (aunque sea complicado) al respecto.
                            Ciertamente, sobre las grandes empresas se podría aumentar la presión fiscal, aunque habría que remarcar que cerraron 2013 con unos beneficios ordinarios de alrededor de un 14%, después de caer un 14´6% en 2012 y un 8´8% en 2011. Y me gustaría "de saber" cómo serviría eso, exactamente, para generar empleo "deluxe".

                            Y sobre el fraude fiscal, estamos hablando de un 8% del PIB en fraude fiscal "puro" sobre un 28% de economía sumergida, que equivaldría a 400 euros anuales (redondeando) por persona, en base sólo al fraude. Y la misma pregunta sobre la generación de empleo, qué y cómo.

                            Para terminar, sobre los ciclos de fluctuación económica, ídem. Marx está pegando cabezazos en la tapa de su ataud mientras se limpia el **** con los manuscritos del El Capital.
                            Editado por última vez por Warte; https://www.betisweb.com/foro/member/2820-warte en 28/07/14, 14:19:56.

                            Comentario

                            • #29
                              Re: España creó empleo por primera vez en la crisis:192.400 ocupados más en el último

                              Originalmente publicado por Jacob Ver Mensaje
                              Entonces admites que la noticia es falsa, no se ha creado más trabajo, se ha destruído.

                              La deferencia guárdatela, que aquí no estamos para "deferenciarnos" unos a otros. Los ciclos surgen por las medidas políticas y económicas que toman los estados. Si no quieres debatir no lo hagas, pero al el favor de no insultar mi inteligencia guardando silencio en plan "ejque no sabes de lo que hablas...".

                              Y me hace mucha gracia eso de "no sé de qué os extrañáis". Es que no estamos hablando de eso. Estamos hablando de que el neoliberalismo ha sido impuesto lo mismo que el mercantilismo o el proteccionismo o las leches en vinagre. Y se pueden cambiar.
                              Es que no se ha destruido empleo, se ha creado sobre el total de mercado que lo permite. Se puede discutir si conviene crear menos empleo más "fuerte" o más empleo aunque signifique pérdidas por la reducción del tiempo laboral (de un -0´8% creo que era, de 35´5 horas a 35).

                              Y el neoliberalismo claro que ha sido impuesto, lo que me interesa y lo que daría luz a este debate en concreto es el cuándo.

                              Finamente, en cuanto a la teoría de los ciclos económicos, es que directamente no pienso debatir. Quizás haya un sistema que logre evitarlos, pero él que lo tenga que corra, que hay un nobel con su nombre escrito.

                              Comentario

                              • #30
                                Re: España creó empleo por primera vez en la crisis:192.400 ocupados más en el último

                                Originalmente publicado por Warte Ver Mensaje
                                Ciertamente, sobre las grandes empresas se podría aumentar la presión fiscal, aunque habría que remarcar que cerraron 2013 con unos beneficios ordinarios de alrededor de un 14%, después de caer un 14´6% en 2012 y un 8´8% en 2011. Y me gustaría "de saber" cómo serviría eso, exactamente, para generar empleo "deluxe".

                                Y sobre el fraude fiscal, estamos hablando de un 8% del PIB en fraude fiscal "puro" sobre un 28% de economía sumergida, que equivaldría a 400 euros anuales (redondeando) por persona, en base sólo al fraude. Y la misma pregunta sobre la generación de empleo, qué y cómo.

                                Para terminar, sobre los ciclos de fluctuación económica, ídem. Marx está pegando cabezazos en la tapa de su ataud mientras se limpia el **** con los manuscritos del El Capital.
                                No te estoy diciendo que gracias a eso vayamos a tener todos trabajos de 2000€, pero sí que se produciría una mayor igualdad. Que si los grandes ganan, no es que la situación económica esté mal, es que nuestra situación está mal.

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