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Conociendo a Pablo Iglesias ( Presidente de Podemos...)

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  • Re: Conociendo a Pablo Iglesias ( Presidente de Podemos...)

    Originalmente publicado por cal Ver Mensaje
    Eso, en mi opinión, es unas de las mentiras más repetidas de la historia.
    Si el empresario no contrata por lo que le pueda costar, es por que no echa números adecuadamente desde un principio. Si quieres, volvemos a otros tiempos donde no se pagaba seguridad social y con ello pueden "contratar" a más gente y la economía sube; aunque sea sumergida.

    En muchos casos, están logrando hacer esto último de nuevo por desgracia y esto, no olviden atribuirlo al "honrado y responsable" rajoy.
    Hombre números al principio...una empresa puede tener caidas en las ventas. No todo es estable y uniforme.

    Pd tenemos ahora los.mismos dias de despido que en la mayoría de los países europeos
    Pd2. Yo veo normal que en un marco en que hay mucha demanda de trbajo y poca oferta se flexibilice la contratación para intentar que se contrate a más gente. Y eso no quiere decir que no se pague a la s social. Como te digo,tenemos el mismo despido que la muchos países de Europa

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    • Re: Conociendo a Pablo Iglesias ( Presidente de Podemos...)

      Originalmente publicado por depequeno Ver Mensaje
      Con esa respuesta ya te puedes imaginar el elemento que es el tio. Antes de "ser Cuba" el gobierno mataba ciudadanos todas las semanas, pero eso para el director de El Nacional es mejor que Cuba.

      Por cierto menos mal que estaban todos los medios controlados por el Gobierno. Ahora solo hay un medio opositor, mañana quiza haya mas, ya veremos.



      No hay libertad de expresion? No se respeta la opinion del opositor? No cumplen algunos derechos humanos? Eso no son mas que chuminadas al nivel de la propaganda de los medios a todo pais que no este al servicio de occidente.

      Yo ire a votar, pero en caso de que no me convezca ninguno (probable) votare a escaños en blanco, para que al menos asi no salgan favorecidos los partidos mayoritarios.

      Y estoy de acuerdo en que los paises comunistas actuales ya tienen poco de comunismo. Un misionero no es comunista, es solidario, que no tiene nada que ver ;)



      Monedero no viene de alli, Monedero solo ha asesorado alli como tambien lo ha hecho en otros paises de sudamerica.

      Y Venezuela no es comunista, de hecho hay un partido comunista alli que solo ha obtenido un escaño en las ultimas elecciones.
      Te leo y me parece que está en modo irónico.

      La policía de Maduro detiene al alcalde opositor de Caracas.
      Venezuela: La policía de Maduro detiene al alcalde opositor de Caracas | Internacional | EL PAÍS

      AI advierte de que Venezuela está en "una espiral de deterioro"

      Amnistía Internacional ha calificado de "inaceptable" la detención del alcalde metropolitano de Caracas, Antonio Ledezma, y ha advertido de que Venezuela está en "una espiral de deterioro", apuntando a una posible "caza de brujas". "La detención de Ledezma es sumamente preocupante (...) Es inaceptable que se detenga a individuos sin evidencia admisible de que hayan cometido delito alguno", ha dicho la organización humanitaria en un comunicado.

      Leer mas: AI advierte de que Venezuela está en "una espiral de deterioro"

      Y Ana Andrade (En tierra hostil) afirmó en El Hormiguero que no podían grabar en la calle las colas de suministro porque les quitaban la grabación, incluso que las imágenes tubieron que sacarlas del país por otro conducto, no pudieron llevarlas consigo por los controles.

      Maduro es el nuevo Hitler del planeta, otro más, y el chavismo el nuevo partido nazi.

      Comentario


      • Re: Conociendo a Pablo Iglesias ( Presidente de Podemos...)

        Originalmente publicado por thomson Ver Mensaje
        Te leo y me parece que está en modo irónico.

        La policía de Maduro detiene al alcalde opositor de Caracas.
        Venezuela: La policía de Maduro detiene al alcalde opositor de Caracas | Internacional | EL PAÍS

        AI advierte de que Venezuela está en "una espiral de deterioro"

        Amnistía Internacional ha calificado de "inaceptable" la detención del alcalde metropolitano de Caracas, Antonio Ledezma, y ha advertido de que Venezuela está en "una espiral de deterioro", apuntando a una posible "caza de brujas". "La detención de Ledezma es sumamente preocupante (...) Es inaceptable que se detenga a individuos sin evidencia admisible de que hayan cometido delito alguno", ha dicho la organización humanitaria en un comunicado.

        Leer mas: AI advierte de que Venezuela está en "una espiral de deterioro"

        Y Ana Andrade (En tierra hostil) afirmó en El Hormiguero que no podían grabar en la calle las colas de suministro porque les quitaban la grabación, incluso que las imágenes tubieron que sacarlas del país por otro conducto, no pudieron llevarlas consigo por los controles.

        Maduro es el nuevo Hitler del planeta, otro más, y el chavismo el nuevo partido nazi.
        Estamos hablando de la relacion de Podemos con Venezuela y eso que comentas ha pasado hace dos dias. La Venezuela de Chavez no podia ni compararse con la actual, aunque el deterioro del pais a nivel economico ya empezase con el.

        Comentario


        • Re: Conociendo a Pablo Iglesias ( Presidente de Podemos...)

          Originalmente publicado por Josema1907 Ver Mensaje
          Que sí,que me parece todo muy bien y que estoy de acuerdo en que hay que actuar de acuerdo con unos princpios éticos pero que me digas qué medidas propones. Con qué cosas en concreto no estás de acuerdo y que te ha parecido mal de las decisiones que se han tomado

          Pd . Yo sí sé que una empresa explota a menores tampoco le compro sus productos

          Pd2.la crisis que pueda haber en Francia u otros países europeos es una broma con la que hay en España. Aquí tenemos un 24% de paro,debido sobre todo a la caída de la construcciòn. Superamos en más de 10 puntos la media europea
          Aqui ya hemos hablado bastante de esas medidas. Depende de la materia obviamente, hay infinidad de cosas que tratar. En general, pues se apliquen metodos para que los gobiernos cumplan sus programas, que el BCE actue conforme al bien de toda la union y no solo el de Alemania, que no sean organos sin practicamente democracia los que impongan sus politicas en los gobiernos elegidos "democraticamente", que los altos politicos no puedan tener ninguna relacion con ningun tipo de empresa privada (para eso los dueños de las empresas ya tienen su voto en las elecciones), prohibir los lobbys, que se luche contra la manipulacion de los medios por ejemplo haciendolos totalmente independientes (grandes bancos son grandes accionistas de la mayoria de medios), que se luche contra los problemas de la globalizacion en vez de promoverlos con "TTIPs", que se regularice el sistema financiero y se promueva un sistema por el cual los paises con excedentes de verdad financien sin lucro a los paises con deficit comercial (sobretodo paises en vias de desarrollo), que se luche por reducir la especulacion salvaje que tanto daña la economia, tomarnos en serio el tema de la contaminacion y hacer a las empresas socialmente responsables no solo en occidente, sino en todo el mundo, que los organismos internacionales sean mas democraticos y tambien tengan poder condenatorio y no solo normativo, y muchisimas mas que me dejo...

          Algunas de estas cosas hay varias maneras de abordarlas, y seguro que a ti tambien se te ocurre alguna. Ya te puse en el comentario anterior asociaciones donde se debaten muchos de estos temas. El problema no es llevar estas cosas a cabo, sino los que van a intentar que no se lleven a cabo.

          Claro que hay muchos paises donde la crisis no es tan grave como en España, pero eso no quiere decir que hayan salido de la crisis, simplemente quiere decir que la crisis es menor alli por las razones que sean. Casualmente los paises mas deteriorados por la crisis son en los que mas medidas de austeridad se han levado a cabo (Grecia, Portugal, Irlanda, España...).
          Editado por última vez por depequeno; https://www.betisweb.com/foro/member/49526-depequeno en 21/02/15, 12:41:40.

          Comentario


          • Re: Conociendo a Pablo Iglesias ( Presidente de Podemos...)

            El derecho internacional establece el derecho de toda persona a no ser sometida a tortura o trato o pena cruel, inhumano o degradante. Es deber de los Estados demostrar su condena absoluta a tales actos, tanto en el plano de su legislación interna como en las actuaciones de todos sus funcionarios. Además de respetar la prohibición de la tortura y los malos tratos, es obligación de los Estados investigar de forma inmediata tales actos, someter a los responsables a un proceso justo, imponerles un castigo y ofrecer a las víctimas una reparación adecuada.

            Amnistía Internacional trabaja para la erradicación de la tortura en todo el mundo. En Venezuela preocupa en particular la detención de personas en régimen de incomunicación, los casos de tortura y malos tratos de personas extranjeras por parte de las fuerzas de seguridad y la falta de investigaciones imparciales y mecanismos efectivos de rendición de cuentas y reparación a las víctimas cuando se producen estos hechos.

            En octubre de 2012, publicamos el informe "Actuación policial en las manifestaciones" en el que documentamos que, durante las manifestaciones, los métodos empleados por las fuerzas de seguridad no siempre cumplen las normas internacionales: casos de uso excesivo de la fuerza, obstrucción del acceso a asistencia médica y detención arbitraria, etc... El informe incluye un caso en Venezuela.

            En noviembre de 2007, Amnistía Internacional publicó el informe "Sal en la herida: la impunidad efectiva de agentes de policía en casos de tortura y otros malos tratos", en el que se documentaban las denuncias contra agentes de las fuerzas nacional, autonómicas y locales de toda Venezuela encargados de hacer cumplir la ley. Desde entonces, Amnistía Internacional ha seguido investigando casos de tortura y otros malos tratos en Venezuela y ha hecho campaña para que se establezcan mecanismos efectivos con el fin de prevenir la comisión de estas violaciones de derechos humanos. En noviembre de 2009, se ha hecho pública la actualización del informe publicado en 2007: "Sal en la herida: impunidad policial dos años después", con información al día de los casos recogidos entonces. El informe también analiza los cambios habidos en Venezuela con respecto a la prevención e investigación de la tortura y otros malos tratos por parte de agentes encargados de hacer cumplir la ley.

            El régimen de incomunicación
            Amnistía Internacional se opone a la detención en régimen de incomunicación por ser una práctica que facilita la tortura y los malos tratos y que aumenta el riesgo de violaciones de derechos humanos contra los detenidos.

            Actualmente en Venezuela se puede mantener detenida a una persona en régimen de incomunicación por un periodo de hasta 13 días, los primeros 5 sin tener la posibilidad de ser llevado ante un juez, lo que viola normas internacionales de derechos humanos como el Pacto Internacional de Derechos Civiles y Políticos.

            La preocupación de Amnistía Internacional es compartida por organismos como el Comité contra la Tortura, el Relator contra la Tortura de Naciones Unidas o el Comité Europeo para la Prevención de la Tortura.

            Amnistía Internacional pide al Gobierno venezolano que o bien elimine la detención en régimen de incomunicación o se aseguren todas las garantías para los detenidos, como el derecho a la asistencia letrada y médica de libre elección. Ver el informe Salir de las sombras. Es hora de poner fin a la detención en régimen de incomunicación (Septiembre de 2009).

            Tortura y malos tratos a personas extranjeras
            En los últimos años Amnistía Internacional ha documentado detenciones ilegales y malos tratos con componente racista, especialmente a ciudadanos extranjeros, y ha denunciado también la impunidad que parece amparar a los que cometen esta violaciones de derechos humanos.

            El informe de la organización Venezuela: Crisis de Identidad. Torturas y malos tratos de índole racista a manos de agentes del Estado, documenta más de 320 casos de torturas y malos tratos con un componente racista en los que estaban involucrados agentes.

            En el caso de los extranjeros indocumentados existe el temor a denunciar a agentes por miedo a ser expulsados del país. Otros aspectos destacables son el temor a presentar denuncias debido a la práctica común entre los funcionarios de denunciar a su vez a la víctima o amenazar con tomar otras represalias, y la posible dificultad para contar con traductor o intérprete y para ser asistido por un abogado.

            Amnistía Internacional ha instado al Gobierno venezolano a establecer un órgano imparcial e independiente con capacidad para investigar las violaciones de derechos humanos cometidas por las fuerzas de seguridad.

            Reparación a víctimas de la tortura
            El derecho internacional establece que las víctimas de tortura y malos tratos tienen el derecho a recibir del Estado una reparación inmediata que incluya la restitución, una indemnización justa y adecuada, así como atención medica y cuidados apropiados para su rehabilitación.

            Amnistía Internacional ha manifestado su pesar por la impunidad que parece amparar en Venezuela a los funcionarios responsables de tortura y malos tratos y por la falta de garantías para las víctimas de estos delitos de obtener una reparación satisfactoria.

            En su informe Venezuela: Acabar con la doble injusticia: Víctimas de tortura y malos tratos sin reparación, Amnistía Internacional denunciaba la larga duración de los procesos por tortura y documenta casos en los que víctimas de tortura han tenido que esperar entre 15 y 20 años para obtener una sentencia firme que determine una indemnización. El informe también ilustra numerosos casos en los que, a pesar de que las torturas o malos tratos han resultado probados, las víctimas no obtienen indemnización alguna. También constata que la cuantía de las cantidades concedidas en concepto de indemnización ha sido, por regla general, muy baja.

            Editado por última vez por Flaman; https://www.betisweb.com/foro/member/11757-flaman en 21/02/15, 15:40:46.

            Comentario


            • Originalmente publicado por Flaman Ver Mensaje
              El derecho internacional establece el derecho de toda persona a no ser sometida a tortura o trato o pena cruel, inhumano o degradante. Es deber de los Estados demostrar su condena absoluta a tales actos, tanto en el plano de su legislación interna como en las actuaciones de todos sus funcionarios. Además de respetar la prohibición de la tortura y los malos tratos, es obligación de los Estados investigar de forma inmediata tales actos, someter a los responsables a un proceso justo, imponerles un castigo y ofrecer a las víctimas una reparación adecuada.

              Amnistía Internacional trabaja para la erradicación de la tortura en todo el mundo. En Venezuela preocupa en particular la detención de personas en régimen de incomunicación, los casos de tortura y malos tratos de personas extranjeras por parte de las fuerzas de seguridad y la falta de investigaciones imparciales y mecanismos efectivos de rendición de cuentas y reparación a las víctimas cuando se producen estos hechos.

              En octubre de 2012, publicamos el informe "Actuación policial en las manifestaciones" en el que documentamos que, durante las manifestaciones, los métodos empleados por las fuerzas de seguridad no siempre cumplen las normas internacionales: casos de uso excesivo de la fuerza, obstrucción del acceso a asistencia médica y detención arbitraria, etc... El informe incluye un caso en Venezuela.

              En noviembre de 2007, Amnistía Internacional publicó el informe "Sal en la herida: la impunidad efectiva de agentes de policía en casos de tortura y otros malos tratos", en el que se documentaban las denuncias contra agentes de las fuerzas nacional, autonómicas y locales de toda Venezuela encargados de hacer cumplir la ley. Desde entonces, Amnistía Internacional ha seguido investigando casos de tortura y otros malos tratos en Venezuela y ha hecho campaña para que se establezcan mecanismos efectivos con el fin de prevenir la comisión de estas violaciones de derechos humanos. En noviembre de 2009, se ha hecho pública la actualización del informe publicado en 2007: "Sal en la herida: impunidad policial dos años después", con información al día de los casos recogidos entonces. El informe también analiza los cambios habidos en Venezuela con respecto a la prevención e investigación de la tortura y otros malos tratos por parte de agentes encargados de hacer cumplir la ley.

              El régimen de incomunicación
              Amnistía Internacional se opone a la detención en régimen de incomunicación por ser una práctica que facilita la tortura y los malos tratos y que aumenta el riesgo de violaciones de derechos humanos contra los detenidos.

              Actualmente en Venezuela se puede mantener detenida a una persona en régimen de incomunicación por un periodo de hasta 13 días, los primeros 5 sin tener la posibilidad de ser llevado ante un juez, lo que viola normas internacionales de derechos humanos como el Pacto Internacional de Derechos Civiles y Políticos.

              La preocupación de Amnistía Internacional es compartida por organismos como el Comité contra la Tortura, el Relator contra la Tortura de Naciones Unidas o el Comité Europeo para la Prevención de la Tortura.

              Amnistía Internacional pide al Gobierno venezolano que o bien elimine la detención en régimen de incomunicación o se aseguren todas las garantías para los detenidos, como el derecho a la asistencia letrada y médica de libre elección. Ver el informe Salir de las sombras. Es hora de poner fin a la detención en régimen de incomunicación (Septiembre de 2009).

              Tortura y malos tratos a personas extranjeras
              En los últimos años Amnistía Internacional ha documentado detenciones ilegales y malos tratos con componente racista, especialmente a ciudadanos extranjeros, y ha denunciado también la impunidad que parece amparar a los que cometen esta violaciones de derechos humanos.

              El informe de la organización Venezuela: Crisis de Identidad. Torturas y malos tratos de índole racista a manos de agentes del Estado, documenta más de 320 casos de torturas y malos tratos con un componente racista en los que estaban involucrados agentes.

              En el caso de los extranjeros indocumentados existe el temor a denunciar a agentes por miedo a ser expulsados del país. Otros aspectos destacables son el temor a presentar denuncias debido a la práctica común entre los funcionarios de denunciar a su vez a la víctima o amenazar con tomar otras represalias, y la posible dificultad para contar con traductor o intérprete y para ser asistido por un abogado.

              Amnistía Internacional ha instado al Gobierno venezolano a establecer un órgano imparcial e independiente con capacidad para investigar las violaciones de derechos humanos cometidas por las fuerzas de seguridad.

              Reparación a víctimas de la tortura
              El derecho internacional establece que las víctimas de tortura y malos tratos tienen el derecho a recibir del Estado una reparación inmediata que incluya la restitución, una indemnización justa y adecuada, así como atención medica y cuidados apropiados para su rehabilitación.

              Amnistía Internacional ha manifestado su pesar por la impunidad que parece amparar en Venezuela a los funcionarios responsables de tortura y malos tratos y por la falta de garantías para las víctimas de estos delitos de obtener una reparación satisfactoria.

              En su informe Venezuela: Acabar con la doble injusticia: Víctimas de tortura y malos tratos sin reparación, Amnistía Internacional denunciaba la larga duración de los procesos por tortura y documenta casos en los que víctimas de tortura han tenido que esperar entre 15 y 20 años para obtener una sentencia firme que determine una indemnización. El informe también ilustra numerosos casos en los que, a pesar de que las torturas o malos tratos han resultado probados, las víctimas no obtienen indemnización alguna. También constata que la cuantía de las cantidades concedidas en concepto de indemnización ha sido, por regla general, muy baja.

              Aquí, lo que aparece en tu spoiler lo persigue la justicia.
              Allí, la Guardia Nacional Bolivariana tiene patente de corso.
              PD. Estos ********* chavistas se empeñan en ponerle a todo el apellido "bolivariano", como si con eso se santificara. Payasos, con perdón a los payasos.

              Comentario


              • Re: Conociendo a Pablo Iglesias ( Presidente de Podemos...)

                Originalmente publicado por thomson Ver Mensaje
                Aquí, lo que aparece en tu spoiler lo persigue la justicia.
                Allí, la Guardia Nacional Bolivariana tiene patente de corso.
                PD. Estos ********* chavistas se empeñan en ponerle a todo el apellido "bolivariano", como si con eso se santificara. Payasos, con perdón a los payasos.
                Aqui la justicia funciona como el **** y se ha denunciado muchisimas veces sin exito que se actua en favor de la policia y no existe la presuncion de inocencia para las victimas de la arbitraria violencia policial.

                Hace poco salio un documental donde una chavala que habian condenado por matar a un policia cuando ella ni siquiera se encontraba en el lugar de los hechos se suicido justo al salir de la carcel de permiso. Vamos, que nuestra magnifica justicia se la habia cargado.

                Porque esa es otra, el absurdo poder judicial elegido por politicos que tenemos en España. Division de poderes dicen...
                Editado por última vez por depequeno; https://www.betisweb.com/foro/member/49526-depequeno en 21/02/15, 16:15:21.

                Comentario


                • Re: Conociendo a Pablo Iglesias ( Presidente de Podemos...)

                  Originalmente publicado por thomson Ver Mensaje
                  Aquí, lo que aparece en tu spoiler lo persigue la justicia.
                  Allí, la Guardia Nacional Bolivariana tiene patente de corso.
                  PD. Estos ********* chavistas se empeñan en ponerle a todo el apellido "bolivariano", como si con eso se santificara. Payasos, con perdón a los payasos.
                  Sí, sí, se persigue tanto que Aministía Internacional nos llama la atención.

                  Comentario


                  • Re: Conociendo a Pablo Iglesias ( Presidente de Podemos...)

                    ¿Os imagináis que el en extranjero obtuvieran información de nuestro país a través del diario Gara?

                    Comentario


                    • Re: Conociendo a Pablo Iglesias ( Presidente de Podemos...)

                      Originalmente publicado por Caudetreba Ver Mensaje

                      El ex-jefe de hacienda con el PP, que imagino no es sospechoso de barrer para Podemos, ha declarado esta tarde que es correcta la factura que ha presentado, no tiene por qué poner los conceptos, y ha dicho mas, que a Monedero lo ha perseguido el Sr. Ministro, poco mas o menos. De hecho creo que le ha interpuesto dos denuncias el tal Monedero.

                      Si Podemos estuviera en el 3/4/5 % a todo lo mas de intención de votos, ni les echarían cuenta. Pronto le tocará A Ciudadans que por lo visto, últimamente está creciendo demasiado. Perdón, ahora que recuerdo, ya le mandó un recadito el portacoz del PP (Está bien escrito) con que CD' suprimirían el concordato con la iglesia.

                      Esto es arranblar con todo lo que se menea, con tal de que la justicia, los fiscales, la abogacía del estado, el poder judicial.....caiga en unas manos que no sean las suyas para poder seguir borrando, o robando pruebas.
                      Puede ser verdad, pero cuando el río suena...

                      Comentario


                      • Re: Conociendo a Pablo Iglesias ( Presidente de Podemos...)

                        Originalmente publicado por thomson Ver Mensaje
                        Te leo y me parece que está en modo irónico.

                        La policía de Maduro detiene al alcalde opositor de Caracas.
                        Venezuela: La policía de Maduro detiene al alcalde opositor de Caracas | Internacional | EL PAÍS

                        AI advierte de que Venezuela está en "una espiral de deterioro"

                        Amnistía Internacional ha calificado de "inaceptable" la detención del alcalde metropolitano de Caracas, Antonio Ledezma, y ha advertido de que Venezuela está en "una espiral de deterioro", apuntando a una posible "caza de brujas". "La detención de Ledezma es sumamente preocupante (...) Es inaceptable que se detenga a individuos sin evidencia admisible de que hayan cometido delito alguno", ha dicho la organización humanitaria en un comunicado.

                        Leer mas: AI advierte de que Venezuela está en "una espiral de deterioro"

                        Y Ana Andrade (En tierra hostil) afirmó en El Hormiguero que no podían grabar en la calle las colas de suministro porque les quitaban la grabación, incluso que las imágenes tubieron que sacarlas del país por otro conducto, no pudieron llevarlas consigo por los controles.

                        Maduro es el nuevo Hitler del planeta, otro más, y el chavismo el nuevo partido nazi.
                        Yo he dejado el debnate sobre este tema, porque parece que no quiere verlo.

                        Completamente de acuerdo contigo, compañero.

                        Comentario


                        • Re: Conociendo a Pablo Iglesias ( Presidente de Podemos...)

                          Originalmente publicado por thomson Ver Mensaje
                          Aquí, lo que aparece en tu spoiler lo persigue la justicia.
                          Allí, la Guardia Nacional Bolivariana tiene patente de corso.
                          PD. Estos ********* chavistas se empeñan en ponerle a todo el apellido "bolivariano", como si con eso se santificara. Payasos, con perdón a los payasos.
                          Y pa colmo de males a Bolívar le ponen una estatua en el parque Maria Luisa .Si es que no ganamos pa pelucas y trompetas !

                          Comentario


                          • Re: Conociendo a Pablo Iglesias ( Presidente de Podemos...)

                            Originalmente publicado por Gattuso8 Ver Mensaje
                            Puede ser verdad, pero cuando el río suena...

                            Fíjate si es verdad, que ya ni calculan como enemigo, ni arremeten contra el PSOE, si exceptuamos Andalucia. Entre lo que tienen que ocultar estos últimos y los cientos de imputados de los otros, el enemigo está en los que puedan llegar y levantarles las alfombras, aunque en verdad las alfombras son mágicas y se llevaran "volando" la porquería.

                            Comentario


                            • Re: Conociendo a Pablo Iglesias ( Presidente de Podemos...)

                              Originalmente publicado por depequeno Ver Mensaje
                              Aqui ya hemos hablado bastante de esas medidas. Depende de la materia obviamente, hay infinidad de cosas que tratar. En general, pues se apliquen metodos para que los gobiernos cumplan sus programas, que el BCE actue conforme al bien de toda la union y no solo el de Alemania, que no sean organos sin practicamente democracia los que impongan sus politicas en los gobiernos elegidos "democraticamente", que los altos politicos no puedan tener ninguna relacion con ningun tipo de empresa privada (para eso los dueños de las empresas ya tienen su voto en las elecciones), prohibir los lobbys, que se luche contra la manipulacion de los medios por ejemplo haciendolos totalmente independientes (grandes bancos son grandes accionistas de la mayoria de medios), que se luche contra los problemas de la globalizacion en vez de promoverlos con "TTIPs", que se regularice el sistema financiero y se promueva un sistema por el cual los paises con excedentes de verdad financien sin lucro a los paises con deficit comercial (sobretodo paises en vias de desarrollo), que se luche por reducir la especulacion salvaje que tanto daña la economia, tomarnos en serio el tema de la contaminacion y hacer a las empresas socialmente responsables no solo en occidente, sino en todo el mundo, que los organismos internacionales sean mas democraticos y tambien tengan poder condenatorio y no solo normativo, y muchisimas mas que me dejo...

                              Algunas de estas cosas hay varias maneras de abordarlas, y seguro que a ti tambien se te ocurre alguna. Ya te puse en el comentario anterior asociaciones donde se debaten muchos de estos temas. El problema no es llevar estas cosas a cabo, sino los que van a intentar que no se lleven a cabo.

                              Claro que hay muchos paises donde la crisis no es tan grave como en España, pero eso no quiere decir que hayan salido de la crisis, simplemente quiere decir que la crisis es menor alli por las razones que sean. Casualmente los paises mas deteriorados por la crisis son en los que mas medidas de austeridad se han levado a cabo (Grecia, Portugal, Irlanda, España...).
                              A ver,me has comentado muchas cosas. Yo me refiero más bien a Europa.
                              Hay que decir que el BCE ha abierto la.mano ehh,que ha comprado mucha deuda de países en crisis.
                              En cuanto a lo último,dices que los paises más deterioriados por la crisis son los que son se han aplicado medidas de austeridad.España va a terminar este año con un déficit del 5%pib(o sea,se gastó 50.000 millones de euros más de lo que ingresó.El año pasado anduvo en el 6% y hace 3 en.el 8,5( o.sea que nos fundimos 85.000 millones más de lo.que ingresamos). Te parece.ser austero eso?gastarse 50.000 o 70000 millones más de lo que ingresamos es ser austero??crees que debemos gastar más??cuánto más??

                              Pd recuerdo que la.austeridad a zp no se la impuso nadie. Fue un dia a los.mercados España y no le compraban deuda porque el déficit era muy elevado. Cuando tomo las medidas de recorte fue cuando los inversores volvieron a comprar deuda.Es como cuando tu vas al banco a pedir un préstamo y no te lo dan porque tu nómina es baja y no tienes trabajo seguro
                              Editado por última vez por exJosema1907; https://www.betisweb.com/foro/member/29900-exjosema1907 en 22/02/15, 01:34:20.

                              Comentario


                              • Re: Conociendo a Pablo Iglesias ( Presidente de Podemos...)

                                Originalmente publicado por Josema1907 Ver Mensaje
                                A ver,me has comentado muchas cosas. Yo me refiero más bien a Europa.
                                Hay que decir que el BCE ha abierto la.mano ehh,que ha comprado mucha deuda de países en crisis.
                                En cuanto a lo último,dices que los paises más deterioriados por la crisis son los que son se han aplicado medidas de austeridad.España va a terminar este año con un déficit del 5%pib(o sea,se gastó 50.000 millones de euros más de lo que ingresó.El año pasado anduvo en el 6% y hace 3 en.el 8,5( o.sea que nos fundimos 85.000 millones más de lo.que ingresamos). Te parece.ser austero eso?gastarse 50.000 o 70000 millones más de lo que ingresamos es ser austero??crees que debemos gastar más??cuánto más??

                                Pd recuerdo que la.austeridad a zp no se la impuso nadie. Fue un dia a los.mercados España y no le compraban deuda porque el déficit era muy elevado. Cuando tomo las medidas de recorte fue cuando los inversores volvieron a comprar deuda.Es como cuando tu vas al banco a pedir un préstamo y no te lo dan porque tu nómina es baja y no tienes trabajo seguro
                                De lo que te he comentado gran parte es sobre Europa.

                                En cuanto a lo segundo, las medidas de austeridad provocan que los gobiernos ingresen menos, con lo cual esta directamente relacionado que tener mas deficit. Esto tambien lo he comentado ya infinidad de veces, es mentira que las medidas de austeridad te hagan reducir la deuda, hacen justo lo contrario, provocar mas deuda (en el caso de esta crisis).

                                Voy a poner un ejemplo muy simplista y para nada exacto, pero el concepto puede ser equiparable. Imaginate que tu tienes una papeleria, debes 10.000€ al banco y tienes pocos ingresos. Las medidas de austeridad consistirian en que tu vendieses tu fotocopiadora por 2.000€ para pagarle al banco, pero claro, si la vendes tendras aun menos clientes y por tanto menos ingresos, y la deuda todavia es muy grande. Ahora tienes que sobrevivir con menos ingresos y con una deuda grande, pero tu tienes que seguir pagando los costes de mantenimiento de la papeleria para poder seguir funcionando. Cual seria el unico metodo para cubrir los costes basicos? Pedir otro prestamo. Con lo cual habra aumentado tu deuda pero tus ingresos seran menores que cuando tenias la fotocopiadora. De este modo solo hemos conseguido aumentar la deuda y tener que vivir del credito para poder sobrevivir, con el riesgo cada vez mayor que conlleva. Eso es lo que esta ocurriendo con las medidas de austeridad.

                                Ahora volvamos al punto de partida. Tenemos 10.000€ de deuda, pero pedimos un prestamo de 2.000€ para comprar una nueva fotocopiadora. Con esta nueva maquina nuestros ingresos aumentaran cada mes y tendremos capacidad de pagar los gastos de la papeleria y las deudas con los bancos. En esto consistirian las medidas de expansion fiscal, en hacer que la demanda se establezca para volver a tener salud economica y poder pagar sin problemas todo lo que debemos.

                                Como digo es un simil para nada exacto, no te fijes en los detalles, solo en lo que intento explicar.

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